Irska

[Nosonja_]

Splićanki, ne radim sezonski posao, a u Splitu žene koje čiste preko sezone imaju satnice 50-60kn, i vrlo lako nadju posao. Općenito u Splitu se vrlo lako nadje posao, uglavnom nisu neki naročiti ali opet posla ima za razliku od općenitog mišljenja.

[Nosonja_]

I Splićanko, moram te ovo pitati..

Primjetija sam da si vrlo često na forumu, čak često ostavljaš postove u 3 ujutro. Ispada da i ne spavaš, a kamoli što drugo?

[Guud]

Pa i ne baš, jednom davno, ok, ne baš tako davno, prije godinu-dvije, sam joj napisao da bih volio da ode u Irsku bez obzira što je tad više nećemo vidjeti na forumu. Tako je i bilo, u prvih mjesec-dva je napisala sveukupno 4-5 komentara. Nedavno vidim da opet piše kao nekad, ne toliko na ovom kao na drugim pdf-ovima, pitam je što bi reć, a ona mi kaže da je u Splitu na odmoru. Zadnjih par tjedana se broj komentara vratio na staro, 5-6 komada tjedno, znači vratila se u Irsku.

Jedino je Richie uvijek isti.

ps. @splićanka; koja je priča s studentima, kad oni u pravilu zatrpaju tržište rada?

[MaliZeleni10]

Richie kaže:

Nepovezani postovi. Molim bolju koncentraciju bez ego trip impulsa uz relevantne updejtane informacije. Hvala.

Ti kao da imas Alzheimera pa ti se svako malo sjecanje ipak vraca pa uporno ponavljas samo "hr matrix, hr matrix, hr matrix...".

Ako si uopce u Irskoj napisi nesto korisno, do sada su ti upisi u rangu onoga sto pisu sunshinestar i rolandus, znaci cisto smeće.

[MaliZeleni10]

KILLERDOG kaže:

hvala

još jedno, jel sei prekovremeni progresivno odbijaju, i jel znaš možda godišnje kakve su stope ?
tipa 40 000 - 15%
40- 60 000 - 20%
itd.

Ne razumijem sta mislis na odbijanje prekovremenih.

Ja sam imao prekovremene placeno 50% ili 100%, ovisno o kojem danu i kojem vremenu se radi, takav je bio tarifni ugovor.

Imao sam neku svotu na koju sam imao manji porez, mislim da je bilo 21% a sve preko toga je mislim bilo 46%.

Nisam siguran, davno je to bilo.

Drzava je uplate u privatno mirovinsko poticala tako sto su se uplate odbijale od bruta, ne od neta, znaci ako sam imao 1.200€ bruto i 100€ uplatio u mirovinsko, svih 100€ bi sjelo na moj mirovinski racun a 1.100€ bi bilo oporezovano, da nisam uplacivao u mirovinsko na ruke bih od tih 100€ dobio oko 55€ (stvarno se ne sjacam koliki je bio porez).

Mirovinsko je super stvar jer sam za vrijeme boravka u Irskoj skupio lijepe novce, sto od mojih sto od firminih uplata, ali kad je bila kriza vrijednost toga je bila poprilicno pala, ali kako se ekonomija oporavila tako se oporavio i moj mirovinski fond tako da ako ne bude nikakvih ekonomskih problema kao 2008-2012 imat cu lijepu mirovinu iz tog fonda.

[KILLERDOG]

Ma pitam jer sam skuzio da mi tu jace udare porez (bar mi tako izgleda ) na prekovremene nego na cistu placu, imao sam nesto prekovremenih pa me iznenadilo manja cifra
Ali ok poslje mi objasnili da je to neko zadrzavanje i ako ne predem u visi porezni razred veci dio toga se vraca

Ok hvala jos jednom na info

[Splićankaa]

Nosonja_ kaže:

I Splićanko, moram te ovo pitati..
Primjetija sam da si vrlo često na forumu, čak često ostavljaš postove u 3 ujutro. Ispada da i ne spavaš, a kamoli što drugo?

