Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest i povijesne teme

Povijest i povijesne teme Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 06.10.2017., 15:48   #181
Quote:
Kruger Jr kaže: Pogledaj post
Iako se radi o suhoparnim tehničkim podatcima koje si ti prezentirao na svoj način, mislim da nema potrebe polemizirati.

A o vojnim predispozicijama može, iako sam to negdje već opisivao. Ne znam kako bi partizani ušli u Zagreb da se velika većina hrvatske vojske nije povukla, a po nosu su dobili zajedno sa Crvenom Armijom.
On konstantno izvrce cinjenice i muti vodu. Moras shvatiti da mu je to posao. Kao sto je to posao medijima i raznim "strucnjacima" u tim medijima koji ljudima lazu. Uz tv imas takve kojima je to posao non stop pisati komentare po svim portalima. Siriti defetizam i usmjeravati misli citatelja u nekom drugom smjeru. Aktivni su i na FB sa kometarima i sa raznim stranicama "Dnevna doza Rvatine", Dalmatinca i sl. Nema takvih stranica tipa "Dnevna doza hrvatskog Srbina". "Dnevna doza Pupovca", cetnika, doza jugoslovencine i sl. Sve je to informacijski rat i manipulacija. Tako i na raznim forumima imas ljude kojima je to posao.

I naravno da sumski razbojnici nebi osvojili Zagreb. Banda zlocinacka koja je terorizirala Hrvate i Srbe po selima, radila diverzije i dizala pobune i bila konstanto u defanzivi da nije nikakva vojna sila. Bavili su stvarima tipa slucaja na Kozari. Dizali pobune po srpskim selima. Uglavnom propagandom i pod prijetnjom novacili ljude u svoje redove. Otimali ljudima stoku, hranu i stvarali nered. Dizali Srbe po selima protiv NDH jer bi ima takav kosmar odgovarao. Postoji izjava Mose Pijade kako treba nastupati. Sto vise unesrecenih i ljudi bez domova, to bolje za nasu partiju. Ljudi ce nam tad sami prilaziti, necemo ih morati sve na silu novaciti.

https://www.hkv.hr/images/thumbnails...it-650x488.jpg

To su radili na Kozari, da bi na kraju nam ispricali totalno drugu i laznu pricu. NDH je povela akciju protiv te bande. A ta banda je srpske civile pohvatala i gonila ih ispred sebe da se crveni tako izvuku iz obruca. Znajuci da vojska NDH nece ubijati civile koji su bili pomjesani sa crvenim teroristima. E time su se ti komunisti bavili cijelo vrijeme rata. A na kraju nam ispricali pricu da su ustase izvele akciju Kozara bezveze tako. Da su isli tamo mrznjom da bi ubijali srpski narod. A u toj akciji uz ustase ratovali su i cetnici zajedno. E to banda nezna niti dans objasnit. Na to pitanje ne odgovaraju. Jer kako sad ustase i cetnici zajedno ratuju i ubijaju srpske civile po Kozari.

A istina o ww2 na prostoru NDH je potpuno drugacija od one komunistike koja je i dan danas sluzbena u RH. I u koju se nesmije dirat. Koja se nsmije istrazivat i koju toliko brane od bilo kakve provjere.

Vojska NDH i cetnici su bili u savezu protiv komunista na prostoru NDH. To je istina koju neces cuti od crvenih. Cetnici su priznavali NDH a ta ista ih je pomagala u lijekovima, hrani, oruzju i transportu. Cetnici su sluzili da zastite srpska sela od komunistickog divljanja. Od onoga sto sam gore objasnio. A mi danas ucimo da je NDH imala samo za cilj da pobije Srbe i da su to radili. Da su to htjeli raditi. Selo po selo bi razorili svim mogucim naoruzanjem. Artiljerijom, iz izraka i pjesadijom. A taj narod bi kompletno pobjegao iz tih sela za Srbiju. A zasto nisu pobjegli? Zato jer je laz da je NDH tamanila Srbe. Da je to i pokusala, svi ti Srbi bi pobjegli.

Jer narod koji je ugrozen bjezi. vidjeli smo tu u posljednjim ratovma kada su bjezali i Albanci i Hrvati i SRbi i Muslimani. To vam mora biti jasno. Da narod ako je ugrozen, da narod bjezi. A netko ako zeli zatrti taj narod i ima vojsku, da bi im sva sela popalio i razorio. A toga u NDH nema.
Sergio80 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2017., 15:58   #182
Ako imate imalo razuma i logike, zapitajte se

