Je li Biblija sišla s neba?

[zoki0307]

Srebrni-medvjed kaže:

Isus, vjerujem, ne bi odobrio sve zločine koje je crkva učinila kroz povijest i koje još uvijek čini.

Nemoj Isusa petljati u zle rabote

Ja isto vjerujem da Isus ne bi odobrio pojedince koji su se odmetnuli od obitelji i počinili sve te zločine,ali svejedno kao što ti radi grijeha svojih par prijatelja nečeš optužiti čitavu svoju družinu,tako i mi radi par pojedinaca ne optužujemo čitavu njegovu Crkvu.

A Isusa je na puno načina apsolutno svako živuče stvorenje izdalo ,osim jedne osobe,ali on je svejedno umro za sve.

[Pravi Život]

zoki0307 kaže:

A Isusa je na puno načina apsolutno svako živuče stvorenje izdalo ,osim jedne osobe,ali on je svejedno umro za sve.

Umro je za sve pa i antikriste?, ne, ček, umro je i za Sotonu?

T-t-t slušati KC tumačenja je isto ko i ubrati poražavajući plod.


p.s.
ne zaboravi na pitanje prije, jako je važno

[Srebrni-medvjed]

zoki0307 kaže:

Ja isto vjerujem da Isus ne bi odobrio pojedince koji su se odmetnuli od obitelji i počinili sve te zločine,ali svejedno kao što ti radi grijeha svojih par prijatelja nečeš optužiti čitavu svoju družinu,tako i mi radi par pojedinaca ne optužujemo čitavu njegovu Crkvu.

A Isusa je na puno načina apsolutno svako živuče stvorenje izdalo ,osim jedne osobe,ali on je svejedno umro za sve.

Ako nešto radi vodstvo neke organizacije, onda cijela organizacija snosi odgovornost.
Sudovi u cijelom svijetu ne izdaju kazne samo pojedincima, nego cijeloj Crkvi.

A da je Isus htio stvoriti takvu organizaciju, onda bi i on snosio odgovornost i od njega bi poteklo nešto loše.

Ova tvoja 4 sveca su lijepa pričica, ali ja ti to baš ne vjerujem jer nema dokaza za takvo nešto

[ANTI-PROTIVAN]

zoki0307 kaže:

Ja isto vjerujem da Isus ne bi odobrio pojedince koji su se odmetnuli od obitelji i počinili sve te zločine,ali svejedno kao što ti radi grijeha svojih par prijatelja nečeš optužiti čitavu svoju družinu,tako i mi radi par pojedinaca ne optužujemo čitavu njegovu Crkvu.
......

problem je kad su ti pojedinci vrhovni poglavari te crkve...pape koje su potpisivale zločinačke akcije, i otimačine u ime Boga. (u stvari u ime svoje pohlepe)

lijepi nasljednici Petra stijene

[Pravi Život]

ANTI-PROTIVAN kaže:

problem je kad su ti pojedinci vrhovni poglavari te crkve...pape koje su potpisivale zločinačke akcije, i otimačine u ime Boga. (u stvari u ime svoje pohlepe)

lijepi nasljednici Petra stijene

Zoki je zbriso čim je čuo pitanje sa stranice prije, ah ah

Reci, znadeš li ti odgovor na to pitanje?

[zoki0307]

ANTI-PROTIVAN kaže:

problem je kad su ti pojedinci vrhovni poglavari te crkve...pape koje su potpisivale zločinačke akcije, i otimačine u ime Boga. (u stvari u ime svoje pohlepe)

Uvjerili su te u laž,ali razumijem,tako to ide kod onih koji se odvoje od Crkve...

ANTI-PROTIVAN kaže:

lijepi nasljednici Petra stijene

Isus je jednostavno znao da su ljudi pod grijehom slabi i da če pojedinci pasti,sam sv Petar je primjer toga-prije nego pijetao zakukuriče ,tri puta češ me izdati. Svejedno mu je namjenio mjesto vodstva svoje Crkve,jer je znao da ga voli i da če uz pomoč Duha Svetoga vjernike dovest k njemu. Od tud i je ono, 3 puta, pasi ovce moje.