Moran te ovo pitati, primjetila sam da si vrlo cesto na forumu, ispisao si 2.785, napisao si post u 11 ujutro, ispada da u 11 ujutro si napisao post, sto radis tada, kako si bas tad napisao, morala sam te to pitati, jako je to vazno za podforum Emigracija - Irska, jer to je naziv teme, "sto pobogu Nosonja radi, kad stigne u 11 ujutro napisati post "

Satnica za ciscenje u Splitu je 18kn po satu, iskoristavaju studentice preko student servisa, maksimalno je od 20-30kn po satu ciscenje, napisi javno objekt koji placa radnice toliko koliko si napisao?
Posla ima u Splitu, ali je placa premalena, ljudi odlaze u Zg ili inozemstvo, idu prema boljem... Svi ti poslovi koji su dostupni u Splitu (kafici, trgovine, kladionice, poslovi u turizmu, skladista, ciscenje na kojima se ne triba imat iskustva prethodnog) sve to ima i u Irskoj za bolje novce, uz mogucnost napretka lakseg na druge poslove, to je tako, prihvacao ti to il ne.

Inžinjer ekonom kaže:

Online fakseva ima i kod nas. Tj. ima ih u jako puno zemlji diljem Europe. I dalje definitivno nigdje nisu stvar prestiža da ne kažem nešto ružno

Ne pisem o onim ucilistima koji promoviraju medunarodno priznate certifikate, a ono priznato samo u Hrv, nigdi drugdi... Nego o normalnom faksu, kao sto je zagrebacki FER, koji nudi studentima da taj isti FER zavrse online i imaju valjanu diplomu kao i oni koji su fizicki pohadali faks.
Tako studenti koji nisu u mogucnosti seliti u drugi grad, imaju mogucnost zavrsiti faks, a fakultet zaradi novce i svi sretni.
O kojim fakultetima se radi i kakve su mogucnost, koga zanima takvo sto, taj ce se i sam raspitati i proguglati.

Guud kaže:

ps. @splićanka; koja je priča s studentima, kad oni u pravilu zatrpaju tržište rada?

Studenti rade tokom cijele godine full time- part time, od 6-9mj mogu oni raditi full time, ali ne osjeti se neka razlika velika.
U tom periodu posla ima na sve strane, tako da oni nisu neka konkurencija.
Lakse je doci do smjestaja od 5mj do 9mj.
Najgore je do smjestaja doci u 10mjesecu.
Nikad necu zaboravit kad sam tek dosla u Irsku i kad su samnom u hostelu bile studentice, mislila sam se "sta je ovo di sam ja dosla, kad studenti u hostelu zive?" Njima je tako bilo jeftnije, 5dana platit hostel s popustom, a vikendom ic kuci, jer je tesko sobu naci.
Nasim ljudima je to neshvatljivo, vjerovatno misle "10mj. kraj sezone, bit ce sve prazno" , sta se smjestaja tice, Irska puca po savovima.

Dosta njih ide u Ameriku ljeti preko agencija imaju mogucnost, plate agenciji organiziran put i smjestaj, zive u stanu svi skupa, rade posao koji su u Irskoj mogli raditi isto, ali idu radi iskustva, ne radi novaca, nego da iskuse zivot par mjeseci u Americi. Furaju se na Ameriku i imucniji ljudi salju djecu na fakultet u Ameriku i to im je ko nasima Njemacka.Postoji mogucnost raditi full time, part time (nekoliko dana u tjednu ili po dogovoru samo vikendom).
Moguce je raditi 2 part time posla u isto vrijeme, npr nekoliko sati tjedno radit u frizerskom salonu, a vikendom konobariti, sve legalno, zakonski, prijava na oba posla.

[Nosonja_]

Splićanko, čudi me da ne znaš kako čistačice zarađuju s obzirom odakle si. Naravno da službene satnice nisu takve, ja pišem o čišćenju apartmana di je minimum 50kn/ura, a zna ići i više. Vrijedna žena 50-ih godina bez problema zaradi 10000kn mjesečno. Može potecijalno i više jer gosti često ostavljaju boce pa je i tu dodatna zarada. Kad završi sezona vrati se raditi u servis di je radila i sve 5.