Komunističku propagandu o Jasenovcu nisu prihvaćali niti sami četnici za vrijeme 2. sv. rata. Zašto ne postoji niti jedan jedini četnički proglas, ukaz, dokument koji bi govorio o Jasenovcu kao mjestu masovnog stradavanja Srba? Da ne govorimo o tome da ne postoji niti jedna jedina akcija četnika koja bi bila usmjerena na spriječavanje navodnog ustaškog zločina u Jasenovcu? Kako je moguće da o Jasenovcu, kao masovnom stratištu Srba, ništa ne zna niti Nedić, niti Draža Mihailović, niti Momčilo Đujić, Niti Uroš Drenjanin, niti bilo koji drugi četnički vojvoda, bilo oni sa područja NDH, kao niti oni iz Srbije ili Crne Gore? Odgovor na ovo pitanje je: to nikako ne bi bilo moguće da ima ikakve istine u boljševičkoj propagandi o Jasenovcu. Zašto se od ljudi sakriva ovakvu vrstu informacija? Komunisti, vaše vrijeme je prošlo. Osuda vas čeka i ona je neumitna. Svakim danom sve više informacija izlazi na svjeto dana. Gotovi ste.
Sergio80 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2017., 16:05   #183
OK, temu Pvelićevog kukavlčkog i podlog bijega smo zaključili. Za druge spomenute stvari, tu je topic "Alternativna povijest".
__________________
Apeliram glede javnog istupanja, pa makar i pod nickom na Netu: Ispeci, pa reci! Triput mjeri, jednom sjeci!
Zoran Oštrić is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2017., 16:30   #184
Quote:
Sergio80 kaže: Pogledaj post
On konstantno izvrce cinjenice i muti vodu. Moras shvatiti da mu je to posao. Kao sto je to posao medijima i raznim "strucnjacima" u tim medijima koji ljudima lazu. Uz tv imas takve kojima je to posao non stop pisati komentare po svim portalima. Siriti defetizam i usmjeravati misli citatelja u nekom drugom smjeru. Aktivni su i na FB sa kometarima i sa raznim stranicama "Dnevna doza Rvatine", Dalmatinca i sl. Nema takvih stranica tipa "Dnevna doza hrvatskog Srbina". "Dnevna doza Pupovca", cetnika, doza jugoslovencine i sl. Sve je to informacijski rat i manipulacija. Tako i na raznim forumima imas ljude kojima je to posao.

I naravno da sumski razbojnici nebi osvojili Zagreb. Banda zlocinacka koja je terorizirala Hrvate i Srbe po selima, radila diverzije i dizala pobune i bila konstanto u defanzivi da nije nikakva vojna sila. Bavili su stvarima tipa slucaja na Kozari. Dizali pobune po srpskim selima. Uglavnom propagandom i pod prijetnjom novacili ljude u svoje redove. Otimali ljudima stoku, hranu i stvarali nered. Dizali Srbe po selima protiv NDH jer bi ima takav kosmar odgovarao. Postoji izjava Mose Pijade kako treba nastupati. Sto vise unesrecenih i ljudi bez domova, to bolje za nasu partiju. Ljudi ce nam tad sami prilaziti, necemo ih morati sve na silu novaciti.

https://www.hkv.hr/images/thumbnails...it-650x488.jpg

To su radili na Kozari, da bi na kraju nam ispricali totalno drugu i laznu pricu. NDH je povela akciju protiv te bande. A ta banda je srpske civile pohvatala i gonila ih ispred sebe da se crveni tako izvuku iz obruca. Znajuci da vojska NDH nece ubijati civile koji su bili pomjesani sa crvenim teroristima. E time su se ti komunisti bavili cijelo vrijeme rata. A na kraju nam ispricali pricu da su ustase izvele akciju Kozara bezveze tako. Da su isli tamo mrznjom da bi ubijali srpski narod. A u toj akciji uz ustase ratovali su i cetnici zajedno. E to banda nezna niti dans objasnit. Na to pitanje ne odgovaraju. Jer kako sad ustase i cetnici zajedno ratuju i ubijaju srpske civile po Kozari.

A istina o ww2 na prostoru NDH je potpuno drugacija od one komunistike koja je i dan danas sluzbena u RH. I u koju se nesmije dirat. Koja se nsmije istrazivat i koju toliko brane od bilo kakve provjere.

Vojska NDH i cetnici su bili u savezu protiv komunista na prostoru NDH. To je istina koju neces cuti od crvenih. Cetnici su priznavali NDH a ta ista ih je pomagala u lijekovima, hrani, oruzju i transportu. Cetnici su sluzili da zastite srpska sela od komunistickog divljanja. Od onoga sto sam gore objasnio. A mi danas ucimo da je NDH imala samo za cilj da pobije Srbe i da su to radili. Da su to htjeli raditi. Selo po selo bi razorili svim mogucim naoruzanjem. Artiljerijom, iz izraka i pjesadijom. A taj narod bi kompletno pobjegao iz tih sela za Srbiju. A zasto nisu pobjegli? Zato jer je laz da je NDH tamanila Srbe. Da je to i pokusala, svi ti Srbi bi pobjegli.

