Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 18.12.2008., 18:15   #381
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Ima podosta kritičara MT. Knjige/članci dviju bliskih suradnica (Susan Shields, Mary Louden), Walter Wüllenweber, Anne Sebba, Indijaca iz Kalkute (Pannalal Manik, Aroup Chatterjee) itd.

Prošlo je podosta vremena od kako su se pojavile prve kritike, nakon euforije oko te "blaženice". Od tada nisam uočio da je učinjeno išta na iznošenju konkretnih brojki o financijama kojima je raspolagala - o bolnicama/školama koje NIJE izgradila. Ako je istina i desetina onoga što joj kritičari predbacuju (prikupljeno stotine milijuna dolara), onda je pala ljaga na sva dobra djela koja su učinjena. Isto kao što je ljaga pala na Brajšu, jer je zataškavala zlodjela pedofila, samo zato jer joj se to financijski isplatilo.
Slažem se. Jedino što mi je logičnije da verujem kako je njome manipulisano.

Quote:
Ne možemo žmiriti na jedno oko i odvajati oskudni humanitarni rad i novce koji su u ime tog rada prikupljeni i usmjereni u Vatikansku banku.
Naravno da ne možemo, ali ne možemo ni kritikovat iz naših fotelja a prstom nismo odmakli da pomognemo našem društvu. Kada to uradimo-onda mislim da je naša kritika opravdanija. Ovako smo gori od njih.
Nomen Nescio is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.12.2008., 18:18   #382
Quote:
Johnny B. kaže: Pogledaj post
Odi u lokalni ured crvenog križa, vidjet ćeš da tamo ima puno volontera koji ne samo da pomažu, nego to rade bez medijske pompe i sa puno manje novaca nego je to bio slučaj kod MT
Da, to znam i u pravu si. I??? To se ne odnosi na mene i tebe, zar ne? Kako ne vidiš da je najlakše nekog kritikovati a ništa ne uraditi? Hoćemo li izneti kritike i na račun Crvenog Križa? Kojih sigurno da ima? Ako nam je stav da nekog osudimo, naći ćemo razloga za to.
Nomen Nescio is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.12.2008., 18:56   #383
Quote:
No Nick kaže: Pogledaj post
Da, to znam i u pravu si. I??? To se ne odnosi na mene i tebe, zar ne? Kako ne vidiš da je najlakše nekog kritikovati a ništa ne uraditi?
Htjedoh ti samo ukazati da ono što je radila MT nije ništa posebnog niti izvanrednog niti blaženog, taj posao rade mnogi ljudi svaki dan uz puno manje medijske pažnje i još uvijek im nitko nije dodijelio Nobelovu nagradu za mir niti ih proglasio blaženima. Prema tome nema smisla sad pretjerivati u hvalospjevima Majki Terezi ili zažmiriti na financijske tokove i druge neregularnosti samo zbog toga što je radila posao kojega su isto tako odrađivali mnogi ljudi kako prije tako i poslije nje....
Quote:
Hoćemo li izneti kritike i na račun Crvenog Križa? Kojih sigurno da ima? Ako nam je stav da nekog osudimo, naći ćemo razloga za to.
U svakom slučaju da ako ima nepravilnosti u radu ili se novac umjesto za hranu i pomoć preusmjerava na nečije račune, da treba te inf. objaviti i kazniti prekršitelje.
__________________
"Some things are too hot to touch
The human mind can only stand so much"