[zoki0307]

Pravi Život kaže:

Dakle ti potpuno ne razumiješ što znači odbacivanje i samog pape.

Razumijem,to znači odbacivanje sv.Petra...

Neka vam bude po vašoj želji,lutanje bespučima traje i traje ,evo malo više od 500 godina,bez kapetana,bez vodstva,a cilj je sve dalje...

Pravi Život kaže:

Nego, ti ovako vjeroučitelj biblijski načitan možeš li pojasniti što je značilo kad je židovski vjerski vrh u 1.stoljeću pri osuđivanju Sina Božjeg uzvuknuo Pilatu "njegova krv na našu glavu!".
?

Da oni preuzimaju odgovornost pred Bogom zbog osude Isusa.

Kakve to veze ima s ovom temom?

[zoki0307]

Srebrni-medvjed kaže:

Ako nešto radi vodstvo neke organizacije, onda cijela organizacija snosi odgovornost.
Sudovi u cijelom svijetu ne izdaju kazne samo pojedincima, nego cijeloj Crkvi.

I Crkva ispašta zbog toga,zbog pojedinaca,ali ono što je od Boga ,jednostavno ne propada,to je sam Isus obečao svojoj Crkvi.

Srebrni-medvjed kaže:

A da je Isus htio stvoriti takvu organizaciju, onda bi i on snosio odgovornost i od njega bi poteklo nešto loše.

Isus i Crkva su neodvojivi, ne može se prihvatiti Isusa ,a odbaciti Crkvu koju je on ustanovio,i Isus nije ustanovio ništa loše, on je svjestan da čovjek u njegovoj Crkvi može raditi loše i dobro,on jednostavno zna da ono loše ne može prevladati dobro,na kraju krajeva on je sudac svima...

Srebrni-medvjed kaže:

Ova tvoja 4 sveca su lijepa pričica, ali ja ti to baš ne vjerujem jer nema dokaza za takvo nešto

Dokaza ima i previše za sve,jednostavno ,ne želite ih prihvatiti!

[Khulus]

zoki0307 kaže:

Kao što sv. Ignacije koristi riječi Katolik i Katolička Crkva u svojim objavama,tako je i svi ostali koriste ... papa Klement I, Polikarp iz Smirne,sv. Bazilije Veliki, sv. Grgur Nazijanski, sv. Ivan Zlatousti, sv. Atanazije Aleksandrijski, Irenej Lionski, sv. Klement Aleksandrijski, Ćiril Aleksandrijski ,sv. Ambrozije, sv. Augustin, sv. Jeronim, sv. Grgur Veliki,Tertulijan i sv. Ciprijan,sv. Justin Mučenik, sv. Atenagora i Tacijan Sirski,sv. Antun Pustinjak, sv. Pahomije, sv. Efrem...

Povijest riječi Katolik i Katolička Crkva, je toliko povezano do dana današnjeg da je nemoguče uopče posumnjati da se radi o nečemu drugome,jer svi oni su bili dio iste Crkve ,Katoličke Crkve.


Prije samog nastanka Biblije postoje mnogi citati koja potvrđuju da je riječ Katolik i Katolička Crkva ona ista kojoj je i danas prvijenac sv. Petar.

sv. Ignacije Antiohijski

“Petar je onaj kome je rekao: “Ti si Petar-Stijena i na toj stijeni sagradit ću Crkvu svoju” [Mt 16,18]. Gdje je Petar, tamo je Crkva. A gdje je Crkva, tu ne vlada smrt, nego vječni život.”

sv. Ciprijan Kartaški, 251. god.