Jer narod koji je ugrozen bjezi. vidjeli smo tu u posljednjim ratovma kada su bjezali i Albanci i Hrvati i SRbi i Muslimani. To vam mora biti jasno. Da narod ako je ugrozen, da narod bjezi. A netko ako zeli zatrti taj narod i ima vojsku, da bi im sva sela popalio i razorio. A toga u NDH nema.

Nije mi to padalo na um mada sam primijetio neke nelogičnosti kod njega.

A što se tiče četnika ne bih se složio, mada je bilo dosta frakcija, a ja se baš ne kužim u temu: četnici.
Kruger Jr is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.10.2017., 17:04   #185
Quote:
Kruger Jr kaže: Pogledaj post
Nije mi to padalo na um mada sam primijetio neke nelogičnosti kod njega.

A što se tiče četnika ne bih se složio, mada je bilo dosta frakcija, a ja se baš ne kužim u temu: četnici.
Pronadji temu o Jasenovcu od prije pola godine. Naci cu je ja i postaviti ovdje link pa citaj od zadnje strance prema pocetku. Ja sam se ukljucio pred kraj te teme, ne od pocetka. Ako budes imao vremena i zelje to citati vidjet ces kako sam ga razotkrio i sve nejgove teze skrsio argumentima. Ne samo ja, bilo se ukljucilo jos nekoliko forumasa koji su ga takodjer razotkrili i ukazali drugima kako se sluzi manipulacijama i neistinama.


Slazem se da cetnici nisu bila neka organizirana vojska. U tim uvjetima i nisu to mogli uz shvacanje situacije i mentaliteta tog naroda. Ali uglavnom povijesna istina koja se skriva je ta da su cetnici bili borci protiv komunizma. Na prostoru NDH ta drzava ih nije isla usnistiti. Ti cetnici su priznavali NDH i ratovali su sa vojskom NDH protiv komunista. Imas mnoge operacije u kojima sudjeluju zajedno, a po komnistikoj bajci ustase vrse te operacije sa ciljem da ubijaju srpske civile. Sto je totalno bolesna i glupa bajka. Pitaj te "historicare" kako to da u operaciji Kozara koju su komunisti oznacili kao akcijom koju ustase provode da ubijaju srpske civile, da ubijaju tamo sve od reda... da odvode civile u Jasenovac nakon te operacije.... Upitaj ih a kako to da uz ustase tamo nastupaju i cetnici. Znaci ti cetnici zajedno sa ustasama koji su krvnici nad njihvim rodbinama, nad bracom ,majkama, sestrama... ti cetnici zajedno sa ustasama ubijaju svoje rodjake i svoje civile i odvode ih u logor Jasenovac da ih se pobije? Vidis na to pitanje ce ti svaki povjesnicar pasti. Ne samo doticni forumas. Na ovo pitanje nemaju odgovor. Niti se dovode u situaciju da ima se ovakvo pitanje i postavi. Mora ti biti jasno da povijes koja je sluzbena u RH, da je to komunistikca povjest koju je zabranjeno preispitivati. Ta "istina" se silom i manipulacijom odrzava.


Ukratko cetnici na prostoru NDH su sluzili da stite srpska sela od komunista koji su pljackali taj narod, uzimaju ci im stoku, hranu i regrutirajuci tako sa prisilom nove "borce". NDH je te cetnike pomagala kak sam vec spomenuo, a cetnicki zapovjednici su priznavali drzavu NDH. Imas dokumente koji to potvrdjuju. Slika u glavi prosjecnog covjeka je ta da su cetnici bili u sukobu sa hrvatskim narodom i NDH. Sto je totalna glupost kad malo istrazujes. Takvu sliku su ljudima nametnuli komunisti govoreci o cetnicima kao o krvnicima koji su imali samo u glavama da kolju Hrvate. Isto su pricali Srbima o ustasama. Te price su uglavnom krenule 60-ih godina. Tada krecu sa mitovima o Jasenovcu i sl. I time komunisti ubacuju postepenu mrznju i razdor izmedju ta dva naroda. A sve je kulminiralo 90-ih godina. A ta mrznja je bila pogonsko gorivo, bez kojeg sukob nebi bio moguc. Jesi li se ikad zapitao kako ta da nema mrznje izmedju Hrvata i Srba odma nakon ww2? Nisi vjerujem kao i vecina naroda sto se nije zapitala. E vidis mrznje nije bilo jer nije bilo razloga za nju. Jer se nisu narodi za vrijeme ww2 poklali kao sto su se poklali 90-ih pa vidimo danas sto jedni o drugima misle. Imas li mir izmedju Hrvata i Srba danas a proteklo je od 1991 ili 1995 koliko godina? Imas li mir i normalan zivot u BIH izmedju tri naroda? Nemas naravno. Nitko nikga ne voli i mrze se. A vidis toga nakon ww2 nije bilo. Jer se narodi nisu pokali. Niti su cetnici i Srbi ratovali protiv hrvatskih sela, niti su istinite price o masovnim ubojstvima Srba od strane NDH. Da je istina ono sto komunisti tvrde mislis li da bi normalno zivjeli u miru Hrvati i Srbi u mijesanim selima ili u selima jedni do drugih nakon ww2?

