Politička scena Stranke i osobe na političkoj sceni RH |
|
|
04.08.2017., 14:40
|
#61
|
Naivčina!
Registracija: Oct 2015.
Postova: 4,540
|
Quote:
ecobarbarus kaže:
Brkate kruške i jabuke. Pojednostavnjeno rečeno: postoje davanja koja su u ingerenciji LS i u smislu visine i u smislu uvođenja, te porezna davanja koja određuje država zakonom u postotku i provedbi, a čine prihod LS. To nisu iste stvari.
Zato ovaj referendum nema nikakvog smisla. LS mora ubirati porez na nekretnine, no sa druge strane može birati što će sa komunalnom naknadom i sa svime za što ima ingerenciju.
Petrina ima pravo sa načelne strane - jer vlada doista govori da porez na nekretnine mijenja komunalni doprinos, ali to nije istina. Porez na nekretnine je potpuno novi porez i nije zamjena za ništa - nego se kakti istoremeno ukidaju/smanjuju neki drugi porezi.
Zato je strogo formalno gledajući Petrina u krivu, mada je u pravu što se toče stvarno izgovorenih riječi i onoga kako je to građanima prezentirano.
|
Ovdje se radi o prvom problemu da država prihod prvo uzme sebi, a tek onda ga dodjeljuje JSL, i time ih čini ovisnima.
Drugi slučaj, kad JLS ima autonomiju određivanja (ovo o čemu mi govorimo), ista može ne prihoditi.
Što se Petrine i referenduma tiče, čini mi se da on pokušava istjerati na čistac kome točno će ići taj porez.
Quote:
ecobarbarus kaže:
Porez na dohotak je kategorija zajedničkog poreza, ne samo državni - pa je tehnički tvoj sugovornik u stvari u pravu
|
Ne, jer prvo ga država prihoduje.
__________________
MOSTobran zločinačke organizacije
"Rekao sam Petrovu da je upljuvak HDZ-a, a on je odgovorio da nikad ne bi s njima." - Stipe Petrina
|
|
|
04.08.2017., 14:42
|
#62
|
Jednoborg
Registracija: Oct 2006.
Postova: 39,753
|
Quote:
MOSTobran kaže:
To što je EU sud rekao svoje mišljenje da gay brak nije temeljno ljudsko pravo nema nikakve veze sa onime što je referendumom uvršteno u naš ustav, te je kao takvo po nekoliko točaka protuustavno sa tim istim našim ustavom. I ponavljam, nema veze sa EU sudom.
|
Clanak u faktografu je referendum uzeo kao primjer da se ne postuje odredba kako pitanja ljudskih prava ne mogu biti predmetom referenduma. To se pak odnosi na nad-nacionalne odredbe o ljudskim pravima, a tumacenje kojih je dao taj sud pri cemu se pitanje svacijeg (u konkretnim slucajevima homoseksualnog) prava na brak ne smatra ljudskim pravom.
Dakle u smislu u kojem je koristeno u clanku referendum ne moze biti primjer onome cemu je navodno primjer.
Ne znam ima li nekih drugih razloga i razina sukoba sa ustavnim odredbama, no to nije ovdje pitanje.
Da je moguce srusiti na toj osnovi (neregularnost referenduma zbog zadiranja u ljudska prava) vec bi protivnici bili i sami na tom istom sudu, ali nema im sisla s obzirom da je vec dao misljenja po slicnim pitanjima.
Quote:
To je u potnunosti njihova stvar. Lijepo sam ti napisao da određena JLS određuje prirez i da imamo 28 gradova u kojima je 0 %.
Pitaš se pitanja na koja je već par puta odgovoreno. Nemam ništa protiv da se ne slažeš, ali onda argumentiraj, umjesto da ponavljaš ista pitanja.
|
Da, ali ovo nije prirez.
Nije nista odgovoreno, brkaju se porezi, prirezi, davanja... nepovezane stvari, daju primjeri brodova na pitanje o svemirskim sondama.
To je zanimljivo. Mozes me uputiti na zakonske odredbe koje omogucavaju lokalnoj upravi reguliranje visine poreza na nekretnine?
|
|
|
04.08.2017., 14:42
|
#63
|
Naivčina!
Registracija: Oct 2015.