“Ali pošto bi bilo predugo nabrajati u ovakvom djelu naslijeđe svih crkvi, postidjet ćemo sve one koji se na bilo koji način, bilo kroz samozadovoljnost ili oholost, ili kroz sljepoću i zlo mišljenje, skupljaju drugdje nego što je primjereno, pokazujući ovdje na naslijeđe biskupa najveće i najstarije crkve poznate svima, osnovane i organizirane u Rimu od dvojice najslavnijih apostola, Petra i Pavla – one crkve koja ima predaju i vjeru koja dolazi k nama nakon što je proglašena ljudima od apostola. Jer s ovom Crkvom, zbog njenog uzvišenog porijekla, sve se crkve moraju složiti, tj. svi vjerni u cijelom svijetu. I u njoj je to da su vjerni svugdje održavali apostolsku predaju.”

sv. Jeronim

,,Krivovjerci na sebe navlače osudu, budući da vlastitom voljom istupaju iz Crkve; istupanje koje, budući da ga čini svjesno, predstavlja propast. Između krivovjerja i raskola razlika je ova: krivovjerje uključuje iskrivljivanje nauka, dok raskol odvaja osobu od Crkve zbog neslaganja s biskupom. Iako, nema raskola koji neće stvoriti krivovjerje da opravda odvajanje od Crkve” (Komentar o Poslanici Titu, 3, 10-11)

,,Kao što ne slijedim nijednog vođu osim Krista, tako se ne pridružujem u zajedništvo ni s kime osim Vašim blaženstvom [papom Damazom I.], to jest, Petrovom stolicom. Znam da je to stijena na kojoj je sagrađena Crkva. Tko god blaguje Jaganjca izvan ove kuće, svetogrdnik je. Ovo je Noina korablja, i onaj tko se ne bude u njoj nalazio, poginut će kad nadođe poplava.’’ (Pisma 15, 2)14

sv. Augustin

,,Vjerujemo također u svetu Crkvu, odnosno, Katoličku crkvu. Jer krivovjerci iskrivljuju samu vjeru krivim mišljenjem o Bogu; raskolnici pak udaljujući se od bratske ljubavi neprijateljskim odvajanjem, iako vjeruju isto kao i mi. Posljedično, ni krivovjerci ni raskolnici ne pripadaju Katoličkoj crkvi; krivovjerci zbog toga što Crkva ljubi Boga; raskolnici jer Crkva ljubi bližnjega.’’ (Vjera i vjerovanje, 10, 21)



Pa jesi li svjestan da ovo nije pravilo, to je evanđeoski savjet samog Isusa Krista.

Koliko vremena ima jedan svečenik sa ženom i dvoje djece , a da se brine o ostalim vjernicima iz župe, a koliko vremena ima jedan svečenik bez žene i djece ,a da se brine o svim vjernicima iz župe.

Naj veča potvrda celibata svečenskog je razgovor sv Petra i mislim sv . Tome u Bibliji za vrijeme jedne večeri pred spavanje u kojoj sv Petar govori sv. Tomi kako če biti divno jednog dana doči kući i zagrliti ženu i djecu. Na to, sv Toma jasno odgovara,"što se zavaravaš kad ti je jasno kao i meni ,ni ti, ni ja,niti itko od nas, neče za ovoga života više vidjeti svoje obitelji".

Zoki, pardon što se ne stignem javiti pravovremeno.

Evo čitam tvoj post i svejedno mi ostaje pitanje u glavi: po čemu je to "katoličko" na isti način na koji je i danas "katoličko"? Naveo si citate, zapravo proširio ono od prošlog puta ali svejedno mi fali argument. A obično je vrlo vidljiv, jedna rečenica ili riječ koji nosi cijeli post. Naime, ti svi crkveni oci govore o tadašnjem stanju, a odonda je Crkva mnogo toga mijenjala, uređivala, uzimala, dodavala itd. Od prijevoda Biblije nadalje.

Što se celibata tiče, ovo sve može biti točno, ali argumentiraš nešto što uopće nisam pitao. Nisam pitao je li celibat dobar, poželjan itd. nego da li su prvi kršćani koji su obnašali funkciju svećenstva (dakle apostoli) to prakticirali? Pa i oni nakon njih, sve do koncila 305-e godine.

A to što si Crkva uzima za pravo da nekad u budućnosti opet dopusti ženidbu ne pomaže, jer poanta je da već cca 1700 god ne prakticiraju vjeru kakva je bila u originalu. Jer da prakticiraju onda bi bilo po volji: ženi se ili ne.

[Pravi Život]

zoki0307 kaže:

Da oni preuzimaju odgovornost pred Bogom zbog osude Isusa.

