Inicijativa Tri Mora - Summit Baltik - Jadran - Crno More

[Revenger20]

Frogl kaže:

Ono s LNG terminalima bih uzeo s brdom soli. U svakom slučaju, inicijativa se ne smije svoditi na LNG-e, nego na mnogo širu političku i ekonomsku suradnju i bolju međusobnu koordinaciju u apsolutno svim pitanjima.

A LNG je garancija kakve-takve održivosti te unije.
Hrvatska ako misli opstati mora bježati s Balkana.

[DzonziBG]

Revenger20 kaže:

A LNG je garancija kakve-takve održivosti te unije.
Hrvatska ako misli opstati mora bježati s Balkana.

Cudi me da ti ne vidis u ovome prste Washingtona...

Spomenuo sam Trumpov govor u Warshawi... insistiranje na poljskom otporu kako nacistima, tako i Rusima... to miluje njihove usi, ali to nije receno slucajno... ideja je da se usance u Poljskoj, tamo su vec raketni stitovi, tj lansirne rampe prema Rusiji, odatle da imaju upliv u Ukrajinu, odatle da sabotiraju svaki pokusaj priblizavanja Moskve i Berlina... sto je po meni jedini garant mira u Evropi...

Vasa predsednica je jedan od vecih promotera ove ideje... a odakle je ona potekla, ko je nju instalirao na vlast... jel bila clan Trilaterale, povezane sa Bilderberg grupom.. odatle poticu te ideje, odatle se sprovode i u delo...

Ti bi po svaku cenu da bezis sa Balkana, a onda ulazis u savez sa Bugarskom i Rumunijom... U toj Rumuniji su takodje rakete okrenute prema Rusiji... to je vec blizu nama, bilo kakva ozbiljna pizdarija, ovde ce leteti rakete i nedao bog nuklearne glave... u slucaju sukoba prvi takticki udar ce biti prema "antiraketnom stitu"... e zato Ameri prave takav savez, koji ce na zapadu burgijati Merkel, a na istoku rezati na Ruse... mislis da Trumpa zanima dobrobit ovih zemalja... boli ga uvo...

Druga stvar... bezeci sa "Balkana", prepustas svoje zemljake u BiH na milost i nemilost... tu tek ne shvatam podrsku ovakvoj stvari...

[Revenger20]

Ma kolega, ali to nitko ne spori.

To jest angloamerički projekt i to nitko ne spori niti u Višegradskoj grupi.
Jednostavno, to su države koje Njemačka i Rusija gaze kroz povijest. One nemaju nikakav, ali nikakav izbor nego se okrenuti Americi. U Njemačkoj je tiha, ali vidljiva prusizacija društva, sve otvorenije se priča o revizijama ratova, a sve su glasnije grupacije koje ponovo zazivaju povrat ''istočnih zemalja''.

Meni je jasno da ih se u Srbiji ismijava jer je rusofilija zamaglila nekima vidike, pa je nekima ok da Rusi sve to gaze.

Mi imamo drugačije poglede na sve. Meni je savršeno jasno da vi idete pod njemačko-ruski utjecaj, ovisno ili ne što picousti misli. Valjda vam je nakon Trsta jasno da proširenja EU nema, da će Vučić dobiti privatnu igračku u vidu zapadnog Balkana samo da ga se drži u zapadnoj orbiti. Mi tu nemamo što tražiti.

Nadalje, naši u BiH će dobiti pomoć koju joj možemo dati. Sukob s Njemačkom je i nastao radi Bosne i Hercegovine, guranja unitarizma, a Njemačka radi svog mira u kući i zadovoljavanja muslimanskih interesa će i vama uvaljati građansku BIH. Njemačka direktno radi protiv nas i vrijeme je da ih se odgurne od sebe.

Stvar je da se EU dijeli na podunije. Njemačka je i po treći put glupa, naivna i blesava. Izgubit će i ovaj put. Dva puta smo ih odabrali, dva puta izgubili i dva puta pretrpjeli katastrofalne posljedice, teritorijalno, demografski, ekonomski. Trećeg puta više ne smije i neće biti. Zato i prelazak na američku stranu.
Njemačkoj su Angloamerikanci uvaljali k***u usta. Macron, prema svemu sudeći neće biti Merklčina pudlica, zaboravlja se da je Francuska povijesno duboko vezana za Ameriku i da je u dva rata odabrala angloameričku stranu. Njemačka je ponovo sama, Rusija im neće pomagati jer nema nikakav interes da EU bude čisto njemačka prčija.

Hrvatska je vezana za Srednju Europu, 70 godina Jugoslavija ne može izbrisati 1000 godina vezivanja za srednju Europu i zapadni kulturni krug.

[DzonziBG]

Revenger20 kaže:

Ma kolega, ali to nitko ne spori.

To jest angloamerički projekt i to nitko ne spori niti u Višegradskoj grupi.
Jednostavno, to su države koje Njemačka i Rusija gaze kroz povijest. One nemaju nikakav, ali nikakav izbor nego se okrenuti Americi. U Njemačkoj je tiha, ali vidljiva prusizacija društva, sve otvorenije se priča o revizijama ratova, a sve su glasnije grupacije koje ponovo zazivaju povrat ''istočnih zemalja''.

Meni je jasno da ih se u Srbiji ismijava jer je rusofilija zamaglila nekima vidike, pa je nekima ok da Rusi sve to gaze.

