Natrag   Forum.hr > Društvo > Filozofija

Filozofija Misaone teme lišene dogme

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 06.10.2017., 15:35   #3481
Quote:
wand_1 kaže: Pogledaj post

Što se događa kada tata na takve ili slične komentare odgovara sa 'Jebe mi se za njih, gledaj svoja posla, čime se opterećuješ, to je nebitno' i slično?
Ali postoje i druga rješenja ne mora biti crno kao u prvom postu.

Moguće je da žena kaže: Da, dragi, imaš pravo, fučka se i meni za njih, ajmo u kazalište pa ćemo se družiti s ljudima koji idu u kazališta, na koncerte, kupuju znanstvene časopise i čitaju Hegela. Pa ćemo navećer razgovarati o tome kako je ona glupa plavuša i nije razumjela poruku (neću napisati Frljićeve, da ne skrenem temu u krive vode) kazališne predstave.

Tada imaš dio društva koji se diči obrazovanjem, znanjem, pročitanim knjigama odnosno jednim malo drugačijim ali još uvijek društveno prihvatljivim sustavom vrijednosti.
mravac8 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2017., 15:35   #3482
Quote:
mravac8 kaže: Pogledaj post
Mama djetetu: Ne smiješ skidati gaćice, to je ružno. Pozdravi tetu to tako rade pristojna djeca, peri zube prije spavanja ....

Mama tati (dijete čuje): nemoj pozvati njih, oni su siromašni, ona nema čak ni pametni mobitel, jesi li vidio susjede kupili su novi auto moramo i mi ..... susjedova mala hoda sa onim nogometašem, dobro se ogrebala ....
Oba primjera su sa djecom, ja sam ciljao na odrasle. Kako ćeš odraslom 'nametnuti' vrijednost?

Ili ti tu računaš i djecu? Kako bi izgledalo društvo da se djeci baš ništa ne 'nameće', lol? De razmisli malo.


Quote:
addx kaže: Pogledaj post
nametanje sustava vrijednosti se neprestano odvija na ovom forumu.
Na što ciljaš, na moderaturu? Psst, o tome se ne smije

Ili ciljaš šire, na ono 'nametanje' pod navodnicima, gdje ljudi jednostavno iznose mišljenja pa to onda utječe na one slabijeg ega? To je onda gray area; gdje je granica između 'nametanja' i jednostavne 'razmjene stavova'?
Apemant is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2017., 15:42   #3483
Quote:
wand_1 kaže: Pogledaj post

Kako žene imaju puno bolju socijalnu i emocionalnu percepciju, po mom iskustvu, one se daleko više opterećuju takvim stvarima koje ti spominješ. Muški će primijetiti susjedovu malu, ali ni najmanje ih ne zanima od čega živi njen dečko
To je zato što su sve do nedavno muškarci većinu vremena trošili na zarađivanje novaca a žene na održavanje kuće, djece a tu spada briga o statusu u društvu.

Međutim, govorimo o većini. Postoji ogroman broj žena, recimo prostitutke, kojima ni najmanje nije stalo što društvo misli o njima.

Meni isto se blago fučka za to do koje sam se stepenice popela na društvenoj ljestvici i godinama sam hodala i hodam u tenisicama koje se doslovno raspadaju. Ne zato što nisam imala novaca da kupim nove već zato što su mi stare bile udobne a i tlaka mi je hodati po trgovinama.
mravac8 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2017., 15:42   #3484
Quote:
wand_1 kaže: Pogledaj post
Naravno, presjek kompjuterske znanosti i kvantitatiivnih financija je svakako za mene zanimljiva tema.

Druga je stvar što nemam talenta za to, pa objašnjavajući nekome kako funkcionira wallet za bitcoin za 5 minuta pređem na skalarnu multiplikaciju eliptičnih krivulja i svi prestanu slušati
Meni su super tvoja objašnjenja. Osjećam se kao da čitam W. Gibsona iz one faze dok nije kužio ni sam sebe.