- Bob Dylan
Johnny B. is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.12.2008., 19:01   #384
Quote:
Johnny B. kaže: Pogledaj post
Htjedoh ti samo ukazati da ono što je radila MT nije ništa posebnog niti izvanrednog niti blaženog, taj posao rade mnogi ljudi svaki dan uz puno manje medijske pažnje i još uvijek im nitko nije dodijelio Nobelovu nagradu za mir niti ih proglasio blaženima.
Apsolutno se slažem sa tobom, jedino što nisu svi u tim krajevima di je i ona bila, gubave ne bih smeo ni ja dotać se, a Nobelovu nagradu ne dobijaju tek tako, bilo koji.
Quote:
Prema tome nema smisla sad pretjerivati u hvalospjevima Majki Terezi ili zažmiriti na financijske tokove i druge neregularnosti samo zbog toga što je radila posao kojega su isto tako odrađivali mnogi ljudi kako prije tako i poslije nje....
Apsolutno se slažem i sa ovim, samo što također smatram da nemoramo preterivat u kritikama. Osobno sam skloniji razmišljanju da se njome više manipuliralo, ona je bila žena s ulice, a ne iz kancelarije, zato je lakše bilo da se u njeno ime manipuliše. Vidio sam na netu neke kritike o njoj, ima i par knjiga, zato tako smatram, a tko zna, u ostalom, ne bi me iznenadilo više ništa.

Quote:
U svakom slučaju da ako ima nepravilnosti u radu ili se novac umjesto za hranu i pomoć preusmjerava na nečije račune, da treba te inf. objaviti i kazniti prekršitelje.
Pa treba, jesi u pravu, no...di nema tih nepravilnosti...?? Što nije opravdanje za iste, niti ih ja želim pravdati, nego kažem, sve zavisi u kom svetlu želimo nešto pokazati.
Nomen Nescio is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.10.2012., 13:08   #385
Stara tema.

Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Gdje su završili silni milijuni koje je Tereza primala "za pomoć najsiromašnijima"?
To je ključno pitanje. (Hint: Bolnicu nije izgradila niti jednu.)

Odgovor: u Vatikanskoj banci.

Razumijem divljenje klera i njezino proglašenje blaženom od strane Pape za nagradu za pare koje im je proslijedila, ali ta neuka i konzervativna Albanka-katolkinja, žalostan je primjer kako se iskorištava naivnost onih koji misle pomoći bratu i sestri čovjeku.
Kako objasniti izjavu "majke" Tereze o AIDS-u:

http://www.svejepolitika.com/blazena-prodavacica-magle/

Normalna osoba ne može ovako nešto izjaviti.

Tereza nije nikakva svetica, prije bih je usporedio sa Superhikom; osoba upitnog mentalnog zdravlja koja je uzimala siromašnima i davala bogatima. http://www.advance.hr/faktografija/a...kovi-superhik/

Zadnje uređivanje Ivan Ahilej : 04.10.2012. at 13:25.
Ivan Ahilej is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.03.2013., 14:02   #386
Ovih dana opet se govori o "majci" Terezi:

http://doznajemo.com/2013/03/03/httpwp-mep3cnyx-cit/

http://www.index.hr/black/clanak/maj...it/665781.aspx
Ivan Ahilej is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.10.2017., 22:11   #387
Majka Tereza

Quote:
pronađena kaže: Pogledaj post


Znači li to da su Majka Tereza i Gandhi bili ponizniji od raznoraznih gurua?
Ne znam,

nisam čak sigurna ni za njih dvoje da su bili istinski ponizni ljudi ....

Majka Tereza je lovu od donacija ulagala u svoj redovnički red, svoje nasljeđe i legacy, a ne za umiruće ljude da bi im olakšala zadnje dane. Dapače, orkriveno je da dvije trećine umirućih nije imalo nikakvu skrb, i bez obzira na milionske donacije koje je dobijala uvjeti u ubožnicama ostali su jednako mizerni kao i na početku njene misije.

Iako im je šaptala kako je bol lijepa i kako to sa Isusom nose križ i da im ne treba ništa piti, da svojom boli pomažu svijetu,kad je razbila kuk išla ga je operirati na floridu u finu bolnicu i iza toga uzela painkillere, bez obzira što je lijepo nositi Isusov križ.


