Natrag   Forum.hr > Društvo > Duhovnost

Duhovnost Slobodnim stilom...

Pogledaj rezultate ankete: Koliko su Vede za vas vjerodostojne i logične?
Apsolutno vjerodostojne i logične 6 46.15%
Malo vjerodostojne i ponekad logične 2 15.38%
Ovisi 4 30.77%
Nisu vjerodostojne i nelogične su 0 0%
Apsolutna glupost 1 7.69%
Glasovatelji: 13. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 27.04.2017., 16:12   #41
Quote:
sarajka89 kaže: Pogledaj post
Vede jesu izvorni hinduizam ali su danas zapostavljene jer se neka vjerovanja dosta razlikuju,danas ti je hinduizmu centralno vjerovanje u reinkarnaciju,a najstarija veda spominje raj i pakao,reinkarnacija nije spomenuta ni jednom rijecju

tesko je to danas spojiti


Ma, ima ljudi koji solidno rezoniraju hinduizam na ovom forumu ali se redom svi drže vrlo elitistički, kao ka da je hindu - nešto nepristupačno "običnom puku". A ne percipiraju da žive u informatičkom dobu, kada je svaka informacija dostupna u par klikova. Danas u par klikova možeš postati hindu, mason, židov, krščanin, alkemičar...
Horz is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2017., 17:25   #42
Pa bas i ne mozes. Upitno je je li uopce moguce postati hindusom ako nisi rodjen, tj mnogi na to gledaju vise kao na kulturno-etnicku nego neku specificnu religijsku pripadnost i vrlo je malo organizacija koje prozaju neku vrst konverzije na hinuizam (i to je prvenstveno nastalo u neo-hindu razdoblju te se vise usmjerava na konverziju bivsih hindusa, nejcesce grupno na razini sela isl, koji su, najcesce iz socio-politickih razloga, presli na druge religije - uglavnom islam, krscanstvo ili budizam). A ako se radi o pripadnosti pojedinom religijskom pravcu nastalom unutar hinduizma obicno tu postoje i neke inicijacije i ino - definitivno se moze postati djelom odredjene sampradaye/ucenickog nasljedja/duhovne tradicije, no neodgovorivo je pitanje moze li se time postati i hindusom, vecina tih ljudi ne djeli u potpunosti kulturolosku pozadinu, ne prolazi neke uobicajene inicijacijske i prelazne zivotne rituale prosjecnog hindusa itd.

Krscaninom postajes krstenjem, obicno po odradjivanju katehizma.

Zidovska konverzija je jedna od zahtjevnijih i trazi dosta truda.

Masonom te mogu prihvatiti samo masonske loze, opet kroz sustav nicijacija.

Ajd, mozda mos alkemicarem postati samodeklarativno
I muslimanom postati je jednostavno. Nije niti budistom odvec tesko.
__________________
Mrsh!

Zadnje uređivanje Beljki : 27.04.2017. at 17:59.
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2017., 18:59   #43
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
Pa bas i ne mozes. Upitno je je li uopce moguce postati hindusom ako nisi rodjen, tj mnogi na to gledaju vise kao na kulturno-etnicku nego neku specificnu religijsku pripadnost i vrlo je malo organizacija koje prozaju neku vrst konverzije na hinuizam (i to je prvenstveno nastalo u neo-hindu razdoblju te se vise usmjerava na konverziju bivsih hindusa, nejcesce grupno na razini sela isl, koji su, najcesce iz socio-politickih razloga, presli na druge religije - uglavnom islam, krscanstvo ili budizam). A ako se radi o pripadnosti pojedinom religijskom pravcu nastalom unutar hinduizma obicno tu postoje i neke inicijacije i ino - definitivno se moze postati djelom odredjene sampradaye/ucenickog nasljedja/duhovne tradicije, no neodgovorivo je pitanje moze li se time postati i hindusom, vecina tih ljudi ne djeli u potpunosti kulturolosku pozadinu, ne prolazi neke uobicajene inicijacijske i prelazne zivotne rituale prosjecnog hindusa itd.