Problem je i taj sa percepcijom cetnika zbog dogadjanja iz bliske buducnosti. U zadnjem ratu srpska strana je bila "cetnicka". I onda prosjecni covjek misli, ako su 90-ih to bili cetnici. To su bili i 1941-45. Naravno mediji koji manipuliraju tako stvari i prikazuju. Da bi sakrili cinjenicu u vezi ww2 i to da su cetnici i ustase bili braca po oruzju za vrijeme ww2. Da su zajedno ratovali protiv crvene bande i zajedno i bjezali prama Austriji od crvenoga noza. Nije ljudima cudno kako to kroz Zagreb prolaze cetnici 1945? Nije im cudno kako to da ustase i cetnici rame uz rame bjeze prema Austriji? E vidis. Zajedno su ratovali i zajedno stradali od tih komunista.

Jos nesto sto je bitno da ljudi znaju. Danasnji samozvani "ustase" i "cetnici" su obicna komunisticka kreacija. Danas su okrenuti jedni protiv drugih da niti sami ne shvacaju da im je ta igra smjestena. Niti znaju da su bili saveznici za vrijeme ww2 i da su pobijeni od crvene bande i jedni i drugi. Tada ih je banda ubijala, a danas im je kreirana igra da se sami ubijaju bez prisustva trece strane. Zbog te komunisticke manipulacije je i bio moguc rat 90-ih. Zbog svega je moguc ponovno neku drugi rat gdje ce se ta dva naroda medjusobno tamaniti. Da ljudi spoznaju istinu to nebi bilo moguce. Jer nisu Hrvati i Srbi nekakvi "prirodni" neprijatelji. Ta igra im je smjestena a ta igra i dalje traje. I jedni i drugi ce ponovno stradati u buducnosti ako se ta igra ne razotkrije.
Sergio80 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2017., 23:56   #186
Nekako kada citam stanje u Kraljevini Jugoslaviji uoci vojnog udara 1941., potsjeca me na 1991. pa i na 2017. Naime i tada i sada se cijeli prostor bivse Jugoslavije drzi pod krizom. Naravno cini mi se da je i britanska igra kao i tada prosrpska (po Carol Hodge), samo to Hrvati ne vide pa biraju probritance (Racan, Mesic, Sanader, Josipovic, Milanovic).

Stanje uoci vojnog udara 1941. Naravno s posebnim fokusom na ustase.

"Petokolonaska aktivnost smatrana je stvarnom opasnoscu, zbog nezadovoljstva raznih jugoslavenskih nacija i nacionalnih manjina, osobito njemacke manjine u Vojvodini", "iako je vodstvo hrvatske ustaske ekstremisticke organizacije zajedno s tri cetiri stotine najzescih sljedbenika bilo u emigraciji, u zemlji je vjerojatno bilo nekoliko puta vise zakletih clanova i nekoliko desetaka tisuca simpatizera. Ustase su bili sigurni da ce ih dobiti jos vise ako Jugoslavija bude uvucena u rat. Postojala je takodjer i potencionalna peta kolona medju pro-bugarski orijentiranim Makedoncima, te medju albanskim stanovnistvom na Kosovu.", str. 69 Jozo Tomashevic, "Cetnici u drugom svjetskom ratu", Zagreb 1979., prevedeno i cenzurirano izdanje. Ovo me potsjeca na stanje u 1991. kada su "Srbi bili ugrozeni", Hrvati se opiru torturi i totalitarizmu i zele ljudske slobode.

Vojna moc Jugoslavije bila je slaba, ekonomija takodjer (str. 65, kao prije), a Hrvati pod srpskom hegemonijom. Cetnici su tada bili naoruzani. U poceku travnja 1941. bilo je 6/7 bataljona pod cetnickom komandom Mihaila Mihailovica (str. 64). Ne trebam napominjat da Hrvati nisu bili naoruzani. Onaj Hrvat u ustasama protiv srbocetnika i partizana 1941., bio je u slicnoj situaciji kao onaj Branitelj protiv JNA 1991.