Kakve to veze ima s ovom temom?

Treba li te podsjetiti da je ovdje tema sve što ima veze s Biblijom a što ima veze sa Kc nije tema? Tema "je li rimokatoličanstvo kršćanstvo" već postoji na ovom pdf, tamo možeš dokazivati što ovdje uporno pokušavaš, ali kako si uspio tamo tako ćeš i ovdje.


Ne, ne radi se o "odgovornosti" već o bačenom prokletstvu koje će zahvaljujući njima trajati sve do kraja ovog svijeta. Danas njihovim potomcima nije jasno što su ti stari počinili, jer pa zašto bi potomci imali veze s nečime u vrijeme dok nisu ni postojali. Preci nisu osudili tek samo Isusa već kompletnu Riječ Božju a to ti u prijevodu znači hulili su na svemoćni Jahvin duh, time zato Jahve je dozvolio da njihovo vlastito prokletstvo potraje zauvijek.
Nadam se da to pojašnjavaš dječici na vjeronauku jer je osnovni čimbenik biblijskog znanja poruke upozorenja "pazite što pričate o Bogu, dovoljno je samo iskriviti Njegovu Riječ i eto ljudi automatski u problemu.

[zoki0307]

Khulus kaže:

Zoki, pardon što se ne stignem javiti pravovremeno.

Evo čitam tvoj post i svejedno mi ostaje pitanje u glavi: po čemu je to "katoličko" na isti način na koji je i danas "katoličko"?

A što je to onda bilo katoličko ,a što danas nije?

Khulus kaže:

Naveo si citate, zapravo proširio ono od prošlog puta ali svejedno mi fali argument. A obično je vrlo vidljiv, jedna rečenica ili riječ koji nosi cijeli post. Naime, ti svi crkveni oci govore o tadašnjem stanju, a odonda je Crkva mnogo toga mijenjala, uređivala, uzimala, dodavala itd. Od prijevoda Biblije nadalje.

Navedi mi jednu stavku koju je KC promjenila u Bibliji, u odnosu na prvu Bibliju iz 382 godine(dakle prvu Bibliju)?

Khulus kaže:

Što se celibata tiče, ovo sve može biti točno, ali argumentiraš nešto što uopće nisam pitao. Nisam pitao je li celibat dobar, poželjan itd. nego da li su prvi kršćani koji su obnašali funkciju svećenstva (dakle apostoli) to prakticirali? Pa i oni nakon njih, sve do koncila 305-e godine.

Među apostolima jedino se za svetoga Petra sa sigurnošću zna da je bio oženjen,(prije negov je upoznao Isusa), poradi činjenice što Evanđelja spominju njegovu punicu. Možda su i neki drugi apostoli bili u braku, ali se sasvim jasno kaže kako su ostavili sve, pa i svoje obitelji, kako bi išli za Kristom.


Stoga u Evanđeljima nailazimo na sljedeći Gospodinov odgovor svetome Petru: "Evo, mi ostavismo svoje i pođosmo za tobom." Isus će im: "Zaista, kažem vam, nema ga tko bi ostavio kuću, ili ženu, ili braću, ili roditelje, ili djecu poradi kraljevstva Božjega, a da ne bi primio mnogostruko već u ovom vremenu, i u budućem vijeku život vječni" (Lk 18,28-30, usp. Mt 19,27-30; Mk 10,20-21).

Ako su prvi apostoli ostavljali žene,djecu,obitelji,nakon što su krenuli za Kristom ,što vidimo iz ovih evanđelja,da li su se oni držali celibata,što misliš?

[Pravi Život]

zoki0307 kaže:

Navedi mi jednu stavku koju je KC promjenila u Bibliji, u odnosu na prvu Bibliju iz 382 godine(dakle prvu Bibliju)?

Pa reklo ti se što je sve Kc promijenilo, uf skoro pa sve.



Prva Biblija (kad već inzistiraš izrazom) je zapečaćena zadnjom knjigom koju je napisao apostol Ivan, krajem 1.stoljeća,
točnije pisanje poslijednje knjige, Otkrivenje, je završeno 96.n.e.