Kad smo kod boca, znam jedan bračni par, on ima neku penzijicu dok ona čeka penziju. On skuplja boce, ona čisti apartmane, bez pretjerivanja zarade sigurno 50000kn preko sezone. Van sezone on ovako popravlja u fušu, bave se poljoprivredom i čuvaju unuke. Meni se to čini malo normalnijim nego da žena u tim godinama ide u zemlju kojoj nikoga nema i dijeli životni prostor s nepoznatim ljudima koji zasigurno i neće biti njenih godina.

Kad smo kod smještaja, ja u ovim mojim godinama ne mogu zamisliti da imam cimere, ima sam cimera dva tjedna na terenu, ma došlo mi je da ga zadavim Jedan moj poznanik moj vršnjak što hoće reći uskoro 40 otiša je raditi u Irsku. Majka mu otvoreno kaže da je nezadovoljan, to je i očekivano jer je tip dosta dobro živija a sad najednom dijeli wc s šestoricom neznanaca, nije to lako. Smanjila su mu se primanja i upa je u velike troškove nakon razvoda. Sad valjda tu nešto zarađuje, ali nije to to, teško je to, ja bi osobno radje spava u kombiju ili kamionu nego ima gomilu ko zna kakvih cimera.

[Guud]

Mogu potvrdit to za satnicu, ne znam gdje je Splićanka našla te što čiste za 18kn, ja sam ih plaćao 50kn s tim da sam bio spreman platiti i više. Jedino mi tih 10.000kn odnosno 200h čini pretjeranim. Ja se satarem u tih 2-3 sata čišćenja, a žena još treba doć u grad, negdje parkirat, doć do apartmana,.. sve to traje i ima troškove. Također ima dana kad su svi pretprani (subota) i kad nema posla.

[Skattemus]

Ljudi, drzite se teme, molim vas.

[Hunter!]

Mene ova Irska fascinira, ne na pozitivan način da se razumijemo... To sam već pisa o tome, moje mišljenje o Ircima je bilo da su to glupe seljačine, dno dna i sl. Kad vidim.pusti Hrvati( i ne samo oni) nahrliše u Irsku, zapitah se ja jesam li ipak bio u krivu, da li su to ipak samo predrasude?

Što sam stariji to sve više vidim da su predrasude istinite, nisam bio u Irskoj ali dosta sam Iraca vidio kod nas, to je dno. Jednostavno nikada nisu trijezni, idu u gomili, jedan padne, ostali jednostavno prijeđu preko njega, glupi su full, ne da ne znaju ništa o Hrvatskoj, ne znaju ništa ni o vlastitoj povijesti, a nisu neki prizor baš ni za viditi(oba spola).

Koliko čitam na ovoj temi vrlo slično se ponašaju i doma, pijani su stalno, na socijali su, neće da rade ili su loši radnici.

Sad na početak, fascinira me kako je zemlja s ovakvim stanovništvom postala magnet za strance?

Imas previse tvrde stavove za nekoga tko nije osobno posjetio otok i uvjerio se o narodu koji ovdje zivi, a ne samo o turistima koji recimo posjecuju Zrce na Pagu.

Da, neumjereno trose alkohol i ja sam u sali rekao da mi dodje da se preobratim na Islam kada ih vidim oko sebe pijane i nadrogirane vikendom.

Tajna njihovoga uspjeha je po mome misljenju:

1.) kada su stvarali drzavu odlucili su engleski jezik pretpostaviti irskome jeziku

2.) nakon 800 godina okupacije, sklopili su mir s Englezima koji ih je kostao 1/4 zemlje i 1/3 naroda koji je ostao u Britaniji

3.) ulagali su u obrazovanje i ljudski potencijal, a ne u beton, mostove, ceste. Potonje im je napravljeno iz EU fondova za nerazvijene krajeve, prije ulaska istocne Europe

4.) imaju strasno veliku emigraciju s jakim lobijem u Americi koja je pomagala US korporacijama da se odluce za otvaranje pogona i ureda u Irskoj...