Ghandi je bio duhovan i dubok i miran i imao je viziju i sve, nije imao ništa nego onu pelenu šta je nosio, postio je i molio, ali onda navečer kad bi se ugasila svijetla bio je istinski pervertit.



Poanta - trebamo nekoga stvarno znati i provoditi vrijeme s njim da bi skužili je li njegova eventualna poniznost proizlazi iz programa i uslovljenosti, zasniva li se na duhovnim uvidima i manifestacija je spoznaje, ili je najobičnije glumatanje, što se često vidi među pripadnicima duhovnih organizacija, posebice kad pokušavaju vrbovati nove sljedbenike.
__________________
whats up

Zadnje uređivanje Cherie : 05.10.2017. at 22:24.
Cherie is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2017., 01:14   #388
Quote:
Cherie kaže: Pogledaj post
Ne znam,

nisam čak sigurna ni za njih dvoje da su bili istinski ponizni ljudi ....

Majka Tereza je lovu od donacija ulagala u svoj redovnički red, svoje nasljeđe i legacy, a ne za umiruće ljude da bi im olakšala zadnje dane. Dapače, orkriveno je da dvije trećine umirućih nije imalo nikakvu skrb, i bez obzira na milionske donacije koje je dobijala uvjeti u ubožnicama ostali su jednako mizerni kao i na početku njene misije.

Iako im je šaptala kako je bol lijepa i kako to sa Isusom nose križ i da im ne treba ništa piti, da svojom boli pomažu svijetu,kad je razbila kuk išla ga je operirati na floridu u finu bolnicu i iza toga uzela painkillere, bez obzira što je lijepo nositi Isusov križ.


Ghandi je bio duhovan i dubok i miran i imao je viziju i sve, nije imao ništa nego onu pelenu šta je nosio, postio je i molio, ali onda navečer kad bi se ugasila svijetla bio je istinski pervertit.

omen4k is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.10.2017., 11:38   #389
Quote:
omen4k kaže: Pogledaj post




Dolje je slika pozicije TRUE BELIEVERSa, kad im se drma sustav vrijednosti.... uobičajeno je da bez provjere podviknu to je laž i upotrebe niže demonstriranu nojevsku taktiku samodobrane.

Razumim, nije lako detronizirati fake autoritete, to je vjernicima izuzetno bolno ..... Be brave .....

