Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 04.08.2017., 00:28   #81
Quote:
ANTI-PROTIVAN kaže: Pogledaj post
sve je ovo ok.
(ali odudara od prakse celibata u katolika, a pravoslavni popovi ne mogu dobiti 'stado' dok se ne ožene, dakle bliže su Božjoj volji (po ovome) od katolika)

mada sve to nikako ne govori da i svaki pojedinac nije bitan, kako si prije rekao.
Kome ovo Isus govori :

Kažu mu učenici: "Ako je tako između muža i žene, bolje je ne ženiti se." A on im reče: "Ne shvaćaju toga svi, nego samo oni kojima je dano. Doista, ima za ženidbu nesposobnih koji se takvi iz utrobe materine rodiše. Ima nesposobnih koje ljudi onesposobiše. A ima nesposobnih koji sami sebe onesposobiše poradi kraljevstva nebeskoga. Tko može shvatiti, neka shvati." Mt 19,10-12


I tko god ostavi kuće, ili braću, ili sestre, ili oca, ili majku, ili ženu, ili djecu, ili polja poradi imena mojega, stostruko će primiti i život vječni baštiniti." Mt 19, 29

A htio bih da svi ljudi budu kao i ja; ali svatko ima svoj dar od Boga, ovaj ovako, onaj onako. Neoženjenima pak i udovicama velim: dobro im je ako ostanu kao i ja. Ako li se ne mogu uzdržati, neka se žene, udaju. Jer bolje je ženiti se negoli izgarati. 1 Kor 7,7-9


Ne razumijem ,kao da ne možete shvatiti savjete samog Gospodina svojim apostolima kojih se jedino Katolički svečenici drže.
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
zoki0307 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.08.2017., 00:36   #82
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post
Zapitaj se samo koliko je Isus ustanovio Crkvi i koliko Crkvi je stup i uporište istine.

Ako je uspostavio jednu onda van te jedne nema spasenja,ako je uspostvio više onda je spasenje moguče kroz više njih.
Piše u otkrivenju da ima SEDAM CRKVI
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.08.2017., 00:37   #83
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post

Postoje mnogi dokazi da prahrvati potječu s područja današnjeg Irana i Iraka, gdje su živjeli nekoliko tisuća godina prije Krista i odakle su migrirali sve do Indije i natrag, pa kasnije na područje Europe. Hrvati su, dakle, jedan od najstarijih svjetskih naroda koji baštini jednu od najstarijih sačuvanih svjetskih kultura, jer su kao gotovo niti jedan drugi narod svoju baštinu uspjeli sačuvati više od 6500 godina!
Pa poznato je da stariSlaveni potječu s Bliskog Istoka, a još je poznatije da u doba staroRimskog Imperija na prostoru današnje Rvaške nije postojalo naroda kojeg bi Rimljani osvojili dok su osvajali svijet, osim pri moru, dalmejšn i to.

Čemu inzistirati na baštinjenju nečeg poteklog sa zemlje.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.08.2017., 00:46   #84
Quote:
Alatnicar kaže: Pogledaj post
Kada su odbacili knjigu Proroka Henoka.
Kaže Isus apostolima : Ali kada ja odem ,Duh Sveti če vas uvoditi u istinu jer sada ne možete sve podnijeti.

Po vama ispada da do onog trena kada vam je KC dala Bibliju , Bog je govorio,nakon toga Bog je odlučio šutjeti do kraja svijeta...

Quote:
Alatnicar kaže: Pogledaj post
Isusovo Evanjđelje.
U kojem stoji da je JEDNA Crkva stup i uporište istine. I da se ljudi drže apostolskih predaja bilo usmeno ,bilo pismeno.

Quote:
Alatnicar kaže: Pogledaj post
Sumnjam da bi Isus pohvalio Katoličku organizaciju, u otkrivenju je ona bludnica koja leži na 7 brijegova.
Ti uopče ne shvačaš što je KC , KC nije Rim , KC je svugdje u svijetu gdje postoji kontinuitet apostolskog nasljeđa.

Quote:
Alatnicar kaže: Pogledaj post
A Biblija je skup knjiga koje je netko skupio skupa, po svojoj ideji a ne po Duhu Svetom.
Uhvati se ti vanzemaljac,nije povijest ni religija za tebe.