Mislim kako ce ih Brexit puno kostati. EU ce im nastojati pomoci, ali opet, mislim kako ce ekonomija ispastati. Nahrliti ce stranci umjesto u UK ovamo. Stambeni fond u Dublinu raspada se po savovima, ljudi doslovno bjeze u Barcelonu, Pariz, Berlin, posvuda... odlaze i mladi Irci koji kazu da "nece placati reketarske cijene stanova". Vlada je beskucnicima rekla da se odsele u ruralnu Irsku, sto je jako bezobrazno, jer je vecina tih ljudi rodena i odrasla u velegradu. Ali da, dugorocno se jedino mozes usreciti ako rijesis stambeno pitanje van Dublina, no u Dublinu je sve, poslovi, kultura, jedini veliki medjunarodni aerodrom, cak je i klima bolja nego u ostatku zemlje (osim Wexforda, tamo je najbolja).

Poanta je da, nije Irska za svakoga, ako ti je prioritet sunce, toplina, malo misto bez kriminala, droge itd., onda Dublin krizaj...

[sunshinestar]

MAlo o irskom identitetu i povijesti :

[Anton]

Monsignor.m kaže:

Ryanair (pogledaj koji je po redu po broju prevezenih putnika )
Aer Lingus

Prijevoznici.

Primark

Retailer.

CRH

Jedina tvrtka s popisa koja je vrijedna.

Medtronic

Američka tvrtka.

Smurfit

OK, ali to je industrija papira, mislim, je to ok, ali ono, to mi je u rangu našeg PAN – Tvornica papira Zagreb d.o.o., samo daleko veće, naravno.

Valeo

Francuska tvrtka.

Nema Irska baš prave, teške industrije.

[MaliZeleni10]

Za tvoju info, Ryanair ima vise od 4 MILIJARDE eura cash love na racunima.

I kakve veze ima sto je Medtronic americka a Valeo francuska firma? Bitno je da su njihove tvornice u Irskoj i da u njima rade ljudi koji primaju placu.

[Anton]

MaliZeleni10 kaže:

Za tvoju info, Ryanair ima vise od 4 MILIJARDE eura cash love na racunima.

Pa super.

I kakve veze ima sto je Medtronic americka a Valeo francuska firma? Bitno je da su njihove tvornice u Irskoj i da u njima rade ljudi koji primaju placu.

Pa te veze, što sutra mogu dignuti sidro i otići. Ono što ja tvrdim je da Irska nema klasičnu, tešku industriju. To je valjda svakome jasno i ne znam zašto osporavati to?

[Monsignor.m]

Fora mi je ovo kad se u 21. stoljeću netko poziva na nacionalne industrije - našisti. A te sve multinacionalke su se prebacile do Irske iz svojih domicila, a po tebi tvoji ne mogu dignut sidro i otići?
Čujem nekidan od kolega bivših iz Siemensa da se cjelokupna proizvodnja stupova za vjetroelektrane seli iz Njemačke u Koreju, svoji na svome. Sjedište Siemens Energy prebačeno u Houston pred 3 godine.

I još zazivanje one "klasičnu, tešku" industriju koja koja osim što ima manju dodanu vrijednost i niske plaće još ima i hrpu ekoloških eksternalija.
Jadni Irci, nemaju ni čeličana ni tekstilnu industriju, a uništili vlastitu industriju lokalnog "zamalo ćumura" (peat/turf).
Mjerite aršinom iz druge petoljetke. Drugovi Kardelj i Bakarić su vrlo zadovoljni, samo njima baš nije jasno da se više isplati proizvodit slušne aparate i patentirat algoritme za frekvencijsku analizu govora nego građevinski čelik i pamučne donje gaće. Plamene zore bude ih iz sna

Ajde sad primit se za rukice s drugom ericssonom i čuje se odjek koraka po kamenju hercegovskom...hej, haj, hoj

Za hrvatsko->irski kontekst bi više pasala sljedeća kitica:

Osta majka bez svog sina
žena bez druga
pusta osta kuća njina
gorka sudbina.

[Anton]

Monsignor.m kaže:

Fora mi je ovo kad se u 21. stoljeću netko poziva na nacionalne industrije - našisti. A te sve multinacionalke su se prebacile do Irske iz svojih domicila, a po tebi tvoji ne mogu dignut sidro i otići?

Naravno da mogu. Ali isto tako, država ih može zadržati unutar svoji granica, ako nikako drukčije, zakonima. Sa stranim tvrtkama to ne može.