Postova: 4,540
|
Quote:
Stipe23 kaže:
"Rekli su da je to zamjena za komunalnu naknadu" ne znači da se radi o istovrsnoj stvari niti da potpada pod istu regulativu. Znači, tehnički, samo da se planira jedno ukinuti, a drugo uvesti.
|
Poanta je da se pokaže hoće li ovo biti još jedan fiskalni korak u centralizaciji države.
__________________
MOSTobran zločinačke organizacije
"Rekao sam Petrovu da je upljuvak HDZ-a, a on je odgovorio da nikad ne bi s njima." - Stipe Petrina
|
|
|
04.08.2017., 14:52
|
#64
|
Naivčina!
Registracija: Oct 2015.
Postova: 4,540
|
Quote:
Beljki kaže:
Clanak u faktografu je referendum uzeo kao primjer da se ne postuje odredba kako pitanja ljudskih prava ne mogu biti predmetom referenduma. To se pak odnosi na nad-nacionalne odredbe o ljudskim pravima, a tumacenje kojih je dao taj sud pri cemu se pitanje svacijeg (u konkretnim slucajevima homoseksualnog) prava na brak ne smatra ljudskim pravom.
|
Zato što:
https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...7&postcount=48
su unosom definicije braka pojedini članci ustava u suprotnosti jedni sa drugima.
Quote:
Da, ali ovo nije prirez.
Nije nista odgovoreno, brkaju se porezi, prirezi, davanja... nepovezane stvari, daju primjeri brodova na pitanje o svemirskim sondama.
To je zanimljivo. Mozes me uputiti na zakonske odredbe koje omogucavaju lokalnoj upravi reguliranje visine poreza na nekretnine?
|
Upravo se o tome radi; da se istjera na čistac hoće li to biti još jedan od državnih prihoda koji će onda država dodjeljivati JLS (dodatna centralizacija) ili će JLS imati autonomiju u određivanju načina naplate. Kako se sve čini, ide centralizacija, jer država od JLS traži da im se dostave bodovi, koifijenti zona i sl.
__________________
MOSTobran zločinačke organizacije
"Rekao sam Petrovu da je upljuvak HDZ-a, a on je odgovorio da nikad ne bi s njima." - Stipe Petrina
|
|
|
04.08.2017., 14:54
|
#65
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2010.
Postova: 24,356
|
Quote:
MOSTobran kaže:
Ovdje se radi o prvom problemu da država prihod prvo uzme sebi, a tek onda ga dodjeljuje JSL, i time ih čini ovisnima.
Drugi slučaj, kad JLS ima autonomiju određivanja (ovo o čemu mi govorimo), ista može ne prihoditi.
Što se Petrine i referenduma tiče, čini mi se da on pokušava istjerati na čistac kome točno će ići taj porez.
Ne, jer prvo ga država prihoduje.
|
Pa to ti i govorim. Referendum je besmislen pravno jer je to upravo porez koji eto nije isti kao što je komunalna naknada, i zato se ne može referendumom na lokalnoj razini srušiti. Da ga odrešuje LS onda ionako nema refendum smisla, jer bi ga ona određivali, i u uvođenju i u postotku, no tome nije tako.
A ovo zadnje, što ne Možeš ti sto puta napisati ne, ali porez na dohodak jeste zajednički porez i kao takav je kategoriziran.
To nije pitanje mišljenja, to je činjenica
http://www.porezna-uprava.hr/HR_pore...lica_psrh.aspx
Petrina je u pravu sa poantom, ali mu ovo nikako ne drži vodu i besmisleno.
Građani ove države su glasali za opcije za koje se znalo da će taj i takav porez uvesti, pa su onda sami sebe oporezovali. Bolna činjenica
|
|
|
04.08.2017., 15:11
|
#66
|
Naivčina!
Registracija: Oct 2015.
Postova: 4,540
|
Quote:
ecobarbarus kaže:
Pa to ti i govorim. Referendum je besmislen pravno jer je to upravo porez koji eto nije isti kao što je komunalna naknada, i zato se ne može referendumom na lokalnoj razini srušiti. Da ga odrešuje LS onda ionako nema refendum smisla, jer bi ga ona određivali, i u uvođenju i u postotku, no tome nije tako.
|
Ne, jer će se vidjeti u čiju kasu ide taj porez, a ne kome će se preusmjeravati.
Drugim riječima, vidjet će se autonomnost.
Ti kažeš da nije isti kao kom. naknada, dok nam država tvrdi da je samo zamjena.
Zajednički! Koji uprihođuje država i redistribuira ga JLS.