Quote:
Alatnicar kaže: Pogledaj post
Bog prihvaća zajednicu vjernika koji su pravedni, a ne zato jer pripadaju nekoj organizaciji.
Crkva nije organizacija, Crkvu je ustanovio Krist, a mnogi sveci od samih početaka pa sve do danas potvrđuju da van te Crkve nema spasenja.

Quote:
Alatnicar kaže: Pogledaj post
Biti u KC ili biti vjernik nije jamstvo spasenja, jer i đavli vjeruju i dršću.
Naravo, Jamstvo spasenja su jedno krštenje u jednoj Crkvi za oproštenje grijeha + vjera i djela.
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
zoki0307 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.08.2017., 00:47   #85
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Piše u otkrivenju da ima SEDAM CRKVI
Istovjetnih ili razdjeljenih? Da li su sve ispovjedale vjeru u Gospodina ili je svaka ispovjedala vjeru kako se kome čefne?
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
zoki0307 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.08.2017., 00:49   #86
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Manjina je tih zlotvora ali je moć u njihovim rukama a ovu mnogo veću većinu se uvjerava da bude pasivno da može ova manjina duže da vlada nad ljudima.

Ti si kontradiktoran sebi,kažeš dok je tih koji vladaju nad drugima neće biti bolje a podržavaš status quo..

Tu si upao u ambis.
gdje sam kontradiktoran ?
na koji način ja to podržavam ?
i šta ti podrazumijevaš pod 'status quo' ?
ANTI-PROTIVAN is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.08.2017., 00:51   #87
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post


Ne razumijem ,kao da ne možete shvatiti savjete samog Gospodina svojim apostolima kojih se jedino Katolički svečenici drže.
Razumjet ćeš ukoliko ti dokažemo da se katolički svećenici ipak 'žene' i to ne crkvom već časnim sestrama.

Zbog te ozbiljnosti istražili smo svjedočanstva, i znaj najmanje su ugadna Katoličkoj crkvi, samo čekaj da priložimo dokumentarce istinitih događaja, bolje se unaprijed pripremi na ozbiljnost, savjet.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.08.2017., 00:52   #88
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post
Zapitaj se samo koliko je Isus ustanovio Crkvi i koliko Crkvi je stup i uporište istine.

Ako je uspostavio jednu onda van te jedne nema spasenja,ako je uspostvio više onda je spasenje moguče kroz više njih.
problem je što ova koju ti ovdje propagiraš (RKC) ima premalo dodira sa crkvom koju je Krist ustanovio
ANTI-PROTIVAN is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.08.2017., 00:58   #89
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post
Istovjetnih ili razdjeljenih? Da li su sve ispovjedale vjeru u Gospodina ili je svaka ispovjedala vjeru kako se kome čefne?
Nisi znao za to sad se izvlačiš jer da si znao uveo bi terminologiju redom no nisi ti si samo uzeo citat iz evandjelja.

To je klasično sektaški način mlatiti citatom !
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.08.2017., 01:03   #90
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Nisi znao za to sad se izvlačiš jer da si znao uveo bi terminologiju redom no nisi ti si samo uzeo citat iz evandjelja.

To je klasično sektaški način mlatiti citatom !
Katolička crkva sastoji se od 24 autonomne (sui iuris) crkve. Najveća od njih je ona u kojoj je i sam papa, Latinska crkva ili Crkva zapadnog obreda. Preostale 23 su istočne katoličke crkve, tj. crkve s istoka koje su nakon velikog raskola priznale papu i održavaju istočne obrede. Razlika je u obredu, liturgijskom jeziku, crkvenoj disciplini i običajima, dok je ostalo zajedničko, poput vjere, sakramenata i prihvaćanja zajedništva s papom.


KC je jedna i ispovjeda istu vjeru gdje se god nalazila.

Isto tako 7 Crkvi iz otkrivenja su jedna te ista Crkva koja ispovjeda jednu te istu vjeru.
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
zoki0307 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.08.2017., 01:11   #91
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post
Katolička crkva sastoji se od 24 autonomne (sui iuris) crkve. Najveća od njih je ona u kojoj je i sam papa, Latinska crkva ili Crkva zapadnog obreda. Preostale 23 su istočne katoličke crkve, tj. crkve s istoka koje su nakon velikog raskola priznale papu i održavaju istočne obrede. Razlika je u obredu, liturgijskom jeziku, crkvenoj disciplini i običajima, dok je ostalo zajedničko, poput vjere, sakramenata i prihvaćanja zajedništva s papom.