Eto vidiš, znači hindus nisi ikao znaš kompletne vede napamet. I ako ih znaš prevesti na jedan ili na na više europskih jezika. Iz toga proizlazi da je svaki hindus genetski ogrničen, kao i židov ili muđahedin. To je onda najprije sociološka ili politička definicija. A takvim definicjama nema mjesta u duhovnosti. Ja hinduizam doživljavam kao najstariju, univerzalnu duhovnu prakasu i terojiu, koja se ne ograničava na podrijeklo i genetsku pripadnost nekom određenom narodu, već ju percipiram kao "znanje", ostavištinu predviđenu za sve moguče inkarnacije, rase, odnosno kao sveukupno duhovno i "znanstveno" nasljedstvo za sva živa bića, koja se inkarniraju kao takva na planeti.

Iz tvojih upisa ispada da, nisi i ne možeš biti "hindu" ako se nisi rodio kao indijac u toj, nekoj izolirajnoj brahmanskoj zajednici. Po meni je to stav u ideloškom smislu jednak fašizmu, komunizmu ili nacional-socijalizmu. U svakom slučaju, onda se taj hinduizam, u osnovi može poistovječiti sa elitističkim hermetizmom, gnosticizmom, okultnim doktrinama tajnih društava itd...

Dakle, ništa novo. Nego ono, u stilu; "Mi furamo olfo neke tajne stoljećima i to nije za svakoga". Ako nam oduzmete "to" i ako "to" postane komercijala - onda ugrožavate naš elitistički status.

Nasuprot elitističkim ezoterijskim krugovima, naše "znanje" sakriva se u drevnom sanskrit jeziku. Pa prvo morate biti dovoljno ludi da se upustite u savladavnje sanskrita, što traje godinama, da bi uopče dobili mogučnost rezoniranja vedskih spisa. Jer bez rezoniranja veda - nema reznonacije hinduizma.

Ali ja imam baš drugačiju percepciju, odnosno osobni doživljaj. Sanskrit i vede opčenito smatram (i doživljavam) kao tehnologiju, ne kao jezik. Odnosno kao, naprednu vibracionu tehnologju, koja izuzima linerano-logičnu percepciju konzumenta, pa samim time retorički značaj vedskog zapisa odlazi u drugi plan. A prvi plan, u duhovnom, umnom i fizičkom doživljaju okupira onu finu untarnju strukturu, koju nazivamo duh.
Horz is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.04.2017., 19:28   #44
Quote:
Horz kaže: Pogledaj post
Eto vidiš, znači hindus nisi ikao znaš kompletne vede napamet.
Naravno, kao sto nisi niti krscanin time sto znas Bibliju napamet (pri cemu ne moras biti niti vjernik) niti odvjetnik time sto znas sve zakone napamet )vec ti trebaju i neke licence, diplome itd)

Quote:
I ako ih znaš prevesti na jedan ili na na više europskih jezika.
To te cini lingvistom, a ne Hindusom. Nas najveci (ili barem najrenomiraniji) strucnjak za sanskrt je aktivni angazirani katolik, npr.

Quote:
Iz toga proizlazi da je svaki hindus genetski ogrničen, kao i židov ili muđahedin.
Kulturoloski, a ne genetski. Etnicitet kao dominantno kulturna pojava i kultura kao dominantno drustvena pojaba nisu direktno istovjetni genetici. I Hrvaski identitet i kultura nisu genetski, genetske analize uvijek pokazuju svakakve mjesavine.

Judaizam je snaznije etnokonfesijski definirano od Hinduizma, ali ima i formalnu proceduru konverzije (pri cemu se prihvaca i etnicitet na neki nacin), kod hinduizma je to komplicirano zbog nedostatka univerzalnosti u doktrini i administraciji (doduse toga ima i kod zidova, ali u manjoj mjeri i uz manje razlicitosti, tu nista nije usporedivo sa Hinduizmom).

Islam nije etnokonfesija, pa kao niti kod krscanstva ili budizma koji su takodjer misionarske nad-nacionalne religije etnos ne igra ulogu.

Quote:
To je onda najprije sociološka ili politička definicija.
Religija i formalni religijski identitet i jesu najprije socioloska pojava.

Quote:
A takvim definicjama nema mjesta u duhovnosti.
Ne znam sto je duhovnost pa... Svi koriste taj termin, a uopce nema jasnu jednoznacnu definiciju.

