Natrag   Forum.hr > Društvo > Život u dvoje > Rastave

Rastave Read me first

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 20.08.2017., 14:02   #181
CARANDIRU
To,kako bih ja to rijesio,vec je otislo Nekoliko puta kao prijedlog Nacrta novog Obiteljskog zakona

Treba uvest Joint coustody
Tzv
Zajednicko,podijeljeno,pola/pola skrbnistvo,u kojem djeca zive podjednako kod oba roditelja,
Za djecu
Zajednicke uplate na njihov racun,isplate,kontrola troskova,sve transparentno
Nema alimentacije

Pisao sam ovdje desetke postova o tome
Djecji racun
Uplcuju oboje
Troskove kontroliraju oboje
I svi zadovoljni
Sve transparentno
__________________
heroj ulice
K H S is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 17:20   #182
Quote:
K H S kaže: Pogledaj post
CARANDIRU
To,kako bih ja to rijesio,vec je otislo Nekoliko puta kao prijedlog Nacrta novog Obiteljskog zakona

Treba uvest Joint coustody
Tzv
Zajednicko,podijeljeno,pola/pola skrbnistvo,u kojem djeca zive podjednako kod oba roditelja,
Za djecu
Zajednicke uplate na njihov racun,isplate,kontrola troskova,sve transparentno
Nema alimentacije

Pisao sam ovdje desetke postova o tome
Djecji racun
Uplcuju oboje
Troskove kontroliraju oboje
I svi zadovoljni
Sve transparentno
Pa to u teoriji stvarno krasno zvuci, ali aj si to zamisli u praksi npr. sa svojom bivsom.
Osobno mi zvuci jebeno naporno razglabat svaki trosak za dijete s bivsim. Da sam ga htjela gledat i slusat 15 sati dnevno, ne bih se ni rastajala.
harpy is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 18:10   #183
Quote:
harpy kaže: Pogledaj post
Pa to u teoriji stvarno krasno zvuci, ali aj si to zamisli u praksi npr. sa svojom bivsom.
Osobno mi zvuci jebeno naporno razglabat svaki trosak za dijete s bivsim. Da sam ga htjela gledat i slusat 15 sati dnevno, ne bih se ni rastajala.
Ne razglabas o trosku
Jednom mjesecno,suma sumarum,pregledas samostalno troskove,ulaz - izlaz s tog racuna,sve se vidi
Koliko je tko uprihodio,i koliko je tko trosio,i za koju svrhu

Recimo,meni bi bilo fenomenalno rec sinu npr.
"Frende,nema love za tvoj odlazak na paintball rodjendan kod onog Vida,jer je mama potrosila 540 kn za tvoju jaknu,umjesto predlozenih 330"
Ucis djecu odmalena prioritetima,svjetonazoru,i vremenom stvore sami svoj pogled na materijalni svijet...
...a ucis mozda i onu drugu stranu,nikad nije kasno da shvati da njen ljubimac/ljubimica ne mora imat odjecu iz Esprita,nego moze i iz Kike
Pa kad dijete odraste,nek samo odluci koji ce dio svog budzeta spizdit na krpice
__________________
heroj ulice
K H S is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 18:20   #184
Quote:
K H S kaže: Pogledaj post
Ne razglabas o trosku
Jednom mjesecno,suma sumarum,pregledas samostalno troskove,ulaz - izlaz s tog racuna,sve se vidi
Koliko je tko uprihodio,i koliko je tko trosio,i za koju svrhu

Recimo,meni bi bilo fenomenalno rec sinu npr.
"Frende,nema love za tvoj odlazak na paintball rodjendan kod onog Vida,jer je mama potrosila 540 kn za tvoju jaknu,umjesto predlozenih 330"
Ucis djecu odmalena prioritetima,svjetonazoru,i vremenom stvore sami svoj pogled na materijalni svijet...
...a ucis mozda i onu drugu stranu,nikad nije kasno da shvati da njen ljubimac/ljubimica ne mora imat odjecu iz Esprita,nego moze i iz Kike
Pa kad dijete odraste,nek samo odluci koji ce dio svog budzeta spizdit na krpice
Ha, dobro.
Meni se to ne da.
Mali ima markirane tenisice, ali ne za 1000 nego stariji model za 300 kn, majice i trenirke i jakne sa sport directa, trapke i donji ves h&m i fakat nemam potrebe za ovakvim raspravama, a bas i ne znam rastavljene koji se spore oko toga treba li djetetu jakna za jednu sezonu od ralph laurena.
Obicno je ipak krs u tome da je sve previse i da sigurno treba/moze manje.
harpy is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 21:48   #185
Quote:
K H S kaže: Pogledaj post
Ne razglabas o trosku
Jednom mjesecno,suma sumarum,pregledas samostalno troskove,ulaz - izlaz s tog racuna,sve se vidi
Koliko je tko uprihodio,i koliko je tko trosio,i za koju svrhu