Quote:
wand_1 kaže: Pogledaj post
Međutim, kakvo je i sadašnje stanje 'pravih udžbenika'? Nedavno sam u nevjerici slušao majke djece iz drugog razreda osnovne kako se međusobno prepiru koji je rezultat zadatka iz matematike (5+4)/0

Znači, drugi razred osnovne. Dijeljenje s nulom. Tako mala djeca niti u kojem slučaju to ne mogu razumjeti, majke djece koje su o tome raspravljale isto tako to ne razumiju. Učiteljica koja je postavila zadatak isto tako to ne razumije.
Division by Zero...

Quote:
nitko drugi kaže: Pogledaj post
Vjerojatno danas ima više zastupnika teze o ravnoj ploči nego što je bilo u srednjem vijeku.
Da. Srednjevjekovne je seljake bolio kuki za oblik Zemlje. Današnji imaju previše slobodnog vremena.

Quote:
Apemant kaže: Pogledaj post
Postoji flat earth society. Imaju i forum. Zanimljivo je trolati na njemu...
Ajd ih pitaj ovo: eksperimentalno je ustanovljeno da su mačketine u stanju srušiti bilo što s bilo koje ravne površine. Kako to da nas nisu sve skupa već frknule preko ruba?


Quote:
wand_1 kaže: Pogledaj post
Što se događa kada tata na takve ili slične komentare odgovara sa 'Jebe mi se za njih, gledaj svoja posla, čime se opterećuješ, to je nebitno' i slično? (...) Moje pitanje je hoće li moje dijete kad čuje moje gore navedene odgovore biti dobro odgojeno ili ne?
Ovisno o tome što smatraš dobrim odgojem. Petite bourgeoisie smatra da odgovor br. 1. nije prikladan za dječje uši.
__________________
the signals we give — yes or no, or maybe —
should be clear: the darkness around us is deep.
Leteća is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2017., 15:47   #3485
Quote:
wand_1 kaže: Pogledaj post

Moje pitanje je hoće li moje dijete kad čuje moje gore navedene odgovore biti dobro odgojeno ili ne?
Lako je moguće da tvoje dijete prihvati drugačiji sustav vrijednosti, sustav vrijednosti većine od svojih prijatelja, školskih kolega, učitelja ..... jer je obitelj samo jedna ćelija društva koja vrši utjecaj na dijete i njegovo formiranje.

Međutim, ako dijete prihvati tvoj sustav vrijednosti i dalje će biti dobro odgojeno jer tvoj sustav vrijednosti društvo u kojem živite prihvaća.

Ne bi bilo dobro odgojeno da ti imaš i prenosiš djetetu sustav vrijednosti koje današnje društvo ne prihvaća nikako. Recimo, da smataš da se treba kretati potpuno golo po prostorijama, odnosno da treba biti obučeno samo ako mu je hladno. Pa imaš dijete koje je doma golo, obuče se da ode u školu jer je vani nula stupnjeva i odjeća mu treba, pa se zatim u razredu opet skine do gola.
mravac8 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2017., 15:51   #3486
Quote:
addx kaže: Pogledaj post
nametanje sustava vrijednosti se neprestano odvija na ovom forumu.
Naravno. I svuda drugdje gdje su ljudi: na poslu, u kafićima, reklamama na televiziji, filmovima, serijama, fejsbooku, u trgovinama, tramvajima .....

negdje više, negdje manje, ali svuda.
mravac8 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2017., 15:53   #3487
Quote:
Apemant kaže: Pogledaj post

Oba primjera su sa djecom, ja sam ciljao na odrasle. Kako ćeš odraslom 'nametnuti' vrijednost?
Odraslima je većina stavova nametnuta dok su bili djeca.

Naime, nema odrasle osobe koja prije toga nije bila dijete. A odrasla postane od djeteta i to upravo onda kada je prihvatila većinu društvenih stavova.
mravac8 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2017., 15:55   #3488
Quote:
mravac8 kaže: Pogledaj post
Odraslima je većina stavova nametnuta dok su bili djeca.

Naime, nema odrasle osobe koja prije toga nije bila dijete. A odrasla postane od djeteta i to upravo onda kada je prihvatila većinu društvenih stavova.
Imaš li ti danas dojam da su tvoje vrijednosti nužno točno one, koje su ti nametnute dok si bila dijete?