[zoki0307]

Pravi Život kaže:

Pa reklo ti se što je sve Kc promijenilo, uf skoro pa sve.

Pa navedite nešto i opravdajte to?

Pravi Život kaže:

Prva Biblija (kad već inzistiraš izrazom) je zapečaćena zadnjom knjigom koju je napisao apostol Ivan, krajem 1.stoljeća,
točnije pisanje poslijednje knjige, Otkrivenje, je završeno 96.n.e.

I tko je donio kanon od svih mogučih knjiga, s obzirom da Biblija nije postojala do 382 god. Tko je odlučio od tolikog broja knjiga,koje jesu nadahnute , a koje nisu?

[Pravi Život]

zoki0307 kaže:

Pa navedite nešto i opravdajte to?

I tko je donio kanon od svih mogučih knjiga, s obzirom da Biblija nije postojala do 382 god. Tko je odlučio od tolikog broja knjiga,koje jesu nadahnute , a koje nisu?

zoki katolički vjeroučitelji, bio bi red da prestaneš tumačiti pa umjesto tog poslušaš naredno...


O težini koja može biti dodana svjedočanstvu ranih kršćana - pisaca Kršćanskih pisama kao i drugih - George Rawlinson kaže: "Rani obraćenici su znali da u bilo koje vrijeme mogu biti pozvani da iskuse smrt zbog svoje religije.(...) Svaki rani pisac koji je zastupao kršćanstvo već je samom činjenicom da ga zastupa prkosio građanskoj sili, i izložio se sličnoj sudbini.
Kad je vjera pitanje života i smrti, ljudi se ne hvataju lakomisleno za prvo vjerovanje koje slučajno pogađa njihovu maštu; niti se otvoreno stavljaju u redove progonjene sekte, ukoliko nisu dobro odvagnuli tvrdnje religije koju ona ispovijeda, i sami se uvjerili da je ona istina. Jasno je da su rani obraćenici imali sredstva za utvrđivanje povijesne točnosti kršćanskog pripovijedanja daleko više od nas; oni su mogli istražiti i unakrsno ispitivati svjedoke - usporediti nekoliko njihovih izvještaja - raspitati se kako su njihove tvrdnje dočekali njihovi protivnici - konzultirati poganske dokumente tog vremena - temeljito i potpuno prorešetati dokaze. (...) Sve to zajedno - a ne smije se zaboraviti da je dokaz kumulativan - tvori tijelo dokaznog materijala koji se rijetko može iznijeti s obzirom na bilo koji događaj koji pripada udaljenim vremenima; i utvrđuje izvan svake razumne sumnje istinu o Kršćanskoj Priči. Niti u jednom pogledu (...) ta priča nema mitski karakter. To je jedna priča, ispričana bez varijacije, dok su mitovi nestalni i u više oblika; ona je nerazdvojivo pomiješana sa građanskom poviješću tog vremena, koju svugdje prikazuje s izvanrednom točnošću, dok mitovi iskrivljuju ili nadomještaju građansku povijest; ona je puna svakidašnjih detalja, koje mitovi pažljivo izbjegavaju; ona obiluje praktičnim uputama najotvorenije i najjednostavnije vrste, dok mitovi poučavaju alegorijom. (...) Jednostavna ozbiljnost, vjernost, brižna točnost, čista ljubav prema istini, najočitije su karakteristike pisaca Novog zavjeta, koji su očigledno baratali činjenicama, ne fantazijama (...) Oni pišu 'da bismo mi mogli znati sigurnost tih stvari' koje su se 'najsigurnije vjerovale' u njihovim danima." /The Historical of the Truth of the Scripture Records, stranice 225,227-8/ (Usporedi Luka 1:1,4).



zoki, katoličanstvo ne gubi život zbog svoje vjere, pamti to

[Alatnicar]

zoki0307 kaže:

Među apostolima jedino se za svetoga Petra sa sigurnošću zna da je bio oženjen,(prije negov je upoznao Isusa), poradi činjenice što Evanđelja spominju njegovu punicu. Možda su i neki drugi apostoli bili u braku, ali se sasvim jasno kaže kako su ostavili sve, pa i svoje obitelji, kako bi išli za Kristom.