Recimo,meni bi bilo fenomenalno rec sinu npr.
"Frende,nema love za tvoj odlazak na paintball rodjendan kod onog Vida,jer je mama potrosila 540 kn za tvoju jaknu,umjesto predlozenih 330"
Ucis djecu odmalena prioritetima,svjetonazoru,i vremenom stvore sami svoj pogled na materijalni svijet...
...a ucis mozda i onu drugu stranu,nikad nije kasno da shvati da njen ljubimac/ljubimica ne mora imat odjecu iz Esprita,nego moze i iz Kike
Pa kad dijete odraste,nek samo odluci koji ce dio svog budzeta spizdit na krpice
Ufff
Ovo je mozda primjenjivo u normalnim odnosima gdje ce se ljudi i ovako i onako dogovorit i nac zajednicki jezik. U zatrovanim odnosima bojim se da bi ovo samo bilo plodno tlo za razna inacenja, sukobe i nadmetanja...preko djeteta.
Tvoj primjer u kojem objasnjavas djetetu da ne moze dobit put jer je mama potrosila novac...ne zvuci mi uopce odgojno ispravan ni potreban. Cini mi se to kao pokusaj skupljanja bodova kod djeteta i kao situacija u kojoj se dijete moze osjecati da treba birati stranu. Isto tako, cini mi se kao plodno tlo za djecje manipulacije u nekoj dobi. Nezdravo sve skupa.
Ideja da ucis drugu stranu necem...je suluda. Utjecaj mog bivseg na moj zivot treba bit minimalan, kao i moj na njegov. Sad da ga ja idem nesto ucit...ne pada mi na pamet.
Ima ljudi koji se rastaju zbog razlicitih pristupa financijama. Mislis da bi oni funkcionirali ovako?
__________________
Just when the caterpillar thought the world was over, it became a butterfly.
Carandiru is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 22:21   #186
Quote:
Carandiru kaže: Pogledaj post
Ufff
Ovo je mozda primjenjivo u normalnim odnosima gdje ce se ljudi i ovako i onako dogovorit i nac zajednicki jezik. U zatrovanim odnosima bojim se da bi ovo samo bilo plodno tlo za razna inacenja, sukobe i nadmetanja...preko djeteta.
Tvoj primjer u kojem objasnjavas djetetu da ne moze dobit put jer je mama potrosila novac...ne zvuci mi uopce odgojno ispravan ni potreban. Cini mi se to kao pokusaj skupljanja bodova kod djeteta i kao situacija u kojoj se dijete moze osjecati da treba birati stranu. Isto tako, cini mi se kao plodno tlo za djecje manipulacije u nekoj dobi. Nezdravo sve skupa.
Ideja da ucis drugu stranu necem...je suluda. Utjecaj mog bivseg na moj zivot treba bit minimalan, kao i moj na njegov. Sad da ga ja idem nesto ucit...ne pada mi na pamet.
Ima ljudi koji se rastaju zbog razlicitih pristupa financijama. Mislis da bi oni funkcionirali ovako?
A pa mi zene smo uglavnom maloumne ili pod utjecajem hormona, pa nam treba muzjak koji ce nam objasnit gdje nam je mjesto u obiteljskoj hijerarhiji i koliko je ispravno potrositi na odjecu i obucu, a koliko na djecji rodjendan.
harpy is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 23:33   #187
Quote:
harpy kaže: Pogledaj post
A pa mi zene smo uglavnom maloumne ili pod utjecajem hormona, pa nam treba muzjak koji ce nam objasnit gdje nam je mjesto u obiteljskoj hijerarhiji i koliko je ispravno potrositi na odjecu i obucu, a koliko na djecji rodjendan.
Ma meni je zapravo sasvim razumljiva frustracija muskaraca koji placaju alimentaciju a nemaju skoro nikakvo pravo odlucivanja o nacinu na koji ce se taj novac potrositi. Da ne govorim o tome da ne moze biti isto zadovoljstvo kad odes s djetetom u ducan i kupis mu cool tenisice i kad si samo u toj prici isfinancirao polovicu.
Niti si vidio djetetov osmijeh niti to dijete nuzno zna da je i tata sudjelovao u toj kupnji.
Mi smo funkcionirali dvi godine po principu da je tata kupovao tenisice isto koliko i mama. Na kraju mjeseca bi se raskusurali i to je to. Imala sam racune za svaku vecu kupnju. Jer sam ja vodila evidenciju i zbrajala i oduzimala. Nije me nikad pitao da pokazem racun. Nisam ni ja njega.
S tim da, oko odjece i obuce nemamo zasad nikakvih dogovora...kupujemo oboje u nekom budzetu u kojem smo navikli.
Ako se kupuje recimo bicikla, to se konzultiramo...moze li si, kad, kako i koliko.
Naporno je to pratit, slazem se. Ali ispada najpostenije.
__________________
Just when the caterpillar thought the world was over, it became a butterfly.
Carandiru is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 23:49   #188
Quote:
harpy kaže: Pogledaj post
A pa mi zene smo uglavnom maloumne ili pod utjecajem hormona, pa nam treba muzjak koji ce nam objasnit gdje nam je mjesto u obiteljskoj hijerarhiji i koliko je ispravno potrositi na odjecu i obucu, a koliko na djecji rodjendan.
Vidis
Ovo je bas tipican primjer forumskog zlocestog i tendencioznog podmetanja
To,koji je spol rastrosnjji prema krpicama,meni je u zivotu kristalno jasno od 12.godine,i tvoje me primjedbe ne zanimaju
I nigdje nisam rekao tko je a tko nije malouman....
...dovoljno dugo zivim,gledam i slusam i znam koji spol je skloniji shopingiranju
I u stvarno zivotu i na forumu
__________________
heroj ulice
K H S is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 06:59   #189
Quote:
K H S kaže: Pogledaj post
Vidis
Ovo je bas tipican primjer forumskog zlocestog i tendencioznog podmetanja
To,koji je spol rastrosnjji prema krpicama,meni je u zivotu kristalno jasno od 12.godine,i tvoje me primjedbe ne zanimaju
I nigdje nisam rekao tko je a tko nije malouman....
...dovoljno dugo zivim,gledam i slusam i znam koji spol je skloniji shopingiranju
I u stvarno zivotu i na forumu
Isto kao sto svi dovoljno dugo zivimo da znamo koji spol vise trosi na pivo,bancenje, kladionice? Isto ko sto znamo koji spol je cesce zaduzen za skrb o djeci u obitelji?
Predrasude, generaliziranja...besmisleno i nepotrebno. Narocito na temi na kojoj se pokusava izjednaciti oceva uloga s majcinom.
__________________
Just when the caterpillar thought the world was over, it became a butterfly.
Carandiru is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 08:25   #190
Quote:
Carandiru kaže: Pogledaj post
? Isto ko sto znamo koji spol je cesce zaduzen za skrb o djeci u obitelji?
Predrasude, generaliziranja...besmisleno i nepotrebno. Narocito na temi na kojoj se pokusava izjednaciti oceva uloga s majcinom.
pa baš to
od tebe zaista nisam očekivao predrasude tog tiupa