__________________
whats up

Zadnje uređivanje Cherie : 07.10.2017. at 11:51.
Cherie is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.10.2017., 15:18   #390
Quote:
Cherie kaže: Pogledaj post
Razumim, nije lako detronizirati fake autoritete, to je vjernicima izuzetno bolno
Problem je da je tu po Erichu Frommu (Umijeće ljubavi) u pitanju iracionalna vjera.
Speare Shaker is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.10.2017., 15:28   #391
Quote:
Cherie kaže: Pogledaj post
Dapače, orkriveno je da dvije trećine umirućih nije imalo nikakvu skrb, i bez obzira na milionske donacije koje je dobijala uvjeti u ubožnicama ostali su jednako mizerni kao i na početku njene misije.
Ovdje problem zapravo leži u odnosima u indijskom društvu. Naime, najveći broj takvih je pripadao kasti nedodirljivih, kojima doslovce nitko tamo ne ni pomogao na bilo koji način, pa tako ni medicinski.
Rekao bih posebno ne liječnici koji ionako pripadaju višim kastama. Razlog za to leži u sustavu koji smatra da su nedodirljivi takvo svoje stanje zaslužili pogreškama u prijašnjim životima.
Riječ je o tradiciji koja je duboko ukorijenjena u hinduizmu kao skupu odnosno sustavu religija i kao načinu života, bez obzira što indijski ustav zabranjuje kastinsku diskriminaciju i ukida nedodirljivost.
Prema tome, jedino što se realno moglo učiniti sa tim ljudima je omogućiti im koliko toliko dostojanstvenu smrt, umjesto da ih to zatekne na ulici.
Speare Shaker is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.10.2017., 16:02   #392
Quote:
Speare Shaker kaže: Pogledaj post
Ovdje problem zapravo leži u odnosima u indijskom društvu. Naime, najveći broj takvih je pripadao kasti nedodirljivih, kojima doslovce nitko tamo ne ni pomogao na bilo koji način, pa tako ni medicinski.
Rekao bih posebno ne liječnici koji ionako pripadaju višim kastama. Razlog za to leži u sustavu koji smatra da su nedodirljivi takvo svoje stanje zaslužili pogreškama u prijašnjim životima.
Riječ je o tradiciji koja je duboko ukorijenjena u hinduizmu kao skupu odnosno sustavu religija i kao načinu života, bez obzira što indijski ustav zabranjuje kastinsku diskriminaciju i ukida nedodirljivost.
Prema tome, jedino što se realno moglo učiniti sa tim ljudima je omogućiti im koliko toliko dostojanstvenu smrt, umjesto da ih to zatekne na ulici.
Problem je što je ona za svoja dobročinstva, za rad sa umirućima dobivala ogromne donacije, radi se o milionima dolara, a ništa od toga nije išlo u olakšanje umiranja nedodirljivima, ni u krevete, ni u lijekove, ni u higijenske uvjete. Dapače, mnogi koji su mogli i preživjeti umirali su u tim ubožnicama koje su mogle sa donacijama postati prava mjesta skrbi, a ne kreveti na kojima su skončavali, da ne bi umrli na ulici ... Još je gore od toga ... Kopiram ovdje svjedočanstvo jednog čovjeka koji je inspiriran "dobrotom" majke Tereze, htio osobno pomoći u jednom od njenih hospicija:


I was shocked to see the negligence. Needles were washed in cold water and reused and expired medicines were given to the inmates. There were people who had a chance to live if given proper care,” says Hemley. He narrates incidents of an untrained volunteer wrongly feeding a paralyzed inmate, who choked to his death; and another where an infected toe of an inmate was cut without anesthesia. “I have decided to go back to Kolkata to start a charity that will be called ‘Responsible Charity.’ Each donation will be made public and professional medical help will be given,” says Hemley, who now runs a campaign on Facebook called ‘Stop Missionaries of Charity,’ and has over 2,000 members.


Ima dobrote na svijetu. Samo je tiha, samozatajna, ne puše se i ne hvali se..... Ne mari za reklamu, dapače biježi od nje. Vidiš šta se sad dešava sa ovim izbjeglicama kako Aung San Suu Kyi koja je dobila nobelovu nagradu za mir, gotovo proglašena sveticom, stavljena uz bok Mandele i Luthera Kinga se potaja, šuti, mulja nešto je neutralna i kukavički daje blazirane izjave o podjeljenoj krivnji i ne ustaje protiv etničkog čišćenja, progona i ubijanja Rohingya muslimana.