(tj. ok, recimo da se složim za 'većinu' - no što je s onim vrijednostima koje nisu u toj većini? Odakle one?)
Apemant is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2017., 16:02   #3489
Quote:
Apemant kaže: Pogledaj post
Imaš li ti danas dojam da su tvoje vrijednosti nužno točno one, koje su ti nametnute dok si bila dijete?
Da, imam. Iako živim u potpuno drugačijem društvu neko što je bilo ono koje me formiralo. Recimo i dalje mislim da je socijalizam bolji od kapitalizma i da nam je prije bilo bolje nego što je sada. I dalje sam ateist, nisam postala *veliki vjernik*, i dalje mislim da je znanje na prvom mjestu i dalje za novac smatram da ga treba imati onoliko koliko čovjeku treba da zadovolji svoje potrebe, i dalje smatam da milijuneri, odnosno one koji zgrču novac i kupuju stanove, aute, vile, dvorce ...... griješe i da su uludo ulupali život ......

Znam više, bolje razumijem ljude, ali stavove sam zadržala, eventualno neke malo korigirala.
mravac8 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2017., 16:09   #3490
Quote:
Apemant kaže: Pogledaj post

(tj. ok, recimo da se složim za 'većinu' - no što je s onim vrijednostima koje nisu u toj većini? Odakle one?)
U društvu su uvijek postojali a postoje i danas različiti slojevi društva. Recimo, prije si imao svećenstvo,plemstvo, vojni stalež, pa žene, robove, građanstvo ....

Zato je društvu normalno da nije monolitno i da je podjeljeno na, recimo to tako, ćelije.

Tako i danas imaš, ako ćemo samo o hrvatskom društvu, elitu, pa političare, pa državne službenike, pa radnike kod privatnika, pa privatnike ...... svi oni imaju neke svoje specifične stavove, ali naravno i stavove koji ju zajednički ostalim dijelovima društva.

Zato će neka profesorska obitelj formirati svoje dijete tako da cijeni znanje i knjigu a ne modne krpice. U isto vrijeme obitelj glumaca formirati će dijete tako da i po kući ide savršeno odjeveno i našminkano.
mravac8 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2017., 16:17   #3491
Quote:
Apemant kaže: Pogledaj post
Na što ciljaš, na moderaturu? Psst, o tome se ne smije

Ili ciljaš šire, na ono 'nametanje' pod navodnicima, gdje ljudi jednostavno iznose mišljenja pa to onda utječe na one slabijeg ega? To je onda gray area; gdje je granica između 'nametanja' i jednostavne 'razmjene stavova'?
To da.

Vec i ovaj razgovor koji sada vodimo je problematican, jer ga je vrlo namjerno inducirala mravac8 koja se neumorno bavi skretanjem tema u smjeru kritike danasnjih vrijednosti.

Dok citam njenu kritiku materijalizma danasnjeg drustva, prisjecam se svog djetinjstva, koje je upravo obiljezeno "intelektualizmom" tj. roditeljima koji *namecu* djeci "intelektualne vrijednosti" vrlo slicno kao i ovom njenom primjeru, gotovo identicno, samo drugi set vrijednosti, valjda onaj koji ona odobrava i zastupa.

To da li imas visoko obrazovanu majku koja vrednuje druge po diplomama, postignutim uspjesima, procitanim knjigama, priznanjima, ostvarenim ambicijama ili imas majku koja vrednuje druge po materijalnim stvarima tipa mobitel ili auto je sasvim svejedno.

Oboje je u kurcu.

Koliko puta mi je majka zabranila druzit se sa djecom u susjedstvu jer oni ce postati ulicari a mi cemo valjda postati intelektualna krema i slicno. Meni je ko djetetu bilo svejedno jel se ne smijem druzit s prijateljem radi imovinskog stanja ili intelektualnog stanja njegovih roditelja. Najvise mi je grozno sto sam samo ja izdvojen od svih ostalih, jer nitko u susjedstvu nije bio dovoljno dobar da bi se ja smio druziti s njim.