Inače, jesi i ti jedan od onih koji tvrdi da nema nacionalizma u ekonomiji?

Čujem nekidan od kolega bivših iz Siemensa da se cjelokupna proizvodnja stupova za vjetroelektrane seli iz Njemačke u Koreju, svoji na svome. Sjedište Siemens Energy prebačeno u Houston pred 3 godine.

Da, i? Čija je Siemens tvrtka; korejska, američka ili njemačka?

I još zazivanje one "klasičnu, tešku" industriju koja koja osim što ima manju dodanu vrijednost i niske plaće još ima i hrpu ekoloških eksternalija.
Jadni Irci, nemaju ni čeličana ni tekstilnu industriju, a uništili vlastitu industriju lokalnog "zamalo ćumura" (peat/turf).

Da nema te industrije, odnosno sekundarnog sektora, tercijarni sektor ne bi imao što raditi. Netko mora raditi i prljavi posao, vjerovao ti ili ne. Ili misliš da je to računalo s kojeg pišeš proizvod stigao iz ekološki osviještenih fensi ureda u nekom zapadnom velegradu?

Mjerite aršinom iz druge petoljetke. Drugovi Kardelj i Bakarić su vrlo zadovoljni, samo njima baš nije jasno da se više isplati proizvodit slušne aparate i patentirat algoritme za frekvencijsku analizu govora nego građevinski čelik i pamučne donje gaće. Plamene zore bude ih iz sna

Da "drugovi" prestanu proizvoditi čelik, od čega bi gradio kuće? Od slušnih aparata i algoritama?

Ajde sad primit se za rukice s drugom ericssonom i čuje se odjek koraka po kamenju hercegovskom...hej, haj, hoj

Za hrvatsko->irski kontekst bi više pasala sljedeća kitica:

Osta majka bez svog sina
žena bez druga
pusta osta kuća njina
gorka sudbina.

Koja hrpa progresivnoliberalnoljevičarskih gluposti u jednoj osobi, to je nevjerojatno. Što je najsmiješnije, misliš da si bolji od onih kojima se smiješ, a nisi, gori si.

[Monsignor.m]

Anton kaže:

Naravno da mogu. Ali isto tako, država ih može zadržati unutar svoji granica, ako nikako drukčije, zakonima. Sa stranim tvrtkama to ne može.

Da, blokiranje kapitala se baš pokazuje uspješnom strategijom. Najrazvijenije su države one koje su najniže na ljestvici ekonomskih sloboda, a ne suprotno.

Da, i? Čija je Siemens tvrtka; korejska, američka ili njemačka?

U stvarnosti - koga briga.

Da nema te industrije, odnosno sekundarnog sektora, tercijarni sektor ne bi imao što raditi. Netko mora raditi i prljavi posao, vjerovao ti ili ne. Ili misliš da je to računalo s kojeg pišeš proizvod stigao iz ekološki osviještenih fensi ureda u nekom zapadnom velegradu?

Da, netko drugi - tako gaće kroje u Kini, Vijetnamu i Bangladešu. Irci su nešto razboritiji pa su se makli od tvog viđenja svijeta "plamene zore, miris dimnjaka" i proizvode ono što im se najviše isplati.

Da "drugovi" prestanu proizvoditi čelik, od čega bi gradio kuće? Od slušnih aparata i algoritama?

Od novaca, bitno je da se zarade pare i da s njima nešto kupiš, ono što ti treba. A ne da proglasiš plamene zore i tone ugljena imperativom i jedinim što se treba mjeriti i po tome mjeriš razvijenost. Koga briga što proizvodiš? Bitno je da radiš ono gdje se zaradi najviše para.

Koja hrpa progresivnoliberalnoljevičarskih gluposti u jednoj osobi, to je nevjerojatno. Što je najsmiješnije, misliš da si bolji od onih kojima se smiješ, a nisi, gori si.