Hoću reći da oni koji djele titule, koji proglašavaju nekoga mahatmom, paramahamsom, koji proglašavaju svece, daju nobelove nagrade za mir, novinari koji o njima pišu i ljudi koji im se dive - mogu itekako pogriješiti u svojoj prosudbi, stvoriti i poticati urbane mitove. Treba to sve razbucati ... žestoka sam na te lažljivce, pa eto ....
__________________
whats up
Cherie is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.10.2017., 16:40   #393
Quote:
Cherie kaže: Pogledaj post
Problem je što je ona za svoja dobročinstva, za rad sa umirućima dobivala ogromne donacije, radi se o milionima dolara, a ništa od toga nije išlo u olakšanje umiranja nedodirljivima, ni u krevete, ni u lijekove, ni u higijenske uvjete. Dapače, mnogi koji su mogli i preživjeti umirali su u tim ubožnicama koje su mogle sa donacijama postati prava mjesta skrbi, a ne kreveti na kojima su skončavali, da ne bi umrli na ulici ... Još je gore od toga ... Kopiram ovdje svjedočanstvo jednog čovjeka koji je inspiriran "dobrotom" majke Tereze, htio osobno pomoći u jednom od njenih hospicija:
Sve to stoji, a pročitao sam to svjedočanstvo ima tome nešto vremena.
No, ponovit ću, njena misija nije bila medicinski pomoći tim ljudima koje na ulicama Indije nitko iz viših kasta ne bi pogledao, a kamoli im pomogao na bilo koji način, pogotovo ne medicinski. Ona i njene sestre ionako nisu bile niti obučene niti ekipirane za takvu zadaću. Ponovit ću, njena zadaća, dapače misija, se sastojala u tome da ti ljudi barem umru dostojanstveno umjesto da doslovce skapaju na ulici što bi im se ionako dogodilo, i da mediji odnosno javnost konačno posvete malo više pažnje tom problemu.
E sad, ovdje je pravo pitanje je li se tu moglo nešto više napraviti. Naravno da jeste, ali tu je puno ljudi i struktura zakazalo, nije samo ona u pitanju.

Quote:
Cherie kaže: Pogledaj post
Ima dobrote na svijetu. Samo je tiha, samozatajna, ne puše se i ne hvali se..... Ne mari za reklamu, dapače biježi od nje.
Da, to je ta istinska dobrota koju bismo mogli opisati kao dobrota bez mjere, ona koja ništa ne traži zauzvrat, u skladu sa kršćanskim razumjevanjem pojma ljubavi bez mjere.

Quote:
Cherie kaže: Pogledaj post
Vidiš šta se sad dešava sa ovim izbjeglicama kako Aung San Suu Kyi koja je dobila nobelovu nagradu za mir, gotovo proglašena sveticom, stavljena uz bok Mandele i Luthera Kinga se potaja, šuti, mulja nešto je neutralna i kukavički daje blazirane izjave o podjeljenoj krivnji i ne ustaje protiv etničkog čišćenja, progona i ubijanja Rohingya muslimana.
Da, ali ovdje stvari nisu baš tako jednostavne. Naime, očito je riječ o ne samo međuetničkom nego i međureligijskom sukobu.
Njena pozicija je tu ionako dosta neugodna jer ovisi o vojnim vlastima koji za nastalo stanje krive muslimane iz pokrajine koju su po njima počeli sa oružanim napadima na strukture vlasti i nazivaju ih teroristima. Neki od vođa Rohinja to čak i otvoreno priznaju, s tim da oni naravno govore da ih je na to natjerao višegodišnji teror vojnih vlasti usmjeren protiv Rohinja.
Dodatni je problem u tome što u široj regiji još neke zemlje poput Tajlanda i Filipina imaju probleme sa pobunom vlastite islamske manjine protiv struktura vlasti, a sve dodatno komplicira paralelna situacija u svijetu sa ISIL-om i sličnim grupama.
Ne branim Aung San Suu Kyi, ali zaista nije tu lako utvrditi što se zapravo dogodilo.

Quote:
Cherie kaže: Pogledaj post
Hoću reći da oni koji djele titule, koji proglašavaju nekoga mahatmom, paramahamsom, koji proglašavaju svece, daju nobelove nagrade za mir, novinari koji o njima pišu i ljudi koji im se dive - mogu itekako pogriješiti u svojoj prosudbi, stvoriti i poticati urbane mitove. Treba to sve razbucati ... žestoka sam na te lažljivce, pa eto ....
To je svakako ne samo potrebno nego i upravo neophodno.
Speare Shaker is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.10.2017., 17:31   #394
Quote:
Cherie kaže: Pogledaj post
Dolje je slika pozicije TRUE BELIEVERSa, kad im se drma sustav vrijednosti.... uobičajeno je da bez provjere podviknu to je laž i upotrebe niže demonstriranu nojevsku taktiku samodobrane.