Daj ti meni 100 kn, a ja ću ti davati 10 dana po 10 kuna, može? Tvoja je lova, onda ti to valjda nije problem.
Quote:
Petrina je u pravu sa poantom, ali mu ovo nikako ne drži vodu i besmisleno.
|
Stvar je u toj poanti.
Quote:
Građani ove države su glasali za opcije za koje se znalo da će taj i takav porez uvesti, pa su onda sami sebe oporezovali. Bolna činjenica
|
Ma daj, bilo bi isto da je i SDP na vlasti, ionako provode isti program konvergencije! Šta je SDP radio prve 2 godine nego provodio makroek. politiku HDZ-a, a nadalje trtljao sa stažiranjima, i ničim više ni spomena vrijednim?
__________________
MOSTobran zločinačke organizacije
"Rekao sam Petrovu da je upljuvak HDZ-a, a on je odgovorio da nikad ne bi s njima." - Stipe Petrina
|
|
|
04.08.2017., 15:11
|
#67
|
Jednoborg
Registracija: Oct 2006.
Postova: 39,753
|
Quote:
MOSTobran kaže:
|
Ako se clanak poziva na ljudska prava to je kategorija definirana europskom konvencijom koja nadilazi nacionalne ingerencije, a za koju je nadlezan sud u Strazburu kao krajnja instanca. Ne vidim kakve veze ima nas ustav kada on ne moze mjenjati prihvacene nad-nacionalne konvencije, moze (i mora) se samo njima prilagoditi
Ne znam niti koliko ima smisla gooriti da je referendum u sukobu sa ustavom kada je referendum upravo sa ciljem promjene ustava. Jedina sfera jasno definiranog ljudskog prava koja je iznad ustava i koja predstavlja nad-drzavni akt koji pojedina drzava ne moze mijenjati jest ona europske konvencije, a koju tumaci Strazbur.
Postoji i ova druga razina neobaveznog individualnog osjecaja za prava, medjutim to je vise osobno misljenje politicara da se u nesto ne treba zadirati nego pravna odredba, ne znam da li igdje u zakonu/ustavu opce postoji zabrana referenduma o pitanjima "ljudskih prava" u takvom nekom smislu, jednostavno se radi o tome da postoji nadredjeni medjudrzavni pravni akt, a koji u ovom slucaju nije u sukobu sa predmetnom referendumskom promjenom ustava.
Quote:
Upravo se o tome radi; da se istjera na čistac hoće li to biti još jedan od državnih prihoda koji će onda država dodjeljivati JLS (dodatna centralizacija) ili će JLS imati autonomiju u određivanju načina naplate. Kako se sve čini, ide centralizacija, jer država od JLS traži da im se dostave bodovi, koifijenti zona i sl.
|
Kako se onda moze tvrditi da je u ingerenciji lokalne uprave ako se zeli izvesti na cistac kako u stvari nije?
MIslim, ne osporavam ja Petrinu, mozda je to vrlo dobar potez da pokaze kako stvari stoje, bez obzira sto u pravnom smislu nece imati ucinka (ali oce u politickom i medijskom).
Ali tvrdnja da je ovo centraliziranje i da lokalna uprava nema ingerenciju je direktno suprotna tvrdnjama da ima i usporedbama sa prirezima isl
|
|
|
04.08.2017., 15:22
|
#68
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2010.
Postova: 24,356
|
Quote:
MOSTobran kaže:
Ne, jer će se vidjeti u čiju kasu ide taj porez, a ne kome će se preusmjeravati.
Drugim riječima, vidjet će se autonomnost.
Ti kažeš da nije isti kao kom. naknada, dok nam država tvrdi da je samo zamjena.
|
Autonomnost nije to što ti misliš da jeste autonomnost. Autonomnost znači da LS odlučuje i o uvođenju i o visini nameta, čega ovdje nema.
Nebitno je kamo se usmjerava ....
Poanta je dobra, ali referendum je potpuno besmislen jer pitanje jednostavno nije nešto o čemu odlučuje LS.
|
|
|
04.08.2017., 15:25
|
#69
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2010.
Postova: 24,356
|
Quote:
MOSTobran kaže:
Ma daj, bilo bi isto da je i SDP na vlasti, ionako provode isti program konvergencije! Šta je SDP radio prve 2 godine nego provodio makroek. politiku HDZ-a, a nadalje trtljao sa stažiranjima, i ničim više ni spomena vrijednim?
|
A ko je rekao da ne bi? Zašto uporno vidiš nešto što ne piše
Sam lijepo napisao "opcije" ili ne? Množina. Pa sve opcije koje su građani birali bi uvele ovaj porez, i to je od samih početaka jasno, i SDP, i MOST, i HDZ...