To je isto nametanje vrijednosti, koje te odredjuje na ovaj ili onaj nacin: ja sam razvio silnu averziju prema svim tim "intelektualistickim" vrijednostima koje su moji forsirali tzv. intelektualni snobizam. Citavo djetinjstvo sam slusao o tome kako drugi ne valjaju po tim kategorijama. Nisu valjali susjedi, prijatelji, djevojke, svi ljudi koje volim ili sam volio nisu valjali.

E sad mene zanima, od ovih sto su im na forumu puna usta tudjih vrijednosti za koje ih nacelno boli briga, ali ne mogu prestat pricat o njima, da li bi oni za sebe primjetili da su naporni svojoj djeci kao sto su meni moji roditelji bili?

Poanta jest, bilo kakvo "forsiranje vrijednosti" ima za posljedicu narcizam. To je prva i osnovna posljedica svakog nametanja vrijednosti, pogotovo kada se one namecu kroz pljuvanje drugih, nebitno konkretnih osoba ili opcih/apstraktnih kategorija. Problem u danasnjem svijetu nije materijalizam - on je tu vec dugo, nego narcizam u usponu. Sva ta silna "razmjena stavova" danas je uglavnom tek "pokazivanje pameti" tj. ispoljavanje narcizma.

Zadnje uređivanje addx : 06.10.2017. at 16:30.
addx is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2017., 17:08   #3492
Quote:
addx kaže: Pogledaj post
To da.

Vec i ovaj razgovor koji sada vodimo je problematican, jer ga je vrlo namjerno inducirala mravac8 koja se neumorno bavi skretanjem tema u smjeru kritike danasnjih vrijednosti.

Dok citam njenu kritiku materijalizma danasnjeg drustva, prisjecam se svog djetinjstva, koje je upravo obiljezeno "intelektualizmom" tj. roditeljima koji *namecu* djeci "intelektualne vrijednosti" vrlo slicno kao i ovom njenom primjeru, gotovo identicno, samo drugi set vrijednosti, valjda onaj koji ona odobrava i zastupa.

To da li imas visoko obrazovanu majku koja vrednuje druge po diplomama, postignutim uspjesima, procitanim knjigama, priznanjima, ostvarenim ambicijama ili imas majku koja vrednuje druge po materijalnim stvarima tipa mobitel ili auto je sasvim svejedno.

Oboje je u kurcu.

Koliko puta mi je majka zabranila druzit se sa djecom u susjedstvu jer oni ce postati ulicari a mi cemo valjda postati intelektualna krema i slicno. Meni je ko djetetu bilo svejedno jel se ne smijem druzit s prijateljem radi imovinskog stanja ili intelektualnog stanja njegovih roditelja. Najvise mi je grozno sto sam samo ja izdvojen od svih ostalih, jer nitko u susjedstvu nije bio dovoljno dobar da bi se ja smio druziti s njim.

To je isto nametanje vrijednosti, koje te odredjuje na ovaj ili onaj nacin: ja sam razvio silnu averziju prema svim tim "intelektualistickim" vrijednostima koje su moji forsirali tzv. intelektualni snobizam. Citavo djetinjstvo sam slusao o tome kako drugi ne valjaju po tim kategorijama. Nisu valjali susjedi, prijatelji, djevojke, svi ljudi koje volim ili sam volio nisu valjali.

E sad mene zanima, od ovih sto su im na forumu puna usta tudjih vrijednosti za koje ih nacelno boli briga, ali ne mogu prestat pricat o njima, da li bi oni za sebe primjetili da su naporni svojoj djeci kao sto su meni moji roditelji bili?

Poanta jest, bilo kakvo "forsiranje vrijednosti" ima za posljedicu narcizam. To je prva i osnovna posljedica svakog nametanja vrijednosti, pogotovo kada se one namecu kroz pljuvanje drugih, nebitno konkretnih osoba ili opcih/apstraktnih kategorija. Problem u danasnjem svijetu nije materijalizam - on je tu vec dugo, nego narcizam u usponu. Sva ta silna "razmjena stavova" danas je uglavnom tek "pokazivanje pameti" tj. ispoljavanje narcizma.
Jesi li baš sto posto siguran da su ti roditelji forsirali diplome radi intelektualističkih vrijednosti, a ne zbog čisto materijalističkih razloga?