Mi imamo drugačije poglede na sve. Meni je savršeno jasno da vi idete pod njemačko-ruski utjecaj, ovisno ili ne što picousti misli. Valjda vam je nakon Trsta jasno da proširenja EU nema, da će Vučić dobiti privatnu igračku u vidu zapadnog Balkana samo da ga se drži u zapadnoj orbiti. Mi tu nemamo što tražiti.

Nadalje, naši u BiH će dobiti pomoć koju joj možemo dati. Sukob s Njemačkom je i nastao radi Bosne i Hercegovine, guranja unitarizma, a Njemačka radi svog mira u kući i zadovoljavanja muslimanskih interesa će i vama uvaljati građansku BIH. Njemačka direktno radi protiv nas i vrijeme je da ih se odgurne od sebe.

Stvar je da se EU dijeli na podunije. Njemačka je i po treći put glupa, naivna i blesava. Izgubit će i ovaj put. Dva puta smo ih odabrali, dva puta izgubili i dva puta pretrpjeli katastrofalne posljedice, teritorijalno, demografski, ekonomski. Trećeg puta više ne smije i neće biti. Zato i prelazak na američku stranu.
Njemačkoj su Angloamerikanci uvaljali k***u usta. Macron, prema svemu sudeći neće biti Merklčina pudlica, zaboravlja se da je Francuska povijesno duboko vezana za Ameriku i da je u dva rata odabrala angloameričku stranu. Njemačka je ponovo sama, Rusija im neće pomagati jer nema nikakav interes da EU bude čisto njemačka prčija.

Hrvatska je vezana za Srednju Europu, 70 godina Jugoslavija ne može izbrisati 1000 godina vezivanja za srednju Europu i zapadni kulturni krug.

Zadnji sam koji cu ovde braniti Nemacku, pogotovo Merkel... o cijoj politici mislim sve najgore... ona je u dobrom delu i kreator krize EU, i razlog zasto je Britanija uhvatila maglu i vratila se savezu sa Amerikom...

Kazes male zemlje nemaju opciju... da, mislis da vas sad neko pita gde vi zelite... to pitanje sta "vi" zelite su resili instaliranjem Kolinde... ona ce raditi ono sto joj kazu, za sta je i postavljena tu... postoji tu sad pitanje Plenkovica koji je EU namesnik, dal ce tu doci do frikcije, ali generalno, to se sve resava na mnogo visim instancama, u odnosu na to koji su vasi interesi... oni na globalnoj tabli ne postoje... postoje sahisti, sahovske figure... Poljaci su lovac, a ostali manje vise piuni na tabli...

Da je to jedan autohtoni pokret srednjeevropskih naroda, koji zele svoju samostalniju politiku, svoj glas... nije, ovo je kako si rekao - angloamericki projekat, koji ce mozda srusiti nemacku dominaciju, ali pitanje je sta ce novo, i jos vaznije, sta ce bolje napraviti... racunajuci ko su mentori toga, i koji su im interesi...

Interes Amerike sasvim sigurno nije stabilna i prosperitetna Evropa... ona im je konkurencija... ali ce zato pod ovim projektom objediniti nezadovoljstvo, i neke stare rane iz proslosti, i preko toga gurati iskljucivo svoje interese... a to je nered, i na ruskim granicama, i u samoj EU...

Vama je to emocionalno prihvatljivo... Srednja Europa, sto dalje od Balkana i neke nove Sugoslavije... lako ce na tim emocijama kupiti puk... ali sta ce biti posle... ajde videcemo...

[rustaveli]

Frogl kaže:

U tome je i problem. Srednja Europa je preslaba i prerazjedinjena. I ne može bez jakog pokroviteljstva. A Ameri i Britanci su dokazano nepouzdani saveznici i to je velika opasnost. Stoga je izvedba cijele ideje jako upitna.
Ne mislim nužno da je Orban slaba karika. Dapače, dobri bilateralni odnosi pojedinih država s različitim centrima moći mogu pridonijeti održivosti čitavog "saveza".
Ne mora čitava srednja Europa imati identičnu politiku, dovoljno je da se dogovore oko najvažnijih pitanja i postanu malo ozbiljniji politički i ekonomski faktor. Ovako, svaka za sebe, dugoročno nemaju neku perspektivu.

Svakako se slažem kako je projekt ne samo koristan nego i nužan kako se europsko kopno ne bi pretvorilo u njemačku prćiju. Logičan partner za to se Srednjoistočnoj Europi nalazi na Zapadu - prije WWII to su bili Francuzi, danas Amerikanci i donekle UK. Naime, što se tiče famoznih različitih centara moći, svatko tko misli da Poljaci mogu ulaziti u ikakve prijateljske kombinacije s Moskvom, taj se ljuto vara. No, čak i ako bi iz skupine ispali rusofili, kombinacija Poljska+baltičke zemlje+Rumunjska bi još uvijek predstavljala moćnu gomilicu uz koju bi Hrvatska mogla samo profitirati.

[agentRico]

Još do prije mjesec, dva su se ljudi uglavnom sprdali s tom inicijativom, kao to je nebitno i sl.

Evo sada imamo otvorene pritiske da se Hr distancira od toga.

http://www.telegram.hr/politika-krim...-polozaj-u-eu/

Čuj odvajanje od njemačko-francuske jezgre EU...