Sve u svemu u 2017. su prema jednim novinama i jednom saborskom zastupniku "Srbi ugrozeni", ekonomija nije bas nesto, "Lijepa nasa lijepo gori", a Vucic najavljuje pomoc za tu politiku od 2 mil. € i to za Vukovar i Knin koji su vazni s vojnog aspekta kao i u Domovinskom ratu, https://www.tportal.hr/vijesti/clana...-foto-20171006

Njemacka i Britanija se bore za Jugoslaviju 1941. Njemacka zeli mir, Britanija nemir i krvoprolice.

Pavelic losim potezima (rasni zakoni, zlocini, prepustanje teritorija s preteznim Hrvatskim stanovnistvom...), kao ni Tito (diverzije, 1 ranjeni 50, 1 mrtvi 100, Hrvat na Hrvata, Srbin na Srbina), kao ni cetnici (Srbin na Hrvata i Muslimana) kao ni Musolini (Dalmacija di nema Talijanskog stanovnistva Italiji) sigurno nisu doprinosili miru.

Komunisticka partija Jugoslavije je izravno unosila nemir uoci puca kao i britanske sluzbe, a to tada Staljinu nije bilo u interesu ("Ribentrop Molotov"), nego Britancima, http://www.forum.hr/showpost.php?p=6...postcount=1262

Dakle, tu nitko nije vodio pronjemacku politiku mira u Jugoslaviji, odnosno provodili su poteze koji su unosili nemir, a to je neskriveni britanski politicki cilj, nasuprot njemackog.

Treba li onda postaviti tezu da su i Musolini i Pavelic radili strategijske poteze za Britaniju u Jugoslaviji? A takvi su bili i rezultati.
__________________
1. Cjeloviti i pregledni prikaz cinjenica (s REFERENCAMA) je najbolji put k Istini. Oni kojima Laz odgovara i koji za Istinu bitke biju to najbolje znaju i u tom smislu za 'get banned' spreman

2. Prepoznati one s kojima se ne moze vodit argumentirana rasprava i koji truju iskljucivo protiv svih hrvatskih velikana i Hrvatske drzave i iskljucivo podrzavaju sve sto je protiv hrvatskih velikana i Hrvatske drzave (neinformirani potomci crvenog plemstva)

Zadnje uređivanje The Instruktor : 08.10.2017. at 00:17.
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.10.2017., 00:47   #187
Ljudi kao Sergio80 uvjereni su da su pobijedili u bilo kojoj raspravi, a metoda procjene je jednostavno: ne obraćaju nikakvu pozornost na to što je oponent rekao, samo verglaju svoje, ono što unaprijed smatraju neporecivom istinom, kao Jehovini svjedoci. Zanimljivo je da vrlo rado prenose tvrdnje srpskih pro-etničkih autora - ovdje poznati falsifikati M. Samarđića. Neću ovdje o otome.

Zapravo bih volio imati neke osnove za dublje prodiranje u osobnost Ante Pavelića. Ali, kako vidimo, o njemu ima puno više misterije nego o JBT.
__________________
Apeliram glede javnog istupanja, pa makar i pod nickom na Netu: Ispeci, pa reci! Triput mjeri, jednom sjeci!
Zoran Oštrić is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.10.2017., 00:55   #188
Quote:
Zoran Oštrić kaže: Pogledaj post
Ljudi kao Sergio80 uvjereni su da su pobijedili u bilo kojoj raspravi, a metoda procjene je jednostavno: ne obraćaju nikakvu pozornost na to što je oponent rekao, samo verglaju svoje, ono što unaprijed smatraju neporecivom istinom, kao Jehovini svjedoci. Zanimljivo je da vrlo rado prenose tvrdnje srpskih pro-etničkih autora - ovdje poznati falsifikati M. Samarđića. Neću ovdje o otome.

Zapravo bih volio imati neke osnove za dublje prodiranje u osobnost Ante Pavelića. Ali, kako vidimo, o njemu ima puno više misterije nego o JBT.
Sergio te u onoj raspravi vezano za Jasenovac rasturio ( iako je to čak normalno i očekivano ).

Što se tiče Pavelića, on je bar stvarna osoba, a ne mit kao Tito, nikad se neće znati o koliko se osoba radilo, al da su bile marionete to je bar jasno.
Kruger Jr is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.10.2017., 23:16   #189
Prof. dr. Alexander Korb, njemacki povjesnicar koji djeluje na sveucilistima u Americi i Europi, napisao je knjigu "U sjeni svjetskog rata: masovno nasilje ustasa protiv Srba, Zidova i Roma u Hrvatskoj 1941.-1945.".

Knjiga je prvotno izdana na njemackom, a sada izlazi i na engleskom.

Navodi kako je u jugoslovenskoj literaturi unatoc tome sto je napisano tisuce knjiga o Drugom svjetskon ratu stanje u historiografiji poprilicno nesuvislo.