Ja nisam (što se mojih tiče, tvoje ne poznam). 'Intelektualna krema' je prilično prozirna šifra za 'oni koji imaju siguran posao na kojem praktički ništa ne rade, a dobro zarađuju'. Naravno, pravi intelektualni snob nikad neće priznati da mu je najviše stalo do zemaljskih užitaka, jer bi iste sekunde izgubio titulu intelektualnog snoba. Zato se pretvara da su mu bitne diplome, a zapravo mu je bitno što se s tim diplomama može.

Nisam sigurna ni da je narcizam baš u takvom usponu koliko se to čini nama koji previše visimo na internetsima. IMHO, seljačine su jednostavno dobile nove kanale da se probiju u prve redove.
__________________
the signals we give — yes or no, or maybe —
should be clear: the darkness around us is deep.
Leteća is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2017., 20:23   #3493
Quote:
addx kaže: Pogledaj post
To da li imas visoko obrazovanu majku koja vrednuje druge po diplomama, postignutim uspjesima, procitanim knjigama, priznanjima, ostvarenim ambicijama ili imas majku koja vrednuje druge po materijalnim stvarima tipa mobitel ili auto je sasvim svejedno.

Oboje je u kurcu.
No, a po čemu ti vrednuješ druge?

Postoji li neki mehanizam vrednovanja koji nije u kurcu. Meni se nekako čini da ga nema.
Apemant is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2017., 00:39   #3494
Quote:
Apemant kaže: Pogledaj post
No, a po čemu ti vrednuješ druge?
Ne znam bas da razmisljam previse o ljudima na taj nacin, ne znam sta bi odgovorio na to.

Netko konkretno mi moze biti interesantan ili naporan ili nesto trece, to je eventualno neka vrijednost za mene. vrednujem prijatelje, ljude u koje imam pouzdanja, ljude s kojima mogu radit kvalitetno, takve stvari..to su vise nekako "osobnoiskustvene" stvari... kad ti je nesto valjalo onda ti to vrijedi...


Quote:
Postoji li neki mehanizam vrednovanja koji nije u kurcu. Meni se nekako čini da ga nema.
Tako nekako, ali moglo bi se reci da ima boljih i losijih... npr sustav koji vrednuje ljude po pripadnosti "arijevskoj rasi" je gori od prostog materijalizma, pogotovo za one koji ne pripadaju toj "rasi"

Zadnje uređivanje addx : 07.10.2017. at 01:13.
addx is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2017., 01:12   #3495
Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Jesi li baš sto posto siguran da su ti roditelji forsirali diplome radi intelektualističkih vrijednosti, a ne zbog čisto materijalističkih razloga?


Ja nisam (što se mojih tiče, tvoje ne poznam). 'Intelektualna krema' je prilično prozirna šifra za 'oni koji imaju siguran posao na kojem praktički ništa ne rade, a dobro zarađuju'. Naravno, pravi intelektualni snob nikad neće priznati da mu je najviše stalo do zemaljskih užitaka, jer bi iste sekunde izgubio titulu intelektualnog snoba. Zato se pretvara da su mu bitne diplome, a zapravo mu je bitno što se s tim diplomama može.
nisam siguran da te kuzim, nista ne radit a dobro zaradit spada u zemaljske uzitke ili to ovisi na sta ces potrosit novce?

mislim sta ja znam, nisam nikad osjetio pritisak prema bilo kojem od nas da se obrazujemo u nekom profitabilnijem smjeru, ako to ciljas

diplome i druge titule su njima cisto "simptom" izvrsnosti radje nego skupi automobili i sl. uspjesna tvrtka moze biti jednako simptom izvrnosti kao i uspjesna karijera u nekoj cijenjenoj instituciji, bitna je ta izvrsnost vise nego materijalno, ali materijalno nerijetko zna barem u nekoj mjeri to pratiti pa onda da, mozda je to tesko razluciti


Quote:

Nisam sigurna ni da je narcizam baš u takvom usponu koliko se to čini nama koji previše visimo na internetsima. IMHO, seljačine su jednostavno dobile nove kanale da se probiju u prve redove.
Jedna rijec: selfie

Evo i jedna slika

addx is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2017., 01:24   #3496
addx is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2017., 04:16   #3497
Quote:
Apemant kaže: Pogledaj post
A što zapravo znači 'nametati' sustav vrijednosti?