Nije li uostalom i Macron neki dan ugostio Trumpa, dakle ni oni nece sva jaja staviti u De košaru.

Zatim u tri mora je i Mađarska koja s Rusima širi NE Paks za 10 mlrd € pa nije jasno kako je ta inicijativa prepreka gospodarskoj suradnji s Rusijom (doduše Hu mi se ne čini pretjerano zainteresirana za tri mora, recimo u Varšavi nedavno nije bilo Orbana a i ponovno s Ru dogovaraju tužni jok... )

Uglavnom dobro je navesti i negativnosti te inicijative no problem je što Jakovčić ne nudi prednosti vezanja uz De-Fra "jezgru" Europe.. Schengen, Eurozona? Na stranu problemi sa Slo, imamo li za Schengen uopce podršku De s ozbirom na migrante i granicu s BiH? Zatim što je s EU više brzina? Nije valjda da misli kako ćemo završiti u 1. brzini, više mi izgleda da su nam namijenili (zapravo mi sami nečinjenjem...) onu zapadnobalkansku brzinu znači rikverc? Kako je to Hr interes?

[rustaveli]

agentRico kaže:

Zatim u tri mora je i Mađarska koja s Rusima širi NE Paks za 10 mlrd € pa nije jasno kako je ta inicijativa prepreka gospodarskoj suradnji s Rusijom (doduše Hu mi se ne čini pretjerano zainteresirana za tri mora, recimo u Varšavi nedavno nije bilo Orbana a i ponovno s Ru dogovaraju tužni jok... )

Inicijativa bi trebala biti prepreka gospodarskoj suradnji s Rusijom jer hvala bogu hlače u toj kući nose Poljaci, koji će svi&svuda uvijek biti protiv Rusije, a ne Todor Živkov iz Budimpešte.

Inače, problem za incijativu nepouzdane Mađarske (i još nekih), je dobro uočen

[TheQuill]

agentRico kaže:

(doduše Hu mi se ne čini pretjerano zainteresirana za tri mora, recimo u Varšavi nedavno nije bilo Orbana a i ponovno s Ru dogovaraju tužni jok... )

Česi i Austrijanci isto nisu bili u Varšavi. Znakovito.

[vojvo]

Ma naporno je uopće HR javnosti objašnjavati vanjsku politiku. Što se mene tiče neka se to vodi što dalje od očiju javnosti jer je većina ionako nesposobna bilo što pokopčati.

Godinama se traži samostalnija vanjska politika, ova inicijativa je jedan takav primjer, i sad se javljaju kritičari koji su prvo omalovažavali, a sad i prigovaraju što smo previše izašli iz njemačkog šupka.

Još jedna stvar, DzoniBG s ovom pričom o Grabar-Kitarović, trilateralom, Bilderberg grupom instaliranjem i ostalim pizdarijama svučiš ko Pernar.
Novi svjetski poredak, strani ujecaji ovo ono, daj molim te, inače ne odaješ dojam da si jazavac

[Morten]

rustaveli kaže:

Ekšli Ludovik Anžuvinac - inače daleko najsposobnija i najpametnija osoba koja je vladala nad hrvatskim zemljama - je u 14. stoljeću imao vlast na obalama triju mora (Jadranskog, Baltičkog i Crnog), ali se jasno radi samo o personalnoj uniji, nikako o "imperiji"

Inače mi se ideja sviđa upravo zbog te protuteže njemačkom i ruskom utjecaju. Nažalost, dvojbeno je koliko je inicijativa ovakva kakva je zamišljena ostvariva - bilo bi nevjerojatno da, recimo, moskovski vazal Orban napravi išta protivno željama svojih kremljevskih sizerena, a tu je još nekoliko notorno proruskih zemalja poput Bugarske i Austrije. Bez obzira na to, podržavam čvršće veze Hrvatske s Poljskom i baltičkim državama, od kojih imamo jaaaako puno za učiti

Mogu li te pitati nesto?
I ako mozes, objasni svojim rijecima.
Zasto mislis da je ruski ili njemacki uticaj pogubniji od americkog? Ako smatras da ameri rade sa nekih olimpijskih visina, ne maris onda odgovarat. Znam onda i ja odgovor.
Zaista, sta to dobro donosi amerika?

[Revenger20]

DzonziBG kaže:

Zadnji sam koji cu ovde braniti Nemacku, pogotovo Merkel... o cijoj politici mislim sve najgore... ona je u dobrom delu i kreator krize EU, i razlog zasto je Britanija uhvatila maglu i vratila se savezu sa Amerikom...

Kazes male zemlje nemaju opciju... da, mislis da vas sad neko pita gde vi zelite... to pitanje sta "vi" zelite su resili instaliranjem Kolinde... ona ce raditi ono sto joj kazu, za sta je i postavljena tu... postoji tu sad pitanje Plenkovica koji je EU namesnik, dal ce tu doci do frikcije, ali generalno, to se sve resava na mnogo visim instancama, u odnosu na to koji su vasi interesi... oni na globalnoj tabli ne postoje... postoje sahisti, sahovske figure... Poljaci su lovac, a ostali manje vise piuni na tabli...

Da je to jedan autohtoni pokret srednjeevropskih naroda, koji zele svoju samostalniju politiku, svoj glas... nije, ovo je kako si rekao - angloamericki projekat, koji ce mozda srusiti nemacku dominaciju, ali pitanje je sta ce novo, i jos vaznije, sta ce bolje napraviti... racunajuci ko su mentori toga, i koji su im interesi...