Razumim, nije lako detronizirati fake autoritete, to je vjernicima izuzetno bolno ..... Be brave .....
Pobrkala si odsustvo kritickog razmisljanja vjerskih fanatika sa padanjem na propagandu online generacije koja naivno guta sve sto joj se servira.

Druga opcija takodjer ima problem sa kritickim razmisljanjem i samo se priklanja drugacijoj i trenutno popularnoj ideologiji, a online ponuda pokriva siroj spektar propagande.
omen4k is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.10.2017., 18:28   #395
Quote:
Speare Shaker kaže: Pogledaj post
Sve to stoji, a pročitao sam to svjedočanstvo ima tome nešto vremena.
No, ponovit ću, njena misija nije bila medicinski pomoći tim ljudima koje na ulicama Indije nitko iz viših kasta ne bi pogledao, a kamoli im pomogao na bilo koji način, pogotovo ne medicinski. Ona i njene sestre ionako nisu bile niti obučene niti ekipirane za takvu zadaću. Ponovit ću, njena zadaća, dapače misija, se sastojala u tome da ti ljudi barem umru dostojanstveno umjesto da doslovce skapaju na ulici što bi im se ionako dogodilo, i da mediji odnosno javnost konačno posvete malo više pažnje tom problemu.
E sad, ovdje je pravo pitanje je li se tu moglo nešto više napraviti. Naravno da jeste, ali tu je puno ljudi i struktura zakazalo, nije samo ona u pitanju.
sve to stoji, ali

1) iako je mogla osigurati da ti ljudi doista umru dostojanstveno milionske donacije nisu ulagane u ubožnice gdje ih je dovodila
2) donacije su otišle već prebogatoj crkvi
3) to se zove prevara
4) a pošto je mogla učiniti uvjete uljuđenima jer je novaca bilo dovoljno, a nije - to je i svirepo.
5) utoliko svirepije što je ljudima u bolovima objašnjavala kako je patnja lijepa. Od Isusa i za Isusa i za spas svijeta od grijeha.
6) nije ona bila doktorica, ali sa lovom s kojom je raspologala mogla je pozvati doktore da budu na raspolaganju onima kojima se moglo pomoći
7) pa čak i da to nije učinila i da joj ništa od toga ne ide na dušu, nije trebalo dvije trećine onih koje su dovodili ne zbrinuti uopće, nego ih staviti u krevete. To je samo puko micanje sa ceste prije nego što postanu leševi.


Quote:
Da, ali ovdje stvari nisu baš tako jednostavne. Naime, očito je riječ o ne samo međuetničkom nego i međureligijskom sukobu.
Njena pozicija je tu ionako dosta neugodna jer ovisi o vojnim vlastima koji za nastalo stanje krive muslimane iz pokrajine koju su po njima počeli sa oružanim napadima na strukture vlasti i nazivaju ih teroristima. Neki od vođa Rohinja to čak i otvoreno priznaju, s tim da oni naravno govore da ih je na to natjerao višegodišnji teror vojnih vlasti usmjeren protiv Rohinja.
Dodatni je problem u tome što u široj regiji još neke zemlje poput Tajlanda i Filipina imaju probleme sa pobunom vlastite islamske manjine protiv struktura vlasti, a sve dodatno komplicira paralelna situacija u svijetu sa ISIL-om i sličnim grupama.
Ne branim Aung San Suu Kyi, ali zaista nije tu lako utvrditi što se zapravo dogodilo.
Slažem se ....složena je situacija ..... Ali slijedom svog statusa - trebala je ustati i govoriti protiv mržnje, govoriti protiv netrpeljivosti, osuditi zločin, trebala je uzeti megafon i uralti da prestanu, trebala je ponuditi neko riješenje za izbjeglice, trebala je razgovarati sa vođama, mogla je svašta, mogla je pričati o ljubavi, o suživotu, ali nije ništa. Nešto je malo rekla kako su i jedini i drugi krivi....

