Natrag   Forum.hr > Društvo > Društvene znanosti > Jezikoslovlje

Jezikoslovlje Za pravopiždžije i jezikolomce

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 30.08.2017., 21:32   #1401
Quote:
Wikiceha kaže: Pogledaj post
(...) Inače, ovdje su 2 zanimljive karte (nastale na temelju onog linka koji mi je Hekatonhir dao o bošnjačkom standardu).
Prva prikazuje bošnjačko viđenje dijalekata u RH, BiH i Boki;
https://upload.wikimedia.org/wikiped...H_and_Boka.png
Čakavskih dijalekata je samo 3, što čak i ima malo smisla 3 su naglasne grupe, a manji su dijalekti (buzetski, lastovski i JZ istarski) grupirani po srodnosti u veće. (...)
Česta su nam tema toponimi, stalno se o njima raspravlja, a ovdje ih nema. Šteta. Pomogli bi geografski orijentiri.

Karte se ne razlikuju mnogo. Znam im neke dijalektologe, Bošnjaci su uglavnom korektni. I dobri. Brozović je doduše nekoliko ključnih rasprava o tim govorima napisao, ali dobri su. Pravopis im ne volim (uredu, upravu; prenemaganje sa h i slično).
__________________
Nosim sve stijene, a nisam magarac.
Hekatonhir is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.08.2017., 22:12   #1402
Quote:
Hekatonhir kaže: Pogledaj post
Česta su nam tema toponimi, stalno se o njima raspravlja, a ovdje ih nema. Šteta. Pomogli bi geografski orijentiri.
Karte se ne razlikuju mnogo. Znam im neke dijalektologe, Bošnjaci su uglavnom korektni. I dobri. Brozović je doduše nekoliko ključnih rasprava o tim govorima napisao, ali dobri su. Pravopis im ne volim (uredu, upravu; prenemaganje sa h i slično).
Ma sve ok, njihov standard, njihova pravila.
Za karte, pa manje više su realne (počivaju na njihovom narodu).
Ijekavica zapadnobosanskih Srba je ignorirana i područja su prikazana kao šćakavska i ikavska (kakav i je jezik Bošnjaka u tim područjima).
Ista stvar je i u govorima donjeg Podrinja, gdje se naglašava starošćakavska jekavica, a ne novoštokavska ijekavica (većinom srpska).
Kao i u JI bosanskom u srednjem podrinju (naglašava se prijelazna komponenta u šćakavicu).
Ono što je po meni pogrešno je sljedeće, forsira se bosansko-hercegovačka granica, stvoren je sjevernohercegovački poddijalekt, koji obuhvaća područja koja se danas nalaze u 3 različita dijalekta.
Maleni dio sjeverno od Neretve u šćakavskoj jekavici (ok, to je malen broj stanovnika i brdska sela, a i nije neka razlika je li granica dijalekta na planinskom prijevoju Ivan Sedlo ili na rijeci Neretvi par km južnije).
Rama i područje zapadno od Neretve, koji pripadaju novoštokavskoj ikavici je ovdje gurnuto u taj dijalekt.
Ok, područje je veće, ali je broj govornika jako malen, većina područja nije nacionalno bošnjačka, pa je moguće da vrijedi slučaj kao u zapadnoj Bosni.
Ista stvar je i na sjeveru Čapljine, komad zapadne obale Neretve je pripojen središnjem dijalektu, što je ok, vjerojatno je sličan govor, naglašavaju se prijelazne ikavsko-jekavske karakteristike.
Samo, onda je smiješno spominjanje zapadnohercegovačkog (novoštokavske ikavice) jer po ovoj karti tu ne postoji ni jedno selo s bošnjačkom većinom (a rad se prvenstveno orijentira na takva sela).

Mislim, slične stvari radimo i mi, Lisac dobar komad zapadnobosanske jekavice ne prikazuje, bitni su samo govori kojima pričaju Hrvati.
__________________
__________________
MAKNITE BAN MARASOVCU
Wikiceha is online now  
Odgovori s citatom
Old 22.10.2017., 23:02   #1403
Općine u Hrvatskoj u kojima se nitko nije izjasnio da mu je materinski jezik srpski (73): Bedenica, Dubravica, Luka, Rakovec, Budinšćina, Gornja Stubica, Hrašćina, Jesenje, Lobor, Mihovljan, Novi Golubovec, Zagorska Sela, Zlatar-Bistrica, Ribnik, Klenovnik, Ljubešćica, Veliki Bukovec, Visoko, Đelekovec, Gola, Koprivnički Bregi, Koprivnički Ivanec, Novo Virje, Peteranec, Podravske Sesvete, Sveti Petar Orehovec, Zrinski Topolovac, Mošćenićka Draga, Sopje, Gornja Vrba, Gundinci, Bibinje, Galovac, Kali, Kolan, Kukljica, Starigrad, Škabrnja, Tkon, Donja Motičina, Trnava, Kijevo, Ružić, Unešić, Babina Greda, Štitar, Vađinci, Cista Provo, Lokvičići, Lovreć, Prgomet, Primorski Dolac, Pučišća, Šestanovac, Zadvarje, Zmijavci, Gračišće, Lanišće, Lupoglav, Pićan, Sveti Petar u Šumi, Žminj, Zažablje, Dekanovec, Domašinec, Donja Dubrava, Goričan, Gornji Mihaljevec, Mala Subotica, Podturen, Pribislavec, Sveta Marija, Sveti Martin na Muri.