Interes Amerike sasvim sigurno nije stabilna i prosperitetna Evropa... ona im je konkurencija... ali ce zato pod ovim projektom objediniti nezadovoljstvo, i neke stare rane iz proslosti, i preko toga gurati iskljucivo svoje interese... a to je nered, i na ruskim granicama, i u samoj EU...

Vama je to emocionalno prihvatljivo... Srednja Europa, sto dalje od Balkana i neke nove Sugoslavije... lako ce na tim emocijama kupiti puk... ali sta ce biti posle... ajde videcemo...

Ajoj...

pa normalno da su svi nečiji pijuni. Ne misliš valjda da je Srbija samostalna u nečem? I vi ste pijun, ništa drugo. Pičkousti si možda i misli da je Tito, vani mu se smiju...i vi ste samo nečija igračka. Budimo realni, niti Tito i ''velika i moćna'' Jugoslavija nisu bili samostalni.

Možda se narodu i narodnostima bez televizije napušenom partijskom propagandom i padom vilice do poda jer su vidjeli najvećeg sina naših naroda i narodnosti to i moglo prodati, ali za ozbiljne igrače smo bili predmet ismijavanja, a ne ozbiljnog shvaćanja.

Da, američki cilj je oslabiti njemačku ekonomiju. S obzirom da Njemačka van Europe ne može izaći vojno, politički i kulturno, ostaje joj Europa. Nema tu što Trump manipulirati nečijim osjećajima. Za većinu Poljaka su Nijemci i Rusi okupatori, gnjide koji su im pretke trpali po pećima i po jamama. Koja je tu propaganda potrebna? Poljaci su dali Americi jednog od ideologa Američke revolucije. I ja bi na njihovom mjestu radio sve moguće protiv jednih i drugih. Štoviše naoružavao bi se do zuba pa neka mutti u Berlinu piše direktive kakve hoće.

Kome normalnom je u interesu stabilna i prosperitetna Europa u kojoj jedino Njemačka i par skandinavskih država prosperira? Takva Europa ne treba niti nama, niti Poljacima, pa niti Talijanima, recimo. Neka Švabe odriješe kesu, pa ćemo pričati drugačije. Ako ne žele, neka trpe posljedice. Čim im počne usporeni rast i pad prodaje Bosch bušilica i VW, vidjet ćeš drugačiji orkestar.

Naravno da nam nije u interesu nova Jugoslavija, a iskreno nije niti vama. Samo luđak može i treći puta raditi istu grešku. Više od normalne suradnje i mira i nije potrebno.

HDZ jest podijeljen po američko/njemačkoj liniji i ne znam tko bi odnio pobjedu. Desna struja je uz Kolindu, to je sigurno.

agentRico kaže:

Još do prije mjesec, dva su se ljudi uglavnom sprdali s tom inicijativom, kao to je nebitno i sl.

Evo sada imamo otvorene pritiske da se Hr distancira od toga.

http://www.telegram.hr/politika-krim...-polozaj-u-eu/

Čuj odvajanje od njemačko-francuske jezgre EU...

Nije li uostalom i Macron neki dan ugostio Trumpa, dakle ni oni nece sva jaja staviti u De košaru.

Zatim u tri mora je i Mađarska koja s Rusima širi NE Paks za 10 mlrd € pa nije jasno kako je ta inicijativa prepreka gospodarskoj suradnji s Rusijom (doduše Hu mi se ne čini pretjerano zainteresirana za tri mora, recimo u Varšavi nedavno nije bilo Orbana a i ponovno s Ru dogovaraju tužni jok... )

Uglavnom dobro je navesti i negativnosti te inicijative no problem je što Jakovčić ne nudi prednosti vezanja uz De-Fra "jezgru" Europe.. Schengen, Eurozona? Na stranu problemi sa Slo, imamo li za Schengen uopce podršku De s ozbirom na migrante i granicu s BiH? Zatim što je s EU više brzina? Nije valjda da misli kako ćemo završiti u 1. brzini, više mi izgleda da su nam namijenili (zapravo mi sami nečinjenjem...) onu zapadnobalkansku brzinu znači rikverc? Kako je to Hr interes?

Ne postoji nikakva fr-de osovina, to je izmišljotina.
Ponovit ću opet, da dođe do potpunog američko-njemačkog raskola, Francuska će ići uz Amerikance. Kladio bih se na svu imovinu.

Jakovčić priča to što priča jer ima osobne interese. O Hrvatskoj u 1. brzini ću reći samo veliki .

Mađarska je bila protiv toga da Austrija uđe u V4. Tu svako igra za sebe, V4ima zajedničke stavove po krucijalnim pitanjima, nemaju u svim detaljima iste stavove.

vojvo kaže:

Ma naporno je uopće HR javnosti objašnjavati vanjsku politiku. Što se mene tiče neka se to vodi što dalje od očiju javnosti jer je većina ionako nesposobna bilo što pokopčati.

Godinama se traži samostalnija vanjska politika, ova inicijativa je jedan takav primjer, i sad se javljaju kritičari koji su prvo omalovažavali, a sad i prigovaraju što smo previše izašli iz njemačkog šupka.