Ali eto, dali su Nobelovu za mir i Obami kad je postao predsjednik, unaprijed, šta apsolutno ništa nije učinio da je zasluži, a nakon toganije prestao 8 godina ratovati, a pred kraj mandata još je i ulio lovu iz budžeta za pojačanje već iznimno jakog nuklearnog naoružanja USA ... I nikome ništa.
__________________
whats up

Zadnje uređivanje Cherie : 08.10.2017. at 19:16.
Cherie is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.10.2017., 20:02   #396
Quote:
Cherie kaže: Pogledaj post
sve to stoji, ali

1) iako je mogla osigurati da ti ljudi doista umru dostojanstveno milionske donacije nisu ulagane u ubožnice gdje ih je dovodila
2) donacije su otišle već prebogatoj crkvi
3) to se zove prevara
4) a pošto je mogla učiniti uvjete uljuđenima jer je novaca bilo dovoljno, a nije - to je i svirepo.
5) utoliko svirepije što je ljudima u bolovima objašnjavala kako je patnja lijepa. Od Isusa i za Isusa i za spas svijeta od grijeha.
6) nije ona bila doktorica, ali sa lovom s kojom je raspologala mogla je pozvati doktore da budu na raspolaganju onima kojima se moglo pomoći
7) pa čak i da to nije učinila i da joj ništa od toga ne ide na dušu, nije trebalo dvije trećine onih koje su dovodili ne zbrinuti uopće, nego ih staviti u krevete. To je samo puko micanje sa ceste prije nego što postanu leševi.
Ovdje ipak moram ustati u njezinu obranu. Po crkvenoj hijerarhiji, Majka Tereza nije mogla raspolagati donacijama koje bi dobila, već su to radili crkveni 'oci'.
pronađena is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.10.2017., 20:41   #397
Quote:
pronađena kaže: Pogledaj post
Ovdje ipak moram ustati u njezinu obranu. Po crkvenoj hijerarhiji, Majka Tereza nije mogla raspolagati donacijama koje bi dobila, već su to radili crkveni 'oci'.
Na osnovu cega to tvrdis?

Mislis da HBK salje novac u vatikan pa on daje sto misli ili su ipak malo neovisniji od toga?

Mislis da redovnicke zajednice koje nisu teritorialno niti drugacije vezane uz svjetovnu biskupijsku hijerarhiju daju novac... kome? Lokalnom zupniku? Biskupu? Vatikanu?

Koliko znam redovnicke zajednice imaju vlastite zasebne financije, a na je bila poglavar reda, tko je onda i kako raspolagao donacijama?
__________________
Mrsh!
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.10.2017., 22:03   #398
Quote:
pronađena kaže: Pogledaj post
Ovdje ipak moram ustati u njezinu obranu. Po crkvenoj hijerarhiji, Majka Tereza nije mogla raspolagati donacijama koje bi dobila, već su to radili crkveni 'oci'.
Novci su se slijevali sa svih strana, od pisama u kojima su primali čekove, do otvorenih bankovnih računa diljem svijeta na ime njene misije "Missionaries of Charity" . Dobijala ih je njena misija, koje je ona bila osnivač, dobivala ih je ona i dobivala ih je za umiruće, bolesne, siromašne. Za njihove bolje uvjete.

Nikad nikakve papire, izvještaje, objašnjenja gdje je lova išla nisu izdali. Znamo da je dolazilo na ime ime njene misije a gdje je završilo, nema dokaza, ali postoje indicije ....Terezina misija nije bila primarno dobrotvorna, to je bilo više kao preserans, propaganda, njena prava misija je bila širenje katoličanstva u nekatoličkim zemljama ...