Prof. dr. Aleksander to vidi za potpuno jednostavna pitanja zbog toga sto su bila neprikladna ili se pretpostavljalo da su odgovori poznati, to su:
1. U kojoj je mjeri hrvatski drzavni vrh u vrijeme NDH planirao i organizirao masovna ubojstva?
2. U kojoj mjeri su regionalni dogadjaji odredjivali nacine nasilja?
3. Koliki je u tom bio tocan udio Nijemca, a koliki hrvatske strane?
4. Koliko je masovno ubijanje Srba bilo povezano s masovnim likvidacijama Zidova i Roma?
5. Je li tu rijec o istom procesu koji je doveo do masovnih ubijanja ili su tu bili razliciti nositelji odluka i dinamika?
6. I kad je prestalo nasilje?

Napominje kako je "opisivanje ustaskih nasilja imalo nesto satiricno" prije svega u knjigama iz komunistickog doba, ali i od 1991. bilo je malo pokusaja da se nasilje analiticki razmatra.

Uglavnom, tip zna hrvatski i bio je kod Vojnog arhiva u Beogradu. Naravno bio je i u arhivima u Hrvatskoj, Srbiji, Njemackoj, Italiji, Izraelu, SAD-u i drugim zemljama.

Profesor se inace bavi genocidima.

Za knjigu je dobio jednu uglednu srpsku nagradu u Njemackoj, Andrej Mitrovic. A navodi da u Hrvatskoj nazalost gotovo nije primjecena. Pozdrav hrvatskim Jugoslavenima u main-stream medijima.

Cijeli intervju ima u casopisu VP Magazin za vojnu povijest, listopad 2017., broj 79, str. 10 do 21.
__________________
1. Cjeloviti i pregledni prikaz cinjenica (s REFERENCAMA) je najbolji put k Istini. Oni kojima Laz odgovara i koji za Istinu bitke biju to najbolje znaju i u tom smislu za 'get banned' spreman

2. Prepoznati one s kojima se ne moze vodit argumentirana rasprava i koji truju iskljucivo protiv svih hrvatskih velikana i Hrvatske drzave i iskljucivo podrzavaju sve sto je protiv hrvatskih velikana i Hrvatske drzave (neinformirani potomci crvenog plemstva)

Zadnje uređivanje The Instruktor : 17.10.2017. at 23:35.
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.10.2017., 18:57   #190
Zna li netko vise o svjedocenju zidovskog rabina u Jeruzalemu u procesu protiv Eichmanna?

Ispada da su u Nezavisnoj drzavi Hrvatskoj "visoki funkcioneri" cak i spasavali Zidove, a da su Srbi bili nemilosrdniji i vrjedniji u progonima Zidova. Dodatno ispada da su zapravo Njemci u NDH sudjelovali u progonima zidova vec od 11.4.1941.

Izd. Golden marketing, Zagreb, 1997., str. 204. Eugen Dido Kvaternik (sin Slavka Kvaternika) dopunjuje tvrđenje svoga oca ovako: “Što se tiče Židova, i sud je u Jeruzalemu na raspravi protiv Eichmanna ustanovio, da su progoni Židova u Hrvatskoj bili vođeni od Nijemaca, i da su započeli već 11.4.1941. Ja sam tada bio još u Italiji. Jedan je pak zagrebački rabin za vrijeme istog procesa nakon opisa progona i stradanja Židova s područja N.D.H. otvoreno priznao, da, ako je s područja Hrvatske ipak spašen dosta velik broj Židova, onda se to imade pripisati korupciji visokih ustaških funkcionera i vezama obitelji Kvaternik sa Židovima. Samo apolitički mozak može iz osobno-sektaških motiva kriviti Hrvate za progon Židova, namjesto da ističe sve, što je sa hrvatske strane učinjeno, da se Židovi spase. A učinjeno je vrlo mnogo. Nijemci su nam uvijek - napose meni osobno – prebacivali, da su Srbi mnogo radikalniji u rješavanju židovskog pitanja od nas.” (Jere Jareb – uredio, Eugen Dido Kvaternik. Sjećanja i zapažanja 1925 – 1945. Izd. Starčević, Zagreb, 1995., str. 255.), http://www.forum.hr/showpost.php?p=8032990&postcount=16
__________________
1. Cjeloviti i pregledni prikaz cinjenica (s REFERENCAMA) je najbolji put k Istini. Oni kojima Laz odgovara i koji za Istinu bitke biju to najbolje znaju i u tom smislu za 'get banned' spreman

2. Prepoznati one s kojima se ne moze vodit argumentirana rasprava i koji truju iskljucivo protiv svih hrvatskih velikana i Hrvatske drzave i iskljucivo podrzavaju sve sto je protiv hrvatskih velikana i Hrvatske drzave (neinformirani potomci crvenog plemstva)
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.10.2017., 09:51   #191
Mda,NDH je bila utociste za zidove.