Još jedna stvar, DzoniBG s ovom pričom o Grabar-Kitarović, trilateralom, Bilderberg grupom instaliranjem i ostalim pizdarijama svučiš ko Pernar.
Novi svjetski poredak, strani ujecaji ovo ono, daj molim te, inače ne odaješ dojam da si jazavac

A tko komentira? Josipović, Jakovičić i slični. Narod ne zna ni gdje mu je guzica, gdje glava.

[DzonziBG]

vojvo kaže:

Još jedna stvar, DzoniBG s ovom pričom o Grabar-Kitarović, trilateralom, Bilderberg grupom instaliranjem i ostalim pizdarijama svučiš ko Pernar.
Novi svjetski poredak, strani ujecaji ovo ono, daj molim te, inače ne odaješ dojam da si jazavac

Kakav Pernar... diskvalifikacija tog tipa je ulicarska...

Pogledaj malo ispod povrsine, nije politika ono sto ti serviraju u dnevniku...

Pogledaj malo to dublje... sekretarka NATO pakta, odjednom se vraca i postaje zvezda, dobija Josipovica, koji je bio izraziti favorit par meseci pre izbora... mislis da je to sve slucajno, "narod odlucuje"... probudi se iz narkoze...

Isto mislim, i znam za moju drzavu Srbiju... citav projekat odvajanja Vucica od Seselja, i postepeno guranje u vrh vlasti... iza toga stoji Angela Merkel, ciji je on piun ovde od pocetka do kraja... njega kuju u zvezde kao "najevropljanina", njemu Merkel daje podrsku 7 dana pred izbore... male drzave ne samo sto nemaju samostalnu spoljnu politiku, nego najcesce ih vode marionete tudjih interesa...

Kitarovicka je pre izbora podrzavala Hillary, drzala njenu sliku u kancelariji... cim je doslo do neocekivanog ishoda, prva trci da se slika pored Trumpa... ona ti je eksponent americkog interesa, i to ako ne razumes, ne mozemo dalje...

I na ovom primeru Tri mora se dobro ta veza vidi... ili ti verujes da je ona to sama smislila...

[DzonziBG]

Revenger20 kaže:

Ajoj...

pa normalno da su svi nečiji pijuni. Ne misliš valjda da je Srbija samostalna u nečem? I vi ste pijun, ništa drugo. Pičkousti si možda i misli da je Tito, vani mu se smiju...i vi ste samo nečija igračka. Budimo realni, niti Tito i ''velika i moćna'' Jugoslavija nisu bili samostalni.

Možda se narodu i narodnostima bez televizije napušenom partijskom propagandom i padom vilice do poda jer su vidjeli najvećeg sina naših naroda i narodnosti to i moglo prodati, ali za ozbiljne igrače smo bili predmet ismijavanja, a ne ozbiljnog shvaćanja.

Upravo tvrdim vec duze vremena, a pisali smo zajedno o tome, ko nama ovde kroji politiku, ciji je Vucic... tu nema dileme... i optuzbe da su kod vas marionete, ne znaci da kod nas nisu... to je jedan isti obrazac kako se upravlja malim i nejakim drzavama...

To nisu samo predsednici, to su pre svega mediji... vidi ko drzi sapu nad njima, ciji su trbuhozborci... ti sad ne mozes u bilo kojim srpskim medijima rec da cujes protiv Nemacke... sve je u pozitivnom tonu... onda imas NGO sektor kao pomocne snage... to su ti i oni "analiticari" sto neukom puku bistre dogadjaje...

I sad mi pricamo ovde o nekom izboru... nema izbora... nase ruke su vezane... oci pokrivene... mozemo da diskutujemo o globalnim kretanjima, ali bez ikakve ambicije da u njima nesto krojimo... niti smo se ikad nesto vazno i pitali...

Ako podjemo od tih fundamentalnih stvari, mozemo donekle da dodjemo u zakljuccima...

[Morten]

Revenger20 kaže:

Ma kolega, ali to nitko ne spori.

To jest angloamerički projekt i to nitko ne spori niti u Višegradskoj grupi.
Jednostavno, to su države koje Njemačka i Rusija gaze kroz povijest. One nemaju nikakav, ali nikakav izbor nego se okrenuti Americi. U Njemačkoj je tiha, ali vidljiva prusizacija društva, sve otvorenije se priča o revizijama ratova, a sve su glasnije grupacije koje ponovo zazivaju povrat ''istočnih zemalja''.

Meni je jasno da ih se u Srbiji ismijava jer je rusofilija zamaglila nekima vidike, pa je nekima ok da Rusi sve to gaze.

Mi imamo drugačije poglede na sve. Meni je savršeno jasno da vi idete pod njemačko-ruski utjecaj, ovisno ili ne što picousti misli. Valjda vam je nakon Trsta jasno da proširenja EU nema, da će Vučić dobiti privatnu igračku u vidu zapadnog Balkana samo da ga se drži u zapadnoj orbiti. Mi tu nemamo što tražiti.

Nadalje, naši u BiH će dobiti pomoć koju joj možemo dati. Sukob s Njemačkom je i nastao radi Bosne i Hercegovine, guranja unitarizma, a Njemačka radi svog mira u kući i zadovoljavanja muslimanskih interesa će i vama uvaljati građansku BIH. Njemačka direktno radi protiv nas i vrijeme je da ih se odgurne od sebe.