Ne vidim kako je to uopće moguće. Na današnjem stupnju tehnologije i razumijevanja mozga

Postoji, recimo, ciljani brainwashing; no postoji (valjda) i ono kolektivno nesvjesno, znači nekakav pritisak kojeg 'društvo' posve nenamjerno (neplanirano) vrši na pojedinca. Računaš li to pod 'nametanje'?
netko nameće mišljenje kako se sustav vrijednosti nameće, konkretno njoj (njemu), i ostalim ljudima kojima se taj sustav vrijednosti ne sviđa.

Netko bi mogao reći da onima koji sustav vrijednosti doživljaju kao nametnut, taj sustav vrijednosti ne odgovara.

Za njih bi se moglo reći da nisu dovoljno socijalizirani.

Kognitivno-psihološki, moglo bi se reći da ih izražavanje različitih mišljenja i pogleda smeta.
Filozofski bi se moglo pitati što je to sustav vrijednosti i je li isti moguće objektivno i bez predrasuda definirati (neovisno o vlastitim "vrijednostima")
Duhovno, mogli bi se zapitati postoji li sustav vrijednosti objektivno ili je to tek subjektivni doživljaj osobe koja ga doživljava, te joj se čini nametnut.

Osobno smatram da se žena koja se uda za bogataša dobro ogrebala. Niti to podržavam niti me smeta.
__________________
a lesbian trapped in a body of a man
Kaidos is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2017., 10:53   #3498
Quote:
Kaidos kaže: Pogledaj post

netko nameće mišljenje kako se sustav vrijednosti nameće, konkretno njoj (njemu), i ostalim ljudima kojima se taj sustav vrijednosti ne sviđa.

Netko bi mogao reći da onima koji sustav vrijednosti doživljaju kao nametnut, taj sustav vrijednosti ne odgovara.
A to sve skupa samo je dokaz velike slobode i individualnosti današnjeg društva. Jer da bi netko mislio da mu se jedan sustav vrijednosti nameće, on mora imati drugačiji sustav vrijednosti, svoj vlastiti.

Društvo možemo promatrati i ocjenjivati samo u usporedbi kroz prošlost. Svatko tko imalo pozna povijest zna da su društva prije imala neusporedivo strože sustave vrijednosti, sustave vrijedosti fabricirao je i slao podanicima jedan čovjek (kralj, car ... ) ili nekolicina koja se smatrala elitom (svećenstvo, plemstvo, kralj, car .... ). Pa ipak tadašnji ljudi nisu smatrali da im se sustavi vrijednosti nameću. Po čemu to znamo? Po tome što promjena nije bilo stoljećima pa ni tisućljećima.

Osjećaj nametanja društvenih vrijednosti može postojati samo ako je društvo toliko slobodno da postoji više sustava vrijednosti.

Moguće je da i do osjećaja nametanja društvenih vrijednosti dolazi i u slučaju naglih društvenih promjena, ali u to nisam sigurna. Recimo, kod nas je 90-tih došlo do naglih društvenih promjena pa većina nije nova društvena pravila osjetila kao nešto što im se nametalo već kao nešto svoje što je sada oslobođeno stege.

A moguće je da je i Marx imao pravo - da društvene promjene moraju pratiti proizvodne snage.

Pa tako su proizvođači automobila prvi pozdravili odluku Saudijske Arabije da dozvoli ženama da voze.