Novac je kažu sa računa misije transferiran je banci u Vatikanu, a Vatikan ga je prusmejravao na nova širenja katoličkog učenja u nekatoličkim zemljama.

Nigdje nema toliko ogavnih ljudi, takvih prevaranata, demona, sotoninih slugu kao u katoličkoj crkvi.

Diversion of donations


Some critics alleged that Mother Teresa and her followers accepted donations specifically earmarked to and the sick and the poor, but that the funds were used for non-charitable purposes, particularly evangelism. Some of these complaints amount to accusations of fraud.

The Missionaries of Charity do not disclose either the sources of their funds or details of how they are spent. A 1998 article in the popular German Stern weekly quoted a witness account according to which the order received about US$50 million a year in donations on its New York account alone.

Other journalists have given estimates of US$100 million a year for its global operations. Critics have argued that these sums far exceed the modest needs of the order, which offers little medical help and is staffed by nuns and volunteers. Furthermore, volunteers have stated that they were specifically instructed not to use the money to purchase medical equipment.

Critics have maintained that the majority of the money donated to the order is transferred to the Istituto per Opere Religiosi (colloquially known as the Vatican Bank) in Rome, where it is used by the Catholic Church for its general purposes, or is transferred to non-Christian countries for missionary work.


Susan Shields, a former employee of the Missionaries of Charity in the United States, alleged that even when donors explicitly marked money as, for example, "for the hungry in Ethiopia", she was instructed not to send the money to Africa, while still writing receipts with the text "For Ethiopia". Under the laws regulating charities in most countries, this would amount to fraud and/or theft.

In the United Kingdom, where the law requires charitable organisations to disclose their expenditures, an audit in 1991 concluded that only 7% of the total income of about US$2.6 million went into charitable spending, with the rest being remitted to the Vatican Bank.

Another former Missionary of Charity worker, Eva Kolodziej, has said: "You should visit the House in New York, then you'll understand what happens to donations. In the cellar of the homeless shelter there are valuable books, jewellery and gold. What happens to them? The sisters receive them with smiles, and keep them. Most of these lie around uselessly forever." The implication was one of mismanagment of donations and a failure to turn non-financial donations into liquid assets for use in looking after the poor.
__________________
whats up
Cherie is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.10.2017., 19:08   #399
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
Na osnovu cega to tvrdis?

Mislis da HBK salje novac u vatikan pa on daje sto misli ili su ipak malo neovisniji od toga?

Mislis da redovnicke zajednice koje nisu teritorialno niti drugacije vezane uz svjetovnu biskupijsku hijerarhiju daju novac... kome? Lokalnom zupniku? Biskupu? Vatikanu?
Da, Vatikanu.

Quote:
Cherie kaže: Pogledaj post
.Novac je kažu sa računa misije transferiran je banci u Vatikanu, a Vatikan ga je prusmejravao na nova širenja katoličkog učenja u nekatoličkim zemljama.
I da.
pronađena is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.10.2017., 19:24   #400
Quote:
pronađena kaže: Pogledaj post
Da, Vatikanu.
Imas li neku potvrdu tih tvrdnji? Po onome sto znam o crkvenim financijama one i nisu bas tako centralizirane. Razlicite istitucije i jedinice poput redovnickih zajednica, samostana, biskupija itd imaju svoje vlastite proracune, prihode, rashode, upravljanje... Nisu mi poznati detalji ali nisam bas dobio dojam da se samo tako sve salje u vatikan. Cak i na razini biskupije zupnik ne salje sve biskupu nego se dio sredstava zadrzava lokalno pa tako onda ima i razlika izmedju bogatstva zupe (ali i zupnika, sto izaziva neke sumnje oko postenja u koristenju donacija isl) ovisno o primanjima, onacijama itd. Da se sve samo prosljedjuje dalje svi bi bili u istoj situaciji, a nije bas tako. sta je stvar sasamostanima i redovima.
__________________
Mrsh!
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:26.