Stvar je da se EU dijeli na podunije. Njemačka je i po treći put glupa, naivna i blesava. Izgubit će i ovaj put. Dva puta smo ih odabrali, dva puta izgubili i dva puta pretrpjeli katastrofalne posljedice, teritorijalno, demografski, ekonomski. Trećeg puta više ne smije i neće biti. Zato i prelazak na američku stranu.
Njemačkoj su Angloamerikanci uvaljali k***u usta. Macron, prema svemu sudeći neće biti Merklčina pudlica, zaboravlja se da je Francuska povijesno duboko vezana za Ameriku i da je u dva rata odabrala angloameričku stranu. Njemačka je ponovo sama, Rusija im neće pomagati jer nema nikakav interes da EU bude čisto njemačka prčija.

Hrvatska je vezana za Srednju Europu, 70 godina Jugoslavija ne može izbrisati 1000 godina vezivanja za srednju Europu i zapadni kulturni krug.

To sto ti vidis da ako dobrocudni div preko bare malo ne podjeli samare, ode sve u pm je cista glupost burazeru . Jos je gluplja mantra o ruskoj prijetnji....al ne moze gluplje. I neda mi se ni objasnjavat zasto.
Ajd recimo da i postoji prijetnja, znaci dobro je pustit drugoga da te postrojava i salje na klanje i da se u principu boris protiv samog sebe jer zivis u evropi. Jebote ako to nijezvadi pa vladaj ja ne znam sta je?!
Ajmo malo realno...njemacka je okupirana zemlja i kao takva svoju ekonomsku moc nema cime poduprti. Ona kao okupirana zemlja nema sanse da napravi ikakav znacajniji zaokret prema rusiji ukoliko nije uskladjen sa pizdama iz usa.
Nanjuse li pizde da takav zaokret pkstaje izvjestan, unistiti ce njemacku ekonomiju jer imaju instrumente za to. Dakle njemacka jest opasna, ali postoje alati za njeno strojenje. Stoga uloga tog zsaveza je jedino ofanzivne prirode, odskocna daska za, kad za to dodje vrijeme, udar na rusiju.
Rusi nisu ni za sta krivi osim sto se nakon pada zida nisu uklonili s puta, tj umrli. (Bili su na dobrom putu da crknu)
Sad kad su odbili da umru ili rasire noge....jebi ga problemi.
Mislim, mozemo mi diskutovati i o "slobodi i pravu naroda na saoopredjeljenje, demokratiji, prosperitetu, pravima pedera"...ali sve bi ja to ipak okacio o quratz jer vrijeme crtanog filma u 7:15pm je odavno proslo. Ameri ce uspjeti odvojiti rusiju od evrope, gurnuti rusiju u zagrljaj s kinom i kao rezultat, sto je meni osobno drago, ojacati svoj jedinog pravog rivala- kinu. Evropa ce se issusiti i izgubit svoje lice pred navalom izbjeglica ....taj dotok nece prestati, a rusiju ce demografija i kina takodjer sasusiti.
Dok ce se tamo nedje na karpatima i oko kijeva grliti i pjevati razni papani o velikoj pobjedi nad zlom rusijom i hrabrosti te borbe. Purple hearts for everyone.

[vojvo]

DzonziBG kaže:

Kakav Pernar... diskvalifikacija tog tipa je ulicarska...

Pogledaj malo ispod povrsine, nije politika ono sto ti serviraju u dnevniku...

Pogledaj malo to dublje... sekretarka NATO pakta, odjednom se vraca i postaje zvezda, dobija Josipovica, koji je bio izraziti favorit par meseci pre izbora... mislis da je to sve slucajno, "narod odlucuje"... probudi se iz narkoze...

Isto mislim, i znam za moju drzavu Srbiju... citav projekat odvajanja Vucica od Seselja, i postepeno guranje u vrh vlasti... iza toga stoji Angela Merkel, ciji je on piun ovde od pocetka do kraja... njega kuju u zvezde kao "najevropljanina", njemu Merkel daje podrsku 7 dana pred izbore... male drzave ne samo sto nemaju samostalnu spoljnu politiku, nego najcesce ih vode marionete tudjih interesa...

Kitarovicka je pre izbora podrzavala Hillary, drzala njenu sliku u kancelariji... cim je doslo do neocekivanog ishoda, prva trci da se slika pored Trumpa... ona ti je eksponent americkog interesa, i to ako ne razumes, ne mozemo dalje...

I na ovom primeru Tri mora se dobro ta veza vidi... ili ti verujes da je ona to sama smislila...

Nisam te imao namjeru diskvalificirati niti uvrijediti, ako jesam ispričavam se. Nego ne odaješ dojam jazavca ali to što si napisao ide u tom smjeru

A sad što se tiče KGK...

Prvo, Josipović je imao sigurnu poziciju prije izbora i jedini je krivac što je izgubio. Previše se umislio, bio uvjeren da će pobijediti, da će razbit KGK ko "plitak potok", pokušao se svima svidjeti zbog čega je umjesto jasnih stavova počeo kao i Račan nekada sa svojim "odlučnim možda" i na kraju je izgubio.