Ne znam sa kim se ti svađaš, možda ti se pričinjavaju neka slova kojih nema, vrućina je, znam.
|
|
|
04.08.2017., 15:27
|
#70
|
Naivčina!
Registracija: Oct 2015.
Postova: 4,540
|
Quote:
Beljki kaže:
Ako se clanak poziva na ljudska prava to je kategorija definirana europskom konvencijom koja nadilazi nacionalne ingerencije, a za koju je nadlezan sud u Strazburu kao krajnja instanca. Ne vidim kakve veze ima nas ustav kada on ne moze mjenjati prihvacene nad-nacionalne konvencije, moze (i mora) se samo njima prilagoditi
|
Zato što je eu sud rekao da gay brak nije temeljno ljudsko pravo (slažemo se), ali istodobno ekskluzivnost braka kao M-Ž zajednice nije u skladu sa temeljnim ljudskim pravima u smislu jednakosti svih ljudi.
Dakle, nije pitanje gay brak kao temeljno ljudsko pravo, već M-Ž brak kao pravni oblik obitelji koja po ustavu HR ne mora biti raznospolna, čime se dovodi u koliziju ravnopravnost svih ljudi, u ovom slučaju se derogiraju prava svih onih koji su pravno oformili svoju obitelj u zajednicu.
Quote:
Ne znam niti koliko ima smisla gooriti da je referendum u sukobu sa ustavom kada je referendum upravo sa ciljem promjene ustava. Jedina sfera jasno definiranog ljudskog prava koja je iznad ustava i koja predstavlja nad-drzavni akt koji pojedina drzava ne moze mijenjati jest ona europske konvencije, a koju tumaci Strazbur.
|
U sukobu je sa ustavom ako je u suprotnosti sa pojedinim ustavnim člancima, a koji se odnose na temeljna ljudska prava. I opet, to nema nikakve veze s EU sudom i gay brakom koji nije temeljno ljudsko pravo. Temeljno ljudsko pravo je da su svi ljudi jednaki, ali po našem ustavu nisu. Obješnjeno gore. Objašnjeno u postu #48
Quote:
Postoji i ova druga razina neobaveznog individualnog osjecaja za prava, medjutim to je vise osobno misljenje politicara da se u nesto ne treba zadirati nego pravna odredba, ne znam da li igdje u zakonu/ustavu opce postoji zabrana referenduma o pitanjima "ljudskih prava" u takvom nekom smislu, jednostavno se radi o tome da postoji nadredjeni medjudrzavni pravni akt, a koji u ovom slucaju nije u sukobu sa predmetnom referendumskom promjenom ustava.
|
nadređeni međudrzavni pravni akt, a koji u ovom slučaju nije u sukobu sa predmetnom referendumskom promjenom ustava, NEMA VEZE sa time što je odluka referenduma o braku u koliziji sa pojedinim odredbama US.
Quote:
Kako se onda moze tvrditi da je u ingerenciji lokalne uprave ako se zeli izvesti na cistac kako u stvari nije?
MIslim, ne osporavam ja Petrinu, mozda je to vrlo dobar potez da pokaze kako stvari stoje, bez obzira sto u pravnom smislu nece imati ucinka (ali oce u politickom i medijskom).
|
Nije poanta ingerencije LS, nego tko će prihodovati taj porez.
Quote:
Ali tvrdnja da je ovo centraliziranje i da lokalna uprava nema ingerenciju je direktno suprotna tvrdnjama da ima i usporedbama sa prirezima isl
|
Prireze uprihođuje LS i to nije sporno. sporan je ovaj novi porez.
__________________
MOSTobran zločinačke organizacije
"Rekao sam Petrovu da je upljuvak HDZ-a, a on je odgovorio da nikad ne bi s njima." - Stipe Petrina
|
|
|
04.08.2017., 15:42
|
#71
|
Jednoborg
Registracija: Oct 2006.
Postova: 39,753
|
Quote:
MOSTobran kaže:
ali istodobno ekskluzivnost braka kao M-Ž zajednice nije u skladu sa temeljnim ljudskim pravima u smislu jednakosti svih ljudi.