Quote:
Ja hinduizam doživljavam kao najstariju,
Pocemu je najstarija i koji je to zajednicki nazivnik po kojemu hinduizam vrednujes kao opcu pojavu, iako se sastoji od hrpe unutar sebe suprotstavljenih pravaca i doktrina rzlicitih izvora i starosti?

Quote:
univerzalnu duhovnu prakasu
STo je univerzalno u hinduizmu koji, kako je gore receno, niti sam nema nista jedinstveno i univerzalno unutar samog sebe?

Quote:
i terojiu, koja se ne ograničava na podrijeklo i genetsku pripadnost nekom određenom narodu, već ju percipiram kao "znanje", ostavištinu predviđenu za sve moguče inkarnacije, rase, odnosno kao sveukupno duhovno i "znanstveno" nasljedstvo za sva živa bića, koja se inkarniraju kao takva na planeti.
A mos ga percipirat i kao sladoled, no religije i pripadnost istima definiraju same te skupine, a ne necija treca osobna zelja ili osjecaj. a bih se isto volio smatrati clanom Saudijske kraljevske obitelji i bit naftni seikic, al me se nekako ne pita niti moja zelja, osjecaj ili uvjerenje donose naftne busotine.

Quote:
Iz tvojih upisa ispada da, nisi i ne možeš biti "hindu" ako se nisi rodio kao indijac u toj, nekoj izolirajnoj brahmanskoj zajednici.
Ne mora biti niti izolirana niti brahmanska (ako se pri tome misli na svecenicku kastu), ali je upitno i debatirano (bez konacnog zakljucka) moze li se biti hindusom bez da se takvime rodi. Misljenja variraju od toga da je nemoguce do toga da je dovoljno sebe smatrati Hindusom. Kako nema univerzalnog autoriteta i doktrine ne postoji ni neki vjerski pandan "ustavnog suda" koji bi to razrijesio, ali kako se radi o snazno etno-kuturnom identitetu vrlo je malo vjerojatno da ce te prosjecan indijski hindus dozivljavati bas jednakim hindusom, sto god ti napravio.

Quote:
Po meni je to stav u ideloškom smislu jednak fašizmu, komunizmu ili nacional-socijalizmu.
Pretpostavljam da je onda clanstvo u prvoj postavi Dinama takodjer fasizam, komunizam i nacional-socializam jer ne mozes biti dio istog zato sto ti se oce i zeli. Svaka drustvena skupina (poduzece, udruga, klub, religija, neformalna skupina prijatelja) bira clanove kako smatra shodnim, tu nije nista sporno niti problematicno, ne radi se o javnim institucijama, drzavnim sluzbama, izbornim sistemima i nacinu obnasanja javne vlasti te ponasanja javne uprave da bi usporedbe poput navedenih imale smisla.

Quote:
Dakle, ništa novo. Nego ono, u stilu; "Mi furamo olfo neke tajne stoljećima i to nije za svakoga". Ako nam oduzmete "to" i ako "to" postane komercijala - onda ugrožavate naš elitistički status.
1 - mozes postati djelom vecine hinduskih duhovnih pravaca, pitanje je cini li te to hindusom. Doduse, ne mozes postati vedskim svecenikom, uravo je taj dio vedske religije najzatvoreniji ne samo etnicki vec i kastinski, iz cega onda etnos automatski slijedi. Ostali devocijski, jogicki, tantricki i ini pravci i prakse su dovoljno otvoreni ne-indijcima.

2 - ne vidim sto bi tu bilo sporno cak i ako je tako. Ja imam pravo tebi dati ili ne dati svoju krisku, otvoriti vrata stana, dati guze... isto tako ima pravo dati ili uskratiti neku informaciju, druzenje, pripadnost necemu... ako se ne radi o javnoj drzavnoj sluzbi, naravno. Nije mi jasno zbog cega pretpostavljas da bi ti sve trebalo biti dostupn i da bi svatko svakog trebao docekati rasirenih ruku.