Ona je tada HDZ kao kandidatkinja odlično došla. HDZ još od Tuđmana nije imao predsjednika i za vrijeme Sanadera nije se ni ozbiljno razmišljalo o tome, Sanader se lako dogovorio s Mesićem.
Karamarko, s ciljem potpunog preuzimannja kontrole na RH ozbiljno ulazi u tu predsjedničku kampanju. Od svih HDZovaca KGK je bila PR-ovski najbolji kandidat. Žena, ministrica vanjskih poslova, veleposlanica RH u SAD, karijera u NATO, odlično govori nekoliko stranih jezika... Jasno da tu ima konzultacija i dogovora sa velikim silama i svatko vuče na svoju stranu al ove priče da su tamo neki izvana odlučili, malo sutra. Mediji u RH nisu bili na njezinoj strani i nisu joj pomogli u toj pobjedi. Da su ameri bili uključeni mediji bi pogurali njezinu kampanju, a nisu.

Kitarović je podržavala Hillary što je jednim dijelom loš procjena rezultata američkih izbora jer malo tko je mislio da će Trump pobijediti.
No, nakon trumpove pobijede nema sad kmečanja i SJW pizdarije. Pragmatično se okreće njemu, osim toga nismo mi ni u poziciji suprotstavljati se SAD-u. Nema tu zakulisnih igara nego čisti pragmatizam.

Inicijativa tri mora je američka igra, ali je ideja Poljska. Sama inicijativa bez nas nema smisla jer onda nisu tri mora...

[Morten]

I jos nesto. Zasto ti revenger mislis da njemacka je jedina koja zeli gradzansku bh? Pa sunce mu poljubim zar ne znas ti za ljubav saudijaca i washingtonske aristokracije? Jest Kolinda komad, ali slab je to adut za hrvatsku pricu u bh.
Volim citati sta pises, ali imas tu gotovo djecacku mrznju prema svemu balkanskom. Probaj to malo procistiti i pisaces jos bolje postove.

[DzonziBG]

vojvo kaže:

Nisam te imao namjeru diskvalificirati niti uvrijediti, ako jesam ispričavam se. Nego ne odaješ dojam jazavca ali to što si napisao ide u tom smjeru

A sad što se tiče KGK...

Prvo, Josipović je imao sigurnu poziciju prije izbora i jedini je krivac što je izgubio. Previše se umislio, bio uvjeren da će pobijediti, da će razbit KGK ko "plitak potok", pokušao se svima svidjeti zbog čega je umjesto jasnih stavova počeo kao i Račan nekada sa svojim "odlučnim možda" i na kraju je izgubio.

Ona je tada HDZ kao kandidatkinja odlično došla. HDZ još od Tuđmana nije imao predsjednika i za vrijeme Sanadera nije se ni ozbiljno razmišljalo o tome, Sanader se lako dogovorio s Mesićem.
Karamarko, s ciljem potpunog preuzimannja kontrole na RH ozbiljno ulazi u tu predsjedničku kampanju. Od svih HDZovaca KGK je bila PR-ovski najbolji kandidat. Žena, ministrica vanjskih poslova, veleposlanica RH u SAD, karijera u NATO, odlično govori nekoliko stranih jezika... Jasno da tu ima konzultacija i dogovora sa velikim silama i svatko vuče na svoju stranu al ove priče da su tamo neki izvana odlučili, malo sutra. Mediji u RH nisu bili na njezinoj strani i nisu joj pomogli u toj pobjedi. Da su ameri bili uključeni mediji bi pogurali njezinu kampanju, a nisu.

Kitarović je podržavala Hillary što je jednim dijelom loš procjena rezultata američkih izbora jer malo tko je mislio da će Trump pobijediti.
No, nakon trumpove pobijede nema sad kmečanja i SJW pizdarije. Pragmatično se okreće njemu, osim toga nismo mi ni u poziciji suprotstavljati se SAD-u. Nema tu zakulisnih igara nego čisti pragmatizam.

Inicijativa tri mora je američka igra, ali je ideja Poljska. Sama inicijativa bez nas nema smisla jer onda nisu tri mora...

Oko ovoga mozemo uglavnom da se slozimo... nisu sporni ti detalji, pratio sam u to vreme, pa su mi poznati...

Slazemo se i da je ovo americka igra... jedino sto je predmet spora je sto ja mislim da je to neki srednji nivo... tek na stepenici iznad, postoje ljudi, organizacije, sto u samim vladama supersila, sto izvan njih, koji pomeraju te figure, i namestaju takav rasplet, da ljude koje su u napred zamislili na najvisim pozicijama, i tehnicki izguraju u vrh vlasti... Kolindin medjukorak je bio u NATO, procenjeno je da njena karijera, izgled, nastup moze doneti rezultat, i bacena je u vatru...

Karamarko kad je poceo da se joguni, namestili su mu aferu, sklonili ga, i postavili Plenkovica... to nije ista struja, to je projekat EU birokratije... i kao sto sam rekao, na toj relaciji vidim buduci spor... posredna borba Amerike i Nemacke oko toga ko ce prevladati...

Pogledaj samo spor sa Slovencima... koga su podrzali Ameri, koga Nemci... i tu se pokazuju karte...

Videcemo u buducnosti gde ce to zavrsiti... to mi ne mozemo znati... ali ja mislim da se mi to i ne pitamo... "volja naroda, demokratija"... tu su fraze za naivce... mi smo svi zajedno okupirani...