Poslano sa mog E6653 koristeći Tapatalk
__________________
Fortes Fortuna Adiuvat
Hawker is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.10.2017., 10:07   #192
Quote:
Hawker kaže: Pogledaj post
Mda,NDH je bila utociste za zidove.
Zidovi se pisu velikim pocetnim slovom.

A stradalo ih je za Vasu informaciju 60.000 iz Nezavisne drzave Hrvatske po dr. Aleksandru Krobe-u.
__________________
1. Cjeloviti i pregledni prikaz cinjenica (s REFERENCAMA) je najbolji put k Istini. Oni kojima Laz odgovara i koji za Istinu bitke biju to najbolje znaju i u tom smislu za 'get banned' spreman

2. Prepoznati one s kojima se ne moze vodit argumentirana rasprava i koji truju iskljucivo protiv svih hrvatskih velikana i Hrvatske drzave i iskljucivo podrzavaju sve sto je protiv hrvatskih velikana i Hrvatske drzave (neinformirani potomci crvenog plemstva)
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.10.2017., 14:16   #193
Quote:
The Instruktor kaže: Pogledaj post
Zna li netko vise o svjedocenju zidovskog rabina u Jeruzalemu u procesu protiv Eichmanna?

Ispada da su u Nezavisnoj drzavi Hrvatskoj "visoki funkcioneri" cak i spasavali Zidove, a da su Srbi bili nemilosrdniji i vrjedniji u progonima Zidova. Dodatno ispada da su zapravo Njemci u NDH sudjelovali u progonima zidova vec od 11.4.1941.

Izd. Golden marketing, Zagreb, 1997., str. 204. Eugen Dido Kvaternik (sin Slavka Kvaternika) dopunjuje tvrđenje svoga oca ovako: “Što se tiče Židova, i sud je u Jeruzalemu na raspravi protiv Eichmanna ustanovio, da su progoni Židova u Hrvatskoj bili vođeni od Nijemaca, i da su započeli već 11.4.1941. Ja sam tada bio još u Italiji. Jedan je pak zagrebački rabin za vrijeme istog procesa nakon opisa progona i stradanja Židova s područja N.D.H. otvoreno priznao, da, ako je s područja Hrvatske ipak spašen dosta velik broj Židova, onda se to imade pripisati korupciji visokih ustaških funkcionera i vezama obitelji Kvaternik sa Židovima. Samo apolitički mozak može iz osobno-sektaških motiva kriviti Hrvate za progon Židova, namjesto da ističe sve, što je sa hrvatske strane učinjeno, da se Židovi spase. A učinjeno je vrlo mnogo. Nijemci su nam uvijek - napose meni osobno – prebacivali, da su Srbi mnogo radikalniji u rješavanju židovskog pitanja od nas.” (Jere Jareb – uredio, Eugen Dido Kvaternik. Sjećanja i zapažanja 1925 – 1945. Izd. Starčević, Zagreb, 1995., str. 255.), http://www.forum.hr/showpost.php?p=8032990&postcount=16
Ne, nije bilo niti jednog zidovskog rabina,porijeklom iz Hrvatske, u ulozi svjedoka na sudjenju Eichmannu.Jedini svjedok iz Hrvatske (NDH ), je bio Aleksandar Klein (promjenio ime u Aleksandar Arnon), koji je 1941 bio predstavnik JOINT-a (medjunarodne zidovske organizacije), u Zagrebu.U svom iskazu (Eichmann Trial Transcript, session 46,May 19,1961), on je spomenuo posjetu GESTAPO-a, 11.04.1941 godine, zidovskoj opcini, u Zagrebu, no aktivni progon Zidova, je poceo tek 30.04.1941, kada je objavljen prvi od anti-zidovskih ukaza, (kopija njemackih rasnih zakona, sa nekim malim dodatkom).U daljnjem toku svjedocenja, govori o logorima u NDH, i da su neki Zidovi bili spaseni, zbog toga sto su podmitili nekog od Ustasa, ili pripadnika njemacke manjine, ili oficira Wehrmachta, da mi mogli preci u Italijansku Zonu (Ili u Ljubljanu, ili Split, Mostar...).Drugim rijecima ne radi se o humanizmu, nego o korupciji.Takodjer , pola od stradalih Zidova su stradala u NDH logorima, a za one koje su Njemci poslali na istok, NDH Ministar Kosak , uz dogovor sa Ministrom Lorkovicem, i njemackim ambasadorom Kascheom, je platio 35 maraka po zidovskoj glavi da ih Njemci odvedu, s time da njihova imovina pripada NDH.
Eugen Kvaternik je davao malo drugacije izjave Grofu Ciannu, kao i njegov sef, Pavelic ....
kiseli1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.11.2017., 01:22   #194
Zanimljive pikanterije koje se ne mogu cuti u glavnim medijima, a iznio ih je Nikola Štedul jedan je od najpoznatijih hrvatskih emigranata i povratnika. Jedan od rijetkih istaknutih boraca za hrvatsku neovisnost koji je preživio atentat Udbe, Štedul se 1990-ih vratio u domovinu gdje i danas živi i djeluje, https://direktno.hr/direkt/hrvatskoj...ukolja-105293/