Quote:
Nasuprot elitističkim ezoterijskim krugovima, naše "znanje" sakriva se u drevnom sanskrit jeziku.
Jezikom se informacija moze samo prenjeti, nista u njemu nije skriveno osim previse mistifikacija. A kako nije problem nauciti sanskrt, ako mislis da je tako, predlazem opet upisati indologiju, nakon diplome vjerojatno ce i ove rasprave biti konstruktivnije.
To sto neces time postati prihvaceni brahmin ne sprjecava te da citas, ako mislis da je cendranje Indiri da ti umnozi stado velika mudrost, naravno.

Quote:
Pa prvo morate biti dovoljno ludi da se upustite u savladavnje sanskrita, što traje godinama, da bi uopče dobili mogučnost rezoniranja vedskih spisa. Jer bez rezoniranja veda - nema reznonacije hinduizma.
Rezoniranje je fizikalna pojava koja ne vidim kakve veze ima sa ucenjem jezika.

Vecina odernih hindu pravaca se samo deklarativno nadovezuje na vede, u praksi je puno vise bazirana na drugim spisima. Nije da moras citati Toru na hebrejskom da bi bio krscaninom. Vecina hindusa ne zna sanskrt.

Quote:
Ali ja imam baš drugačiju percepciju, odnosno osobni doživljaj. Sanskrit i vede opčenito smatram (i doživljavam) kao tehnologiju, ne kao jezik. Odnosno kao, naprednu vibracionu tehnologju, koja izuzima linerano-logičnu percepciju konzumenta, pa samim time retorički značaj vedskog zapisa odlazi u drugi plan. A prvi plan, u duhovnom, umnom i fizičkom doživljaju okupira onu finu untarnju strukturu, koju nazivamo duh.
OK
__________________
Mrsh!

Zadnje uređivanje Beljki : 28.04.2017. at 16:52.
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.04.2017., 15:25   #45
Horza bi trebalo uputiti u neki hram u Indiji, Nepalu... gdje se po cijeli dan pjevaju vedske mantre... pa kada ga ne puste unutra jer je izvan kaste
Fazlija is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.04.2017., 16:37   #46
Quote:
Horz kaže: Pogledaj post
Ma, ima ljudi koji solidno rezoniraju hinduizam na ovom forumu ali se redom svi drže vrlo elitistički, kao ka da je hindu - nešto nepristupačno "običnom puku". A ne percipiraju da žive u informatičkom dobu, kada je svaka informacija dostupna u par klikova. Danas u par klikova možeš postati hindu, mason, židov, krščanin, alkemičar...
Hinduizam je jedan skup vjerovanja i škola i pristupačan je puku, ali se tamo rađaš u kastama i puno je kojekakvih rituala...

Mislim da Hinduizam i nije bitan nama zapadnjacima, mi se više furamo na Vedantu, a Vedanta traži intelektualni pristuo, odnosno meditavini...
__________________
Europske vrijednosti https://www.youtube.com/watch?v=4_vC...ature=youtu.be
pukovnikz is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.07.2017., 22:30   #47


Hare Krshne slave svoj neki festival u kojem vozaju na traktoru kipove indijskih bozanstava po Zagrebu:

https://www.facebook.com/events/1903246083274920/
Fazlija is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2017., 22:02   #48
Quote:
Konkretno što za vas predstavljaju Vede i vjerujete li i do koje mjere u njenu nauku.Ako je na forumu već bilo ovakve teme ja se ispričavam unaprijed.
Kao netko koji proučava Vede i koji snažno vjeruje u to drevno znanje mogu reći da za mene Vede znače jako puno.Vede su imale veoma jak utjecaj na moj način razmišljanja i uvjerenja.Mogu reći da sam pronašao duhovnu smisao upravo u Vedama.

Što se tiče vaše kratke rasprave samo ću komentirati ono najvažnije ,a to je da su Vede univerzalna filozofija i da one ne pripadaju ni Arijcima ni Indijcima(Dravidima) itd..Zapravo podrijetlo Veda je nepoznato kao i starost te Vedske filozofije.Dakle ne govorim sad o kasnijoj Hinduističkoj filozofiji i praksama nego o izvornim Vedama.
Veda znači znanje.To je nauka o životu i principima po kojima funkcionira sve što postoji.Onaj ko zna čitati Vede u njima će pronaći odgovor na sva pitanja koja postoje samo treba znati tumačiti i tražiti.
Alternativan is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 01:26.