Općine u Hrvatskoj u kojima se nitko nije izjasnio da mu je materinski jezik "bosanski" (79): Bedenica, Klanjec, Budinščina, Jesenje, Konjšćina, Mače, Novi Golubovec, Majur, Ribnik, Saborsko, Breznički Hum, Klenovnik, Ljubešćica, Martijanec, Sveti Ilija, Vidovec, Visoko, Drnje, Đelekovec, Gola, Gornja Rijeka, Hlebine, Kalnik, Molve, Novigrad Podravski, Novo Virje, Peteranec, Sirač, Šandrovac, Štefanje, Zrinski Topolovac, Brod Moravice, Cernik, Gundinci, Sikirevci, Vrpolje, Stankovci, Škabrnja, Donja Motičina, Ernestinovo, Jagodnjak, Marijanci, Podravska Moslavina, Petrijevci, Strizivojna, Biskupija, Civljane, Kijevo, Kistanje, Murter-Kornati, Ružić, Privlaka, Stari Mikanovci, Tompojevci, Tordinci, Tovarnik, Vođinci, Vrlika, Cista Provo, Hrvace, Lokvičići, Otok, Postira, Prgomet, Primorski Dolac, Proložac, Zadvarje, Gračišće, Lanišće, Oprtalj-Portole, Mljet, Pojezerje, Dekanovec, Domašinec, Donji Vidovec, Goričan, Gornji Mihaljevec, Štrigova, Vratišinec.

U 248 od ukupno 428 općina nitko se nije izjasnio da mu je materinski jezik "srpskohrvatski", a u 363/428 nitko svoj jezik nije nazvao "hrvatskosrpski". 136 od 428 općina ima barem jednu osobu koja svoj jezik zove "crnogorski": Samobor, Sveta Nedelja, Sveti Ivan Zelina, Velika Gorica, Vrbovec, Zaprešić, Brdovec, Marija Gorica, Preseka, Klanjec, Zabok, Petrinja, Sisak, Hrvatska Dubica, Karlovac, Ogulin, Ozalj, Lepoglava, Novi Marof, Varaždin, Varaždinske Toplice, Koprivnica, Križevci, Kalinovac, Molve, Novigrad Podravski, Bjelovar, Garešnica, Štefanje, Bakar, Cres, Crikvenica, Delnice, Kastav, Krk, Mali Lošinj, Novi Vinodolski, Opatija, Rab, Rijeka, Čavle, Fužine, Jelenje, Kostrena, Lovran, Matulji, Omišalj, Viškovo, Gospić, Senj, Slatina, Virovitica, Slavonski Brod, Nova Kapela, Oriovac, Benkovac, Pag, Zadar, Privlaka, Starigrad, Vrsi, Beli Manastir, Belišće, Donji Miholjac, Đakovo, Osijek, Valpovo, Darda, Erdut, Ernestinovo, Kneževi Vinogradi, Petlovac, Popovac, Trnava, Vladislavci, Drniš, Knin, Šibenik, Vodice, Tribunj, Vinkovci, Vukovar, Županja, Drenovci, Nijemci, Stari Mikanovci, Hvar, Imotski, Kaštela, Makarska, Omiš, Solin, Split, Supetar, Vrgorac, Baška Voda, Dugi Rat, Dugopolje, Klis, Lovreć, Muć, Okrug, Podstrana, Seget, Buje-Buie, Buzet, Labin, Novigrad-Cittanova, Pazin, Poreč-Parenzo, Pula-Pola, Rovinj-Rovigno, Umag-Umago, Vodnjan-Dignano, Fažana-Fasana, Ližnjan-Lisignano, Medulin, Dubrovnik, Korčula, Metković, Ploče, Blato, Konavle, Lastovo, Lumbarda, Mljet, Orebić, Pojezerje, Trpanj, Vela Luka, Župa dubrovačka, Čakovec, Mursko Središće, Belica, Kotoriba, Brezovica.
Dubrovčanin is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:30.