Je, zato iz tvojih Vinkovaca ljudi sele u tu šugavu Irsku gdje nema "teške industrije" da bi konobarili i muzli krave onima koji su se sjetili da je dodana vrijednost nešto bitno umjesto da uživaju u blagostanju plamenih zora i debelim plaćurinama zarađenim u Spačva d.d. o kojim šugave zemlje bez teške industrije poput Irske, Švicarske, Danske, Nizozemske i ostali zapadni gologuzani mogu samo sanjati.
Taj slavonski životni standard, to u Europi imaju još jedino na Kosovu - blagoslov ćumura i u Zenici, Ljubiji i takvim mjestima. Jedino što je još bolje od toga je uhljebit se u HŽ i brojat vlakove, mahat zastavicom i stvorit toliku dodanu vrijednost društvu da jedan IBM-ovac ili Schneiderovac u Irskoj kose čupa od jada.

Ovi iz Spačve d.d. mogu recimo počet proizvodit daske za zadaskat prozore na napuštenim kućama koje stavljaju ovi što se sele u šugavu zemlje bez "teške" industrije.

[Monsignor.m]

Preporučujem ti da provedeš poprilično puno vremena pred ovom slikom kontemplirajući o jadnoj deindustrijaliziranoj Irskoj.

https://d3fy651gv2fhd3.cloudfront.ne...roatia/exports

Nek jedu Paypal, slušne aparate i dijalizatore. Slat ćemo im humanitarnu pomoć iz Slavonije. Jadnici, oni imaju tuđi Medtronic i Diageo, a mi našu Petrokemiju, Vupik i Belje

[Anton]

Monsignor.m kaže:

Da, blokiranje kapitala se baš pokazuje uspješnom strategijom. Najrazvijenije su države one koje su najniže na ljestvici ekonomskih sloboda, a ne suprotno.

Tko priča o blokiranju kapitala? Ja pričam o zadržavanju industrije unutar vlastitih granica i oživljavanju iste, što npr. jedan SAD radi.

U stvarnosti - koga briga.

O, itekako je briga. Jedino ne zanima vas, moderne hipije, ali i vi ćete se jednom opametiti.

Da, netko drugi - tako gaće kroje u Kini, Vijetnamu i Bangladešu. Irci su nešto razboritiji pa su se makli od tvog viđenja svijeta "plamene zore, miris dimnjaka" i proizvode ono što im se najviše isplati.

Da Kina, Vijetnam i Bangladeš prestanu krojiti gaće, šta bi onda Irci radili? Gologuzi hodali?

Od novaca, bitno je da se zarade pare i da s njima nešto kupiš, ono što ti treba. A ne da proglasiš plamene zore i tone ugljena imperativom i jedinim što se treba mjeriti i po tome mjeriš razvijenost. Koga briga što proizvodiš? Bitno je da radiš ono gdje se zaradi najviše para.

A što kada ne bi bilo te industrije po kojoj toliko pljuješ? Što bi onda kupio i kako bi ti pomogao sav novac ovog svijeta?

Je, zato iz tvojih Vinkovaca ljudi sele u tu šugavu Irsku gdje nema "teške industrije" da bi konobarili i muzli krave onima koji su se sjetili da je dodana vrijednost nešto bitno umjesto da uživaju u blagostanju plamenih zora i debelim plaćurinama zarađenim u Spačva d.d. o kojim šugave zemlje bez teške industrije poput Irske, Švicarske, Danske, Nizozemske i ostali zapadni gologuzani mogu samo sanjati.

Ljudi su uglavnom naivni, pa doživljavaju Irsku kao obećanu zemlju, imaju iskrivljenu sliku iste. Realnost je ta, da bi ovdje mogli imati veću kvalitetu života, nego tamo.

Taj slavonski životni standard, to u Europi imaju još jedino na Kosovu - blagoslov ćumura i u Zenici, Ljubiji i takvim mjestima. Jedino što je još bolje od toga je uhljebit se u HŽ i brojat vlakove, mahat zastavicom i stvorit toliku dodanu vrijednost društvu da jedan IBM-ovac ili Schneiderovac u Irskoj kose čupa od jada.

Ovi iz Spačve d.d. mogu recimo počet proizvodit daske za zadaskat prozore na napuštenim kućama koje stavljaju ovi što se sele u šugavu zemlje bez "teške" industrije.

Arogancija IT-ovaca je nevjerojatna. Ali nema veze, svemu dođe kraj, tako i će i vama.