Dakle, nije pitanje gay brak kao temeljno ljudsko pravo, već M-Ž brak kao pravni oblik obitelji koja po ustavu HR ne mora biti raznospolna, čime se dovodi u koliziju ravnopravnost svih ljudi, u ovom slučaju se derogiraju prava svih onih koji su pravno oformili svoju obitelj u zajednicu.
|
Po misljenju Strazbura tome nije tako i dostupnost braka svima u bilo kom obliku ne predstavlja temeljno ljudsko pravo.
E sad mozemo se mi sa time slagati ili ne, ali referendum se moze na pravnoj osnovi rusiti samo ... pa postojanjem pravne osnove.
A ne postoji pravna osnova "ja mislim" ili "ja osjecam".
Postoji samo osnova konvencije o ljudskim pravima i vrhovno tijelo nadlezno za sporove po pitanju istih koje je presudilo da pravo svih na brak sa svima nije temeljno ljudsko pravo. I tu je prica do nove odluke ili odbacivanja konvencije gotova.
Quote:
U sukobu je sa ustavom ako je u suprotnosti sa pojedinim ustavnim člancima
|
Ako su medjusobno neuskladjeni clanci onda se ustav treba "popraviti". Medjutim, buduci referendumom mozes mjenjati ustav jedino sto moze osporiti referendum je nesto sto je iznad ustava. A to je europska konvencija.
Quote:
nadređeni međudrzavni pravni akt, a koji u ovom slučaju nije u sukobu sa predmetnom referendumskom promjenom ustava, NEMA VEZE sa time što je odluka referenduma o braku u koliziji sa pojedinim odredbama US.
|
Jedino sto pravno moze biti u koliziji glede ljudskih prava jest nad-nacionalni pravni akt. Ostalo referendum moze mijenjati i nema osnove za pravno osporavanje.
Quote:
Nije poanta ingerencije LS, nego tko će prihodovati taj porez.
|
Cijela poanta ovoga je pitanje ingerencije. Nad lokalnim davanjima, prirezima, komunalijama it ingerencija je lokalne uprave. Ovje ona dobiva sredstva, ali cini se nema ingerenciju odredjivati i kontrolirati tokove novca, samo je "pasivni primatelj". Ili mozda nije, vidjet cemo. Ali cijeli sukob i ono sto cini razliku u odnosu na komunalnu i jest upravo u tome.
Quote:
Prireze uprihođuje LS i to nije sporno. sporan je ovaj novi porez.
|
Pa gore si tvrdio da je istovjetan prirezu i na direktno pitanje odgovorio prvo da ga lokalna uprava moze ukinuti i odredjivati visinu, a onda da treba tek izvesti na cistac (u istom postu)
|
|
|
04.08.2017., 16:01
|
#72
|
Naivčina!
Registracija: Oct 2015.
Postova: 4,540
|
Quote:
Beljki kaže:
Po misljenju Strazbura tome nije tako i dostupnost braka svima u bilo kom obliku ne predstavlja temeljno ljudsko pravo.
|
točno. I to nije sporno! Pjnavljam po x-ti put, a ti uporno po tome jašiš, po nečemo o čemu smo se složili.
Quote:
E sad mozemo se mi sa time slagati ili ne, ali referendum se moze na pravnoj osnovi rusiti samo ... pa postojanjem pravne osnove.
A ne postoji pravna osnova "ja mislim" ili "ja osjecam".
Postoji samo osnova konvencije o ljudskim pravima i vrhovno tijelo nadlezno za sporove po pitanju istih koje je presudilo da pravo svih na brak sa svima nije temeljno ljudsko pravo. I tu je prica do nove odluke ili odbacivanja konvencije gotova.
|
Koliko puta ja trebam ponoviti da to nije sporno!??!??
Sporno je temeljno ljudsko pravo na obitelj, dok ustav HR kaže da su svi ljudi jednaki, i da obitelj ne mora biti raznospolna, te kao takva se dovodi u neravnopravni položaj u trenutku pravnog formaliziranja zajednice, u ovom slulčaju bračne zajednice.
Quote:
Ako su medjusobno neuskladjeni clanci onda se ustav treba "popraviti". Medjutim, buduci referendumom mozes mjenjati ustav jedino sto moze osporiti referendum je nesto sto je iznad ustava. A to je europska konvencija.
Jedino sto pravno moze biti u koliziji glede ljudskih prava jest nad-nacionalni pravni akt. Ostalo referendum moze mijenjati i nema osnove za pravno osporavanje.
|
Netočno, jer u ustavu imamo eu konvencije o ljudskim pravima, ali hetero brakom smo u koliziji sa onime što ustav kaže o jednakosti svih ljudi i o tome kako ustav definira obitelj, te druge zajednice.