"Sutradan otputovasmo i stigosmo u Cezareju. Uđosmo u kuću Filipa evanđelista, jednog od sedmorice, i ostadosmo kod njega.
Djela apostolska 21,9 On je imao četiri kćeri djevice koje su prorokovale".

[Nepoznati]

zoki0307 kaže:

Među apostolima jedino se za svetoga Petra sa sigurnošću zna da je bio oženjen,(prije negov je upoznao Isusa), poradi činjenice što Evanđelja spominju njegovu punicu. Možda su i neki drugi apostoli bili u braku, ali se sasvim jasno kaže kako su ostavili sve, pa i svoje obitelji, kako bi išli za Kristom.

Ma ne. Kaže se da su svi apostoli poveli svoje ženice sa sobom. Ta za Židove bilo bi jako čudno i bezbožno da idu okolo neoženjeni. I ne bi im Isus prao noge i donje rublje, i kuhao za njih itd. itd. lol itd.

1. Korinćanima 9,5
Zar nemamo prava ženu vjernicu voditi sa sobom kao i drugi apostoli i braća Gospodnja i Kefa?

(*doslovno piše “adelphen gunaika” — žena-sestra”
Tako je i Jakov "brat" po vjeri, kao i "braća Gospodnja", a ne rođena braća lika Isusa.)

Ako su prvi apostoli ostavljali žene,djecu,obitelji,nakon što su krenuli za Kristom ,što vidimo iz ovih evanđelja,da li su se oni držali celibata,što misliš?

Ali nisu? (vidi gore)

[Pravi Život]

zoki0307 kaže:

I tko je donio kanon od svih mogučih knjiga, s obzirom da Biblija nije postojala do 382 god.

Eto. Ovakvu upornost svijet nevidio.

Zoki
počuj - to da si tvrdokorni katolički vjeroučitelj stoji, ali ti si čak korakom do katoličkog svećeništva, i jednog dana ako stigneš do klera reci hoćeš li se sjetiti nas kršćana pa navratiti na forum....


Nikad ne zaboravi: Isus je objavio Božje ime (Ivan 17:6,26)

- tako onda objavljuj i ti

[Markanm]

Pravi Život kaže:

zoki, katoličanstvo ne gubi život zbog svoje vjere, pamti to

Bez uvrede, ali ovo je žešća provala.

[Pravi Život]

Markanm kaže:

Bez uvrede, ali ovo je žešća provala.

Bez uvrijede si samo tako uvrijedio kršćane ?



Dobro. Onda ćemo ovim potezom : Božja zapovijed " ne ubij!"

gdje vidiš katolike ako ne u svim ratovima?

gdje kad si vidio Kršćane da sudjeluju u istima ??