Citiram "Tadašnji ustaški otpor velikosrpskom fašističkom teroru pozdravilo je čak i onodobno vodstvo komunističke partije. Sve je to zabilježeno i dokumentirano. Evo samo jedan primjer: Proleter br. 28. Prosinca 1932. glasilo Centralnog komiteta Komunističke partije Jugoslavije, u izvještaju pod naslovom „Ustaški pokret u hrvatskim krajevima“ među ostalim piše: „Komunistička Partija pozdravlja ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka i stavlja se potpuno na njihovu stranu.“"

A gospodin odlicno interpretira da je ustaski pokret nastao kao reakcija na ubistva hrvatskih zastupnika od velikosrba, odnosno kao reakcija na Aleksandrovu sestosijecanjsku diktaturu.
__________________
1. Cjeloviti i pregledni prikaz cinjenica (s REFERENCAMA) je najbolji put k Istini. Oni kojima Laz odgovara i koji za Istinu bitke biju to najbolje znaju i u tom smislu za 'get banned' spreman

2. Prepoznati one s kojima se ne moze vodit argumentirana rasprava i koji truju iskljucivo protiv svih hrvatskih velikana i Hrvatske drzave i iskljucivo podrzavaju sve sto je protiv hrvatskih velikana i Hrvatske drzave (neinformirani potomci crvenog plemstva)
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2017., 17:36   #195
Quote:
The Instruktor kaže: Pogledaj post
Ispada da su u Nezavisnoj drzavi Hrvatskoj "visoki funkcioneri" cak i spasavali Zidove, a da su Srbi bili nemilosrdniji i vrjedniji u progonima Zidova
Vec 1942. Nedic je izjavio da je Srbija judenfrei. Dvije godine prije NDH.

Sto se tice spasavanja Zidova u NDH, svakako preporucam progooglati svjedocenja dr. Esther Gitman. Osim manjih, navodi i visokopozicionirane duznosnike u vladi koji su bili dio toga.
__________________
...إقامة دولة خلافة
Bynw is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2017., 22:07   #196
Quote:
Bynw kaže: Pogledaj post
Vec 1942. Nedic je izjavio da je Srbija judenfrei. Dvije godine prije NDH.

Sto se tice spasavanja Zidova u NDH, svakako preporucam progooglati svjedocenja dr. Esther Gitman. Osim manjih, navodi i visokopozicionirane duznosnike u vladi koji su bili dio toga.
To Nedić nije nikad rekao i to su gluposti.
bubica74 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 19:49   #197
Izgleda da je došlo do razdora izmedju Pavelića i Luburića, na čemu se on temeljio? PO pitanju kako da se ustaše vrate na vlast ili trebaju li se ustaše uopće vratiti na vlast? Čini mi se da je Luburić bio mnogo okrenutiji budućnosti od Pavelića, na kraju krajeva Luburić je lansira tezu o pomirenju Hrvata koju prihvaća Franjo Tuđman i provodi je
Nosonja_ is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2017., 22:22   #198
Quote:
bubica74 kaže: Pogledaj post
To Nedić nije nikad rekao i to su gluposti.
Dasta. Nego, jeste ga vec rehabilitirali?
__________________
...إقامة دولة خلافة
Bynw is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.12.2017., 06:50   #199
Quote:
Nosonja_ kaže: Pogledaj post
Izgleda da je došlo do razdora izmedju Pavelića i Luburića, na čemu se on temeljio? PO pitanju kako da se ustaše vrate na vlast ili trebaju li se ustaše uopće vratiti na vlast? Čini mi se da je Luburić bio mnogo okrenutiji budućnosti od Pavelića, na kraju krajeva Luburić je lansira tezu o pomirenju Hrvata koju prihvaća Franjo Tuđman i provodi je
Pavelic je dogovorio podjelu sa Stojadinovicom i Luburic je bio protiv. Luburic je bio za pomirenju i Pavelic protiv.

Luburic je sebi pokazao kao 'dalekovidniji' od Pavelica.
max soldo is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.12.2017., 07:09   #200
Je dalekovidan je bio.
Nakon pusenja u ratu on bi se malo mirio.
Dostojno zapovjednika koncetracionog logora u toj sprdnji od drzave.
__________________
Fortes Fortuna Adiuvat
Hawker is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 07:30.