Bilo bi zanimljivo saznati kako su žene doživjele tu društvenu promjenu, koliko ih je zabranu osjećalo kao nametanje a koliko ih prvo da žene voze osjeća kao - nametanje.
mravac8 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2017., 11:05   #3499
Quote:
Kaidos kaže: Pogledaj post

Osobno smatram da se žena koja se uda za bogataša dobro ogrebala. Niti to podržavam niti me smeta.
U skladu si sa većinom društva, dakle dijeliš stavove većine.

Što misliš o ženi koja se udala za siromašnog znanstvenika ili profesora?

I što misliš o današnjim društvenim vrijednostima konkretno o tome da se svi prave blesavi i nitko ne odgovara ni za što. Primjer političari, najčešće se izvlače da se ne sjećaju, da ne znaju što su potpisali, da nisu oni odgovorni ....

Uglavnom, normalno je da čovjek od sebe napravi maloumnu osobu, to se u današnjem društvu cijeni i odobrava.
mravac8 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2017., 11:06   #3500
Quote:
addx kaže: Pogledaj post
nisam siguran da te kuzim, nista ne radit a dobro zaradit spada u zemaljske uzitke ili to ovisi na sta ces potrosit novce?

mislim sta ja znam, nisam nikad osjetio pritisak prema bilo kojem od nas da se obrazujemo u nekom profitabilnijem smjeru, ako to ciljas

diplome i druge titule su njima cisto "simptom" izvrsnosti radje nego skupi automobili i sl. uspjesna tvrtka moze biti jednako simptom izvrnosti kao i uspjesna karijera u nekoj cijenjenoj instituciji, bitna je ta izvrsnost vise nego materijalno, ali materijalno nerijetko zna barem u nekoj mjeri to pratiti pa onda da, mozda je to tesko razluciti




Jedna rijec: selfie

Evo i jedna slika

Hoću reći da su i prostački materijalizam i insistiranje na osobnoj izvrsnosti iz istog lonca ispali - sve dolazi iz potrebe da osoba bude "bolja" od drugih, a isto želi i svojoj potomčadi. Materijalist je u ovom slučaju samo nešto manje licemjeran - ne dira ga onaj tvoj 'greed shaming' osobito ako je prirodno blagoslovljen dogovorom viših kognitivnih funkcija.

Što se tiče osobne situacije, ja sam osjetila taj pritisak o kojem pričaš - nemoj na PMF jer ako nisi vrhunski znanstvenik onda si kurac. Odi na ETF kao ćaća ili FF kao mater. I nemoj slučajno na sociologiju ili filozofiju jer s tim možeš samo predavati na školi. A kad si već na jezicima, uzmi nastavnički smjer da možeš predavati na školi.

Nije da se sad nešto osjećam zakinutom jer sam se tijekom studija bavila uzvišenim stvarima kao što su alkohol, lake droge i političke debate. A na PMF-u za to vjerojatno ne bih imala vremena. Smeta mi što se to nagovaranje odvijalo u kući u kojoj se nikad nije govorilo o novcu (osim kad mi je trebalo uskratiti ovo i ono). Do punoljetnosti sam mislila da račune plaćaju vilenjaci. Znači, odrastanje u nekoj sivoj zoni - slušanje prodika o tome kako je ružno biti materijalist, kako je znanje najveće bogatstvo, potpuni izostanak financijske edukacije s jedne strane i grabežljivi snobizam zamaskiran u radnu etiku s druge.

Užitak bi bio onaj čuveni četverosatni radni tjedan i trošenje para na stvari koje raduju tebe i ljude koji su ti dragi. Ali to je nemoguće postići kad si kondicioniran da vrednuješ siguran posao koji ti donosi društveni ugled. Jebemu, s ovim što radim u selu kotiram otprilike kao veterinar. Lova je solidna. Posla nema previše niti je prenaporan. Ali iz godine u godinu sve mi se to skupa sve više gadi, penziju ću dočekati kao svjetska prvakinja u mizantropiji. Opet, ne usudim se riskirati jer znam što znači biti bez love (nije nimalo zabavno).

Okej, dosta sam kukala, odoh sad opalit jedan selfie da ga namontiram na onog francuskog patuljka.
__________________
the signals we give — yes or no, or maybe —
should be clear: the darkness around us is deep.
Leteća is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 00:34.