Biblija preko 250 puta koristi izraz "Jehova nad vojskama". Taj se izraz u osnovi odnosi na Božji položaj zapovjednika velike anđeoske vojske. Jednom je prilikom prorok Miheja rekao kralju Ahabu i kralju Jozafatu: "Vidjeh Gospodina gdje sjedi na prijestolu svojem, a sva vojska nebeska stajaše mu s desne i s lijeve strane" (1.Carevima 22:19). Ovdje je riječ o vojskama anđela. Jehova te vojske koristi da bi zaštitio svoj narod. Kada je grad Dotan bio pod opsadom, Elizejev je sluga izgubio nadu. Međutim, da bi ga umirio, Bog mu je dao čudesnu viziju o vojsci svojih duhovnih stvorenja. "Gospodin otvori oči momku, te vidje, a to gora puna konja i kola ognjenih" (2.Carevima 6:15-17).
Znače li takvi događaji da Bog podržava današnje vojske? Neke vojske iz svijeta kršćanstva mogu tvrditi da su Božje vojske. Mnogi zahtijevaju da ih svećenici blagoslove. No vojske svijeta kršćanstva često se bore jedna protiv druge, protiv svojih suvjernika. Dva svjetska rata u ovom stoljeću izbila su među vojskama koje su tvrdile da su kršćanske. To ne može biti Božje djelo (1.Ivanova 4:20). Iako takve vojne snage mogu utvrditi da se bore za mir, je li Isus poučio svoje sljedbenike da organiziraju takve vojske kako bi pokušali spriječiti stvaranje nemira u svijetu?
Do ozbiljnog narušavanja mira došlo je onda kad je naoružana svjetina digla ruke na Isusa u jednom vrtu gdje se molio zajedno sa svojim učenicima. Jedan od njegovih učenika mačen je udario nekog čovjeka iz svjetine. Isus je tu priliku iskoristio da objasni jedno važno načelo. Rekao je: "Vrati mač svoj u korice, jer svi koji se mača hvataju od mača i ginu. Ili misliš da ne mogu zamoliti Oca svog da mi u ovaj čas pošalje više od dvanaest legija anđela?" Isus je pod svojim zapovjedništvom imao ogromnu vojsku, ali Petar nije bio njezin vojnik, niti je to bilo koji drugi čovjek. Umjesto toga, Petar i ostali Isusovi sljedbenici bili su pozvani da budu 'ribari ljudi' (Matej 4:19 ; 26:47-53, St).
Nekoliko sati kasnije Isus je tu situaciju razjasnio Pilatu. Rekao je: "Carstvo moje nije od ovog svijeta; kad bi bilo od ovog svijeta carstvo moje, onda bi sluge moje branile da ne bih bio predan Židovima; ali carstvo moje nije odavde" (Ivan 18:36). Za razliku od Davidovog kraljevstva, koje je bilo uspostavljeno na Zemlji, Kraljevstvo koje je Bog dao Isusu nebesko je i ostvarit će mir na Zemlji.



Pamti da zapamtiš što je to Biblija sišla s neba.

[zoki0307]

Nepoznati kaže:

Ma ne. Kaže se da su svi apostoli poveli svoje ženice sa sobom. Ta za Židove bilo bi jako čudno i bezbožno da idu okolo neoženjeni. I ne bi im Isus prao noge i donje rublje, i kuhao za njih itd. itd. lol itd.

1. Korinćanima 9,5
Zar nemamo prava ženu vjernicu voditi sa sobom kao i drugi apostoli i braća Gospodnja i Kefa?

(*doslovno piše “adelphen gunaika” — žena-sestra”
Tako je i Jakov "brat" po vjeri, kao i "braća Gospodnja", a ne rođena braća lika Isusa.)


Ali nisu? (vidi gore)

Grčki izraz ‘άδελφήν γυναĩκα’ -Adelphe’ je sestra. Ovdje je mišljena sestra u vjeri, kršćanka, dok ‘gyne’ posve općenito može značiti ženu, djevicu, suprugu, ali i zaručnicu- ukratko žensko biće. Nije moguće time dokazati da bi apostoli vodili sa sobom svoje supruge. Kad bi bilo tako, bilo bi nerazumljivo da se govori o jednoj ‘adelphe’ tj. sestri, kršćanki. K tomu, apostol je napuštao svoju ženu stupajući u krug Isusovih učenika.

Tekst je puno jasniji ako se pomisli na osmo poglavlje Lukina evanđelja gdje piše: ‘Bila su s njim [Isusom] dvanaestorica i neke žene koje bijahu izliječene od zlih duhova i bolesti. Marija zvana Magdalena, iz koje bijaše izagnao sedam đavola; zatim Ivana, žena Herodova upravitelja Huze; Suzana i mnoge druge. One su im posluživale od svojih dobara.’ Logično je prihvatiti da su apostoli kasnije i tu slijedili primjer Isusov.

A posebno ovo...

„Doista, ima za ženidbu nesposobnih koji se takvi iz utrobe materine rodiše. Ima nesposobnih koje ljudi onesposobiše. A ima nesposobnih koji sami sebe onesposobiše poradi kraljevstva nebeskoga. Tko može shvatiti, neka shvati“ (Mt 19,12).

Celibat je stanje koje pojedinci dragovoljno prihvaćaju radi nebeskog kraljevstva, kako bi služili Bogu bez smetnji koje predstavljaju zahtjevi u obiteljskom životu.