Quote:
Cijela poanta ovoga je pitanje ingerencije. Nad lokalnim davanjima, prirezima, komunalijama it ingerencija je lokalne uprave. Ovje ona dobiva sredstva, ali cini se nema ingerenciju odredjivati i kontrolirati tokove novca, samo je "pasivni primatelj". Ili mozda nije, vidjet cemo. Ali cijeli sukob i ono sto cini razliku u odnosu na komunalnu i jest upravo u tome.
|
Da, točno!
Kod komunalne naknade JLS ima autonomiju određivanja hoće li je naplaćivati ili ne, dok kod poreza na nekretnine to ne znamo.
Quote:
Pa gore si tvrdio da je istovjetan prirezu i na direktno pitanje odgovorio prvo da ga lokalna uprava moze ukinuti i odredjivati visinu, a onda da treba tek izvesti na cistac (u istom postu)
|
gdje sam to tvrdio?!?
__________________
MOSTobran zločinačke organizacije
"Rekao sam Petrovu da je upljuvak HDZ-a, a on je odgovorio da nikad ne bi s njima." - Stipe Petrina
|
|
|
04.08.2017., 16:50
|
#73
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2010.
Postova: 35,399
|
Quote:
u prolazu kaže:
Sto se hvatas za glavu? Jeli te bole sinusi?
Hajmo ponovo!
Jesi li rekao da JLS imaju pravo odredjivati stope BILO kojih davanja!?
Sto je sa porezom na dohodak?
|
ne znam jel bilo kojih
ali ja eto nemam prirez i sa dvije odluke, u dva navrata sa po 40% i 30% znači ukupno 70% je smanjena komunalna naknada ili kak se već zove ono komunalno kaj treba platiti kod legalizacije
__________________
A.Gotovina "U svemu, i u slobodi, postoji - disciplina." 05.08.2020.
|
|
|
04.08.2017., 16:56
|
#74
|
Naivčina!
Registracija: Oct 2015.
Postova: 4,540
|
__________________
MOSTobran zločinačke organizacije
"Rekao sam Petrovu da je upljuvak HDZ-a, a on je odgovorio da nikad ne bi s njima." - Stipe Petrina
|
|
|
04.08.2017., 18:49
|
#75
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2008.
Postova: 6,815
|
Ispravi link nevalja.
|
|
|
04.08.2017., 19:03
|
#76
|
Naivčina!
Registracija: Oct 2015.
Postova: 4,540
|
__________________
MOSTobran zločinačke organizacije
"Rekao sam Petrovu da je upljuvak HDZ-a, a on je odgovorio da nikad ne bi s njima." - Stipe Petrina
|
|
|
04.08.2017., 22:13
|
#77
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 24,839
|
Quote:
MOSTobran kaže:
Što se Petrine i referenduma tiče, čini mi se da on pokušava istjerati na čistac kome točno će ići taj porez.
|
Da je pročitao zakon ne bi trebao ništa istjerivat.Porez ide njemu i njegovu gradskom vijeću koji će tu skupljenu lovu i potrošit.A i koliko će njegovi birači plat odluku će donijet ovi koji će lovu potrošit.Prosto i jednostavno a tako i piše u zakonu
Nije u saboru pa našao priliku da uleti u novine.
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
|
|
|
05.08.2017., 02:25
|
#78
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2008.
Postova: 6,815
|
Quote:
Nije u saboru pa našao priliku da uleti u novine.
|
A šta če među njima? U našem saboru više ne sjede Hrvati nego prodane duše.
|
|
|
05.08.2017., 04:45
|
#79
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2008.
Postova: 24,839
|
Pa bio je pa ga narod izbacio.
__________________
Demokracija je kad poštuješ Zakone iako se sa njima ne slažeš.
|
|
|
05.08.2017., 06:50
|
#80
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2009.
Postova: 24,556
|
Quote:
sivkić kaže:
Pa bio je pa ga narod izbacio.
|
Naravno da ga je izbacio.
Vidiš koje probleme stvara oko poreza na nekretnine, šta bi tek radio da je u Saboru.
E neće to narod trpit, vole oni svoj HJDZ-SDP, pa makar im na svakoj saborskoj sjednici izglasavali novi porez.
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 23:05.
|
|
|
|