kako si ono još napisala
"znamo koji je spol skloniji pivu, bančenju i kladionicama"
da, znamo, ali kakve to veze ima s trošenjem dječjeg budžeta====
teško da ijedan otac svoju djecu vodi na pivu, u kladionici ili na bančenje, od zajedničkog računa predviđenog za dječji budžet
to je uostalom i zakonom zabranjeno

malo si pobrkala lončiće..


a zašto je u rvackoj ženski spol "zadužen" da živi s djetetom? kao nigdfje drugdje u civiliziranoj europi?


pa voljom nakaradnog sudstva i feminističkog lobiranja
da te podsjetim...87 % dodjele primarnog skrbništva ženama, 13 % muškarcima, jedino u rvackoj ima taj postotak
jesu li rvacki očevi manje sposobni da žele živjet sasvojom djecom
neeeee...
od tih 13 %, dalje je 7 % one djece koju majke u startu ne žele
a od 2010 svaki drugi slučaj dodjele skrbništva na Općinskom građanskom sudu u Zg, bio je spor jer su očevi htjeli djecu

pa opet ništa od toga...i opet smo među zadnjima u europi, ne u Eu, po tom smoiješnom postotku u korist majki
a on ide zapravo u korist alimentacije
i to je dio teme
gle...
ne vuci me za jezik, jer znanje o problematici op kojoj pišeš je besplatno, a predrasude vode i uvijek su vodile u histeriju,,,
bilježim se sa štovanjem
__________________
heroj ulice
K H S is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 12:04   #191
[QUOTE=K H S;65124127]
od tih 13 %, dalje je 7 % one djece koju majke u startu ne žele



ovo...moram komentirati, čula sam da je nedavno u jednom czss u sjz.hrvatskoj majka rekla na centru da ne želi djecu. i da su ju onda djelatnice nagovarale i obrađivale. i na kraju je imala super mišljenje od centra i dobila skrbništvosustaV je koma
vodainebo is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 19:16   #192
Quote:
K H S kaže: Pogledaj post
Ne razglabas o trosku
Jednom mjesecno,suma sumarum,pregledas samostalno troskove,ulaz - izlaz s tog racuna,sve se vidi
Koliko je tko uprihodio,i koliko je tko trosio,i za koju svrhu