[Frogl]

agentRico kaže:

Zatim u tri mora je i Mađarska koja s Rusima širi NE Paks za 10 mlrd € pa nije jasno kako je ta inicijativa prepreka gospodarskoj suradnji s Rusijom (doduše Hu mi se ne čini pretjerano zainteresirana za tri mora, recimo u Varšavi nedavno nije bilo Orbana a i ponovno s Ru dogovaraju tužni jok... )

Naravno da nije prepreka. Isto kao što njemačke sankcije Rusiji nisu prepreka rusko-njemačkoj trgovini, počevši od plina pa do suradnje u automobilskoj industriji i investicijama u financijskom sektoru.

Bold: LOL

vojvo kaže:

Inicijativa tri mora je američka igra, ali je ideja Poljska. Sama inicijativa bez nas nema smisla jer onda nisu tri mora...

Nije točno da se tri mora ne mogu spojiti bez HR, samo Slovenci moraju preokrenuti kaput. "Stik" je malo uzak, ali (skoro) postoji

DzonziBG kaže:

Videcemo u buducnosti gde ce to zavrsiti... to mi ne mozemo znati... ali ja mislim da se mi to i ne pitamo... "volja naroda, demokratija"... tu su fraze za naivce... mi smo svi zajedno okupirani...

To sve stoji o čemu govoriš, ali koja je alternativa? Pomiriti se s činjenicom da nismo gospodari svoje sudbine, da nema smisla izlaziti na izbore, da smo barka bez kormila, vesala i jedara? Pa u tome i je problem. Ali ako postoji i najmanja šansa da se to može barem donekle promijeniti na način da se malo jače povežemo sa zemljama koje su u sličnoj poziciji...
Mislim, realno, svi znamo da hrvatsku političku elitu ne zanima prosperitet ove zemlje. Stoga se doslovno svaka njihova odluka može shvatiti kao još jedan korak bliže propasti. Ali potencijalni korak u pravom smjeru ne može napraviti nitko drugi nego ista ta politička elita.
Kvaka 22, j*bi ga...

[tihobl]

agentRico kaže:

To prije svega vidim kao priliku da makar malo prestanemo biti najveća zapadnobalkanska germanska prćija...

Da li se sad isplati od progermanske prcije odjednom postati antigermanska prcija?

Isplati li se?

Revenger20 kaže:

Njemačka je i po treći put glupa, naivna i blesava. Izgubit će i ovaj put. Dva puta smo ih odabrali, dva puta izgubili i dva puta pretrpjeli katastrofalne posljedice, teritorijalno, demografski, ekonomski. Trećeg puta više ne smije i neće biti. Zato i prelazak na američku stranu.

Valja razmisliti o oveome sto si napisao.
Britanci su par puta igrali na jacanje Poljske. Zadnji put 1944. kad su ih nasadili da Diginite vi ustanak, mi cemo se iskrcati na obali, a onda su pustili svabama da ih potaru. Ko ti kaze da se sad nece ponoviti ista prica?

Ali recimo da se ne ponovi. Recimo da dodje do velikih ulaganja u Poljsku i njenog razvoja. Sta mislis kakva ce biti uloga Hrvatske u toj uniji? Poljska ce biti centar, uz nju ce biti centralnoevropske drzave, za njima pribalticke. Hrvatska ce biti totalna periferija, bez prava odlucivanja. Iovako od samostalnosti vse nema nista, a tek tad. Kad sve saberes ispada da je bolje bilo u SFRJ nego u medjumorskoj uniji.


Valja ovome pitanju prici neostrasceno.
Da je merkelova rekla da oc 31.12. startuje Evropa u vise brzina, i da Hrvatska sa drugorazrednim zemljama ide u nizu brzinu kako nebi ometala razvoj stare Evrope, bila bi hajka na nju. Ovi koji se zalazu za medjumorje ginuli bi da dokazu da je Hrvatska prvorazredna zapodnoevropska zemlja. Gorio bi internet od dokazivanja.

Sto se mene tice ja sam za, ako je Banjac protiv. Najpametnje je ici na suprotnu stranu od njega, ne mozes pogrijesiti. On, Komsic i jos nekliko likova mi pomazu da zauzmem stav i o stvarima o kojima nisam prethodno razmisljao.

[DzonziBG]

Frogl kaže:

Mislim, realno, svi znamo da hrvatsku političku elitu ne zanima prosperitet ove zemlje. Stoga se doslovno svaka njihova odluka može shvatiti kao još jedan korak bliže propasti. Ali potencijalni korak u pravom smjeru ne može napraviti nitko drugi nego ista ta politička elita.
Kvaka 22, j*bi ga...

Alternativa... to je opcija za svakog pojedinca...

Odbijanje te virtualne realnosti kojom nas bombarduju... ta kaljuga domace politike, gde slusas neke bezvezne glupane kako ti obecavaju bolju buducnost, a samo gledaju koliko gde da pokradu... i da se ne zamere gazdama vani...

Sto vise ovaca, bice vise i vune... oni i racunaju na glupost naroda, da mozes da im prodas muda za bubrege... ili linija manjeg otpora - ma nije to bas tako, eto belezimo i neki rast... a kad pogledas malo bolje gde to sve vodi... bankrot i raspad...

Mi ne mozemo da uredjujemo globalnu politiku, ali imamo odgovornost barem da izrazimo gadjenje... to vise nije ni trenutno losa i nesposobna vlast, to je svesna destrukcija, minimalnih pravila igre... drpaju i od jos nerodjenih generacija...

E takvi kad pocnu da ti seru o integracijama i drzavnim interesima... odmah stiskam dugme za vodu... ne kratko, nego ono dugo... puna wc skoljka...