KC je jedna i ispovjeda istu vjeru gdje se god nalazila.

Isto tako 7 Crkvi iz otkrivenja su jedna te ista Crkva koja ispovjeda jednu te istu vjeru.
Ma da ih je 123 ti bi rekao sve su to zajedno jedna crkva.

Zoki tebi je megalomanija normalna pojava očito ali to govori nešto i o tebi.

Što se mene tiče slučaj CLOSED
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.08.2017., 01:12   #92
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post

Katolička crkva... katoličke crkve zajedništva s papom KC je jedna
... što, opomena iz Otkrivenja 3:17,18



Al gle : Otkrivenje je opominjalo kršćanske crkve , ne i katoličke koje s kršćanstvom nikakve veze!
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.08.2017., 01:13   #93
Quote:
ANTI-PROTIVAN kaže: Pogledaj post
problem je što ova koju ti ovdje propagiraš (RKC) ima premalo dodira sa crkvom koju je Krist ustanovio
RKC ne postoji , jer onda možemo reči da postoji HKC ,GKC ,AKC i tako dalje po državama.

Postoji KC latinskog obreda i istočnog obreda i to su jedine razlike,u načinu liturgije.

Cijelokupna KC ispovjeda Nicejsko-carigradsko vjerovanje.

I nadalje,jedino KC ima kontinuitet apostolskog nasljeđa okupljenoj oko Petrovog nasljednika pape jer je Isus upravo na njemu izgradio Crkvu (usporedi Mt 16:18-19) i njemu je kao jedinom pastiru povjerio brigu nad cijelim svojim stadom .


Jedan od najvažnijih dijelova tradicije KC, ako ne i najvažniji, je Sveto pismo.

Sveto pismo nije izvan tradicije nego je dio nje, jer ga je u ranim vremenima kršćanstva upravo ona napisala i definirala.
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
zoki0307 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.08.2017., 01:18   #94
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Ma da ih je 123 ti bi rekao sve su to zajedno jedna crkva.

Zoki tebi je megalomanija normalna pojava očito ali to govori nešto i o tebi.

Što se mene tiče slučaj CLOSED
ELIELI

Ne postoji ni 100 ljudi na svijetu koji zaista mrze Katoličku Crkvu , ali miljuni ljudi mrze ono što percipiraju kao Katoličku Crkvu.
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
zoki0307 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.08.2017., 01:21   #95
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post

Jedan od najvažnijih dijelova tradicije KC, ako ne i najvažniji, je Sveto pismo.
To ti se zove pokušaj poturanja definicija. Pričaj što hoćeš ali :


SVETO PISMO nije tradicija već je RIJEČ BOŽJA.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.08.2017., 01:28   #96
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post
ELIELI

Ne postoji ni 100 ljudi na svijetu koji zaista mrze Katoličku Crkvu , ali miljuni ljudi mrze ono što percipiraju kao Katoličku Crkvu.
Ti mrziš sebe inače ne bi si dopustio da jedna institucija kao crkva postaje tvoja osobnost.
I još ideš ljudima to gurati u usta na silu ima li gore degradacije?

Nemoj prodavati te fore više meni !
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.08.2017., 01:34   #97
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post

Ne postoji ni 100 ljudi na svijetu koji zaista mrze Katoličku Crkvu , ali miljuni ljudi mrze ono što percipiraju kao Katoličku Crkvu.
Opet još jedan od pokušaja kako RKC pri(umiljava) svijet da se pokloni. Zbilja, RKC zaposlenici (kler, svećenici, vjeroučitelji) samo jednog zadatka : vjerska manipulacija koja za razliku s neba izišla iz podnožja zemlje, hoće reći samog pakla jer da pakao nije proizvelo ne bi zastupalo 'blagoslovite vojnike za front'.


Ti, kolega zoki, nikad nemoj zaboraviti, jer RKC se ni se treba slamati po osobitim vjersko-političkim pitanjima, zbilja je dovoljno napomenuti samo jedno : ne drže se Kristove zapovjedi, time onda generalno pali su zadatkom.

Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.08.2017., 01:38   #98
Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
... što, opomena iz Otkrivenja 3:17,18



Al gle : Otkrivenje je opominjalo kršćanske crkve , ne i katoličke koje s kršćanstvom nikakve veze!
Zar bi Bog uistinu nadahnuo Ivanovo Otkrivenje da ostane neiskorišteno na kraju Biblije, nepoznato i neobjašnjivo, tijekom dvadeset stoljeća – dok se ne ispuni vrijeme i ne dođe do kataklizme? Ne, namjera Otkrivenja je da otkrije, a njegova otkrivenja moraju biti za sve kršćane za sva vremena, uključujući i prve čitatelje u prvom stoljeću.

Draga moja PŽ , odi jednom na sv Misu i tjekom nje listaj Ivanovo otkrivenje i tada češ uvidjeti što je Ivanovo otkrivenje.Mnogi dijelovi ove zagonetne knjige odjednom če ti počelti dolazati na svoje mjesto.

Neče proči dugo vremena i moči češ sama vidjeti smisao žrtvenika iz Otkrivenja (Otk 8,3), starješina obučenih u bijele haljine (Otk 4,4), svijećnjaka (1,12), kâda (5,8), mane (2,17), čašâ (pogl. 16), dana Gospodnjeg (1,10), istaknutog mjesta koje ono daje Blaženoj Djevici Mariji (12,1–6), Svet (4,8), Slave (15,3–4), znaka križa (14,1), Aleluje (19,1.3.6), čitanja iz Svetog pisma (pogl. 2 i 3) i »Jaganjca Božjeg« (jako puno puta). To nisu prekidi u priči ili slučajni detalji, oni su sama srž Otkrivenja.


Hram je za pobožnoga Židova bio ne samo mjesto bogoštovlja već uzorak svega stvorenja. Kao što je svemir stvoren da bude Božje svetište, gdje Adam služi kao svećenik, tako je hram trebao obnoviti ovaj red s izraelskim svećenicima koji bi služili pred Svetinjom nad svetinjama.

Kao židovski kršćani, odmah bi prepoznala hram u opisu neba iz Knjige Otkrivenja.3 U hramu su, kao i u Ivanovu nebu, menora (sedam zlatnih svijećnjaka, Otk 1,12) i kadioni žrtvenik (8,3–5) stajali ispred Svetinje nad svetinjama. U hramu su četiri isklesana anđela krasila zidove, kao što četiri živa bića služe pred prijestoljem u Ivanovu nebu. Dvadeset i četiri »starješine« iz Otkrivenja 4,4 (na grčkom presbyteroi, odakle dolazi riječ prezbiter) kopija su dvadeset i četiri svećenička razreda koja su u danoj godini služili u hramu. »Stakleno more, nalik na prozirac« (Otk 4,6) bilo je veliki bazen u hramu, od polirane bronce, koji je sadržavao 43,500 litara vode. U središtu hrama iz Otkrivenja, kao i u Salomonovu hramu, bio je Kovčeg saveza (Otk 11,19).

Knjiga otkrivenja je opis Hrama Božjega,Svete Mise,Euharistije...

U duhu u dan Gospodnji« Ivan je vidio nešto dalekosežnije nego što bi bilo kakva priča ili bilo kakva tvrdnja mogla izraziti. Vidio je da je dio svijeta već uznesen u novo nebo i u novu zemlju.


Zaboravi te Harmagedonske priče,susret s Gospodinom se odvija u času trenutka tvoje i moje smrti i smrti bilo kojeg drugog čovjeka.
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
zoki0307 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.08.2017., 01:41   #99
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Ti mrziš sebe inače ne bi si dopustio da jedna institucija kao crkva postaje tvoja osobnost.
I još ideš ljudima to gurati u usta na silu ima li gore degradacije?

Nemoj prodavati te fore više meni !
Ja samo iznosim povjesne činjenice,ako te nešto škaklje,slobodno prijeđi na druge teme.

Ja te ne prisiljavam na išta,za mene je ovo tek opušten razgovor.
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
zoki0307 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.08.2017., 01:45   #100
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post

Zar bi Bog uistinu....
... mogao zamijeniti kršćane s katolicima ?

Nikada.

U Bibliji katolici ne postoje. Da ponovim : ne postoje .

I tvoj problem što nisi biblijski naškolovan.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:23.