Recimo,meni bi bilo fenomenalno rec sinu npr.
"Frende,nema love za tvoj odlazak na paintball rodjendan kod onog Vida,jer je mama potrosila 540 kn za tvoju jaknu,umjesto predlozenih 330"

Ucis djecu odmalena prioritetima,svjetonazoru,i vremenom stvore sami svoj pogled na materijalni svijet...
...a ucis mozda i onu drugu stranu,nikad nije kasno da shvati da njen ljubimac/ljubimica ne mora imat odjecu iz Esprita,nego moze i iz Kike
Pa kad dijete odraste,nek samo odluci koji ce dio svog budzeta spizdit na krpice

Ovo nemoj raditi.
I nemoj više nikad drugima savjetovati da to rade!
listen21 is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 19:27   #193
Quote:
K H S kaže: Pogledaj post
pa baš to
od tebe zaista nisam očekivao predrasude tog tiupa
S razlogom je nisi ocekivao jer nije mi ni bila namjera zaozbiljno generalizirati. Namjera mi je bila sarkasticno ukazati na apsurd tvoje generalizacije naspram zenskog spola dok se istovremeno boris protiv predrasuda i generalizacije kad je skrbnistvo u pitanju.
Quote:
K H S kaže: Pogledaj post
kako si ono još napisala
"znamo koji je spol skloniji pivu, bančenju i kladionicama"
da, znamo, ali kakve to veze ima s trošenjem dječjeg budžeta====
teško da ijedan otac svoju djecu vodi na pivu, u kladionici ili na bančenje, od zajedničkog računa predviđenog za dječji budžet
to je uostalom i zakonom zabranjeno
Pa onako, cini mi se ko losa poruka djetetu. I taj novac mogao se recimo potrosit na dijete? Umjesto da se majci spocitava skuplja jakna kupljena djetetu?
Bezveze nabacujem...poanta je bila samo da ukazem na apsurd tvoje predrasude s obzirom na poruku koju zelis poslat ovdje svima.



Quote:
K H S kaže: Pogledaj post
a zašto je u rvackoj ženski spol "zadužen" da živi s djetetom? kao nigdfje drugdje u civiliziranoj europi?
Eh eh...to nisu moje rijeci. Rekoh da su zene uglavnom zaduzene za skrb o djeci u obitelji...a mislila sam na jos uvijek bracnu zajednicu.
Postoji li slucajno istrazivanje u Hrvatskoj koje pokazuje kako je podijeljena briga o djeci dok brak jos traje? Postoji li istrazivanje o tome koji postotak oceva je uopce trazio skrbnistvo? Nije stvar samo u tome jesu li sposobni. Stvar je u tome da je puno njih odgojeno po principu 'daj dite materi'. Tako funkcioniraju u braku i onda se cudom cude sto mame dobivaju skrbnistvo. Ne pricam sad o pojedincima, pricam o prosjecima...u Hrvatskoj. O hrvatskom mentalitetu.
Znas li da postoje muskarci koji se cude tatama koji bi uopce pozeljeli skrbnistvo?

Sudstvo i centar djeluju po inerciji, povodeci se generalizacijom i ukorijenjenim patrijahalnim vrijednostima.

Gle, moj brak je pocetak svog raspada dozivio u momentu kad je tata trebao prvi put preuzeti dio brige za djecu. Kad je meni postalo premalo sati u danu. Naslusala sam se njegovih optuzbi i galame da sam losa mama jer sam eto radila zaheban posao. Pricao mi kako mu se dive druge zene jer seta s djecom...mucica. Dok ja zla mama tamo nesto pokusavam zaradit pristojnu placu.
Kad sam na kraju balade rekla da bi ja da djeca zive sa mnom odnosno da su malo vise kod mene, nasao se uvrijedjen i pitao zasto. Rekoh:'Zato jer cak i ti mislis da je tako bolje za djecu. Uvijek si mislio i jos uvijek mislis.'. Nije imao repliku.

A bio je dobar otac, volio se druzit s djecom. Samo nije volio obvezu oko djece. Sad je jos bolji otac, osvijestio je i da djeca nisu samo zabava. Prihvatio je i obvezu jer je alternativa bila ipak teza.

Jesi shvatio poruku? Ne misle svi muskarci da bi tate trebali dobivati skrbnistvo. Puno ih se ne bi odusevilo ni ovim 50/50...narusava to komod covjeku. Kuzis? Nisu svi isti a prosjek je porazan.
__________________
Just when the caterpillar thought the world was over, it became a butterfly.
Carandiru is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 22:04   #194
Ja bih te molio da pazljivije citas postove

Da,postoje statisticki podatci o tome koliko je oceva na Opcinskom gradjanskom sudu u Zagrebu zatrazili da bude sekundarni skrbnik...

Molim te jos jednom se vrati na moj orethodni post...

Ovo,o tome koliko ocevi sudjeluju,zavisi od tog s kim se druzis i kakav ti je bio muz...jer su to obicno zenske percepcije..dakle,ono sto vi ne vidite,to naravno ne postoji

Vidis,moja su djeca 11 i 13 g,bio sam s njima i oko njih vise nego majka...od rodjenja
Moji bliski rodjaci,bratici,takodjer
Moj kum je sa drugim sinom proveo sigurno vise vremena nego njegova majka...
Da ne na brajam dalje
Nije svijet ono sto ti mislis da je,i ono sto je oko tebe,tvojih frendica,i tvojih susjeda...
"Dite ide materi",da,na zalost u ovoj zabokrecini od primitivizma to ce se po starom hercegovackom obicaju i dalje preslikavati u obrihanim glavama raznih severina,od cista prova,krneza i brnaza,preko zadra i gospica,pa sve do metropole,ali to ne znaci da rvacki ocevi nisu urbani,i da u mnogim brakovima odavno preuzimaju tradicionalne majcine duznosti

I opet savjet
Ne pisi napamet
Ovom se problematikom bavim puno dulje nego sto imam djecu,i na ozbiljnijem nivou
I zaista mi je dosta feministickih predrasuda
__________________
heroj ulice
K H S is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 22:45   #195
Quote:
K H S kaže: Pogledaj post
Nije svijet ono sto ti mislis da je,i ono sto je oko tebe,tvojih frendica,i tvojih susjeda...
Nemam ja sta mislit. Upravo tvoji postotci dokazuju kakav je hrvatski svijet.
Vecina kroji pravila. Narod ima vlast kakvu zasluzuje. Zakone isto tako.
Ne pisem uopce napamet, samo izvodim logicne zakljucke.
U nekom trenu ce se vjerojatno skupit kriticna masa dovoljna da se nesto promijeni. To ocito jos nije slucaj.
Nego, di si se sa mnom nasao raspravljat od svih ljudi na forumu. Sa zenom koja se raspituje koji je minimalan iznos alimentacije koji se moze stavit?
__________________
Just when the caterpillar thought the world was over, it became a butterfly.
Carandiru is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.08.2017., 08:23   #196
Quote:
Carandiru kaže: Pogledaj post
Nego, di si se sa mnom nasao raspravljat od svih ljudi na forumu. Sa zenom koja se raspituje koji je minimalan iznos alimentacije koji se moze stavit?

pa eto, baš s tobom se kačim, jer si, kao razumna,, ali ipak "pušeš i na hladno"
zamisli kakve su onda one druge, poput npr.
listen21, koja se i ovdje bespotrebno zakačila na moj post (odavno sam prestao komunicirati s takvima)

gle...
na žalost, sve ti se svodi na materijalni interes
i ti si sama priznala da te bivši muž "prtpitomio" postavljajući logično pitanje
"a zašto ja ne bih bio primarni skrbnik"
a ispod žita si ipak taknula u njegove neprijavljene prihode, koji se ni tebe ni sud ne trebaju ticati...tiču se možda porezne uprave, ali znamo u kojoj zemlji živimo

razmislite vas dvoje o zajedničkom računu na koji ćete uplaćivati za djecu i skopjeg ćete pokrivati troškove
to imaju skandinavske zemlje, u kojima je pola 7 pola skrbništvo standard

i, ako zaista misliš da ti je brak puknuo zato jer si tražila od muža da se brine o djeci kako bi ti napokon počela zarađivati, onda moraš otići na druge forumske teme i suočiti se sa realnošću

p.s.
cijenim tvoju sposobnost forumskog raspravljanja, kao i argumentaciju, da ne misliš da sam se obrušio na tebe osobno...
rvacka je problem, rekoh već, u nakaradnim feminističkim zakonima, i u običajnoj praksu i sudstva i czss
__________________
heroj ulice
K H S is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 22:28.