Pobačaj /abortus - part II - (pročitati prvi post)

[SvFrancisco]

brezovka kaže:

Svoje frustracije a kad nemaš što reći na temu riješi na prikladniji način.

A koja je tvoja frustracija? Zašto nisi to rešila na prikladni način?

[Akvila]

Uvijek je lako zivjeti tudji zivot zato je playstation toliko popularan.Yostick i upravljaj.

[SvFrancisco]

Akvila kaže:

Uvijek je lako zivjeti tudji zivot zato je playstation toliko popularan.Yostick i upravljaj.

O kome ti to ?

[konjokradica]

brezovka kaže:

Zašto misliš da bi tvoje nekontrolirane fiziološke potrebe bile argument?

Tema nije o rođenoj djeci.
Već nerođenoj.

Bilo bi logično najprije rješavati status onih kojima prijeti smaknuće.

Reći ću ti zašto se bavite (ti i tvoji biskupi i svećenici) zamecima, a ne živim ljudima. Zato jer bavljenje zamecima ne košta ni vremena, ni živaca ni novaca, dok bavljenje stvarnim, živim ljudima košta svega navedenog (posebno bavljenje bolesnom djecom i ljudima).
Živjelo religijsko licemjerje i sebičnjaštvo. :klap:
Zato vas u normalnim državama miču ispred bolnica i zatvaraju u zatvore zbog silovanja žena u zdrav mozak.

[zoki0307]

Oni kažu Smrt,mi kažemo Život , mi kažemo Svjetlo,oni kažu Tama...
Znate što ljudi,zapamtite ovo : svjetlo i tama nisu iste suprotnosti,ono što je sigurno je da su to uvijek suprotnosti,ali ni u kojem slučaju nisu iste...

Ying i yang ideja je obična glupost...

Svjetlo je nadmočno,uvijek je bilo i uvijek će biti. Svjetno raspiruje mrak i uvijek ga tjera prema njegovim granicama, i koliko god mrak prezirao svijetlo,ne može ga prevladati.Tko je ikad čuo da je sviječu ugasio mrak...Ali svi znaju da je mrak raspršen i savladan od jedne sviječe...Suprotnosti da,ali u ni kom slučaju iste...

Zapitajte se,tko je veča faca...svijetlo ili tama... onaj koji želi život,ili koji ga želi ugušiti?

Katolici su obučeni da svladaju gubitničke stavove ove depresivne kulture smrti,koja ni djetetu u majčinoj utrobi ne želi dopustiti život...

Znanstvenici su dokazali da ljudsko srce počinje kucati u utrobi majke već od 18 dana od začeća - dakle i prije nego majka zna da je trudna - i prije nego se uopće odluči na abortus.

Nema aposlutno nikakve sumnje - abortus je ubojstvo - to ljudsko srce koje kuca od tog 18-tog dana je tome dokaz.

Od trenutka oplodnje, embriji posjeduje specifičan, jedinstven genetički kod koji se razlikuje od onoga njegove majke. Set kromosoma koji embriji posjeduje je različit od majčinog. Sve tjelesne (somatske) stanice majke posjeduju istu jedinstvenu genetičku garnituru – od moždanih stanica do stanica kože, sve imaju isti osnovni genetički kod. Genetički je kod embrija, od prvog trenutka njegova postojanja, jedinstven i različit od svih majčinih stanica. To znači da je embriji zasebno tijelo unutar majčinog tijela.

Stoga, na to odgovaramo: “Ne, to nije tvoje tijelo. To je tijelo tvoga djeteta.”“

Da li je pravednije oduzeti nekome slobodu da čini što želi (recimo majci - oduzeti socijalni i društveni položaj majke djeteta u ime luksuza njezinog života), ili u isto vrijeme oduzeti drugome uopće pravo na tu slobodu, pravo glasa, pravo na život (nerođenom djetetu)? Što je rezultat svega - rezulat je smrt jedne osobe, i ta smrt se dakle opravdava tuđim pravom za udobnost života.

Dakle udobnost života naspram cijene drugog života - sasvim jasno da u takvom "demokratskom" pogledu nema ni "m" od riječi moral.

Zato je Crkva naravno - protiv abortusa.

I ne samo Crkva; nego naravno, ono na čemu Crkva počiva; a to su Isus i Biblija:
Isus jasno potvrđuje zakon iz Starog zavjeta:

Matej 5 - 21"Čuli ste da je rečeno starima: Ne ubij! Tko ubije, bit će podvrgnut sudu.

[zoki0307]

SvFrancisco kaže:

Samo vi sudite otpali od milosti, satana vas bije ohole,sve dublje i dublje idete u ambis,propovedi su vam ostale kao uteha da ćete jednog dana ugledati svetlo,nema svetla za vas sami se osudiste,reči vam sude.

Nitko ovdje ne sudi,več dobronamjerno opominjemo,one koji ne vide dobro...

Kad bezbožniku reknem: 'Umrijet ćeš', a ti ga ne opomeneš i ne odvratiš od zla puta njegova kako bi mu život spasio, on će umrijeti sa svojega bezakonja, ali ću ja od tebe tražiti račun za krv njegovu.

A kad opomeneš bezbožnika, a on se ne odvrati od bezakonja i od zla puta svojega, on će umrijeti zbog svoje krivice, a ti ćeš spasiti svoj život.

Isto tako, odvrati li se pravednik od svoje pravednosti i stane činiti nepravdu, postavit ću mu zamku i umrijet će jer ga ti ne opomenu zbog njegova grijeha; umrijet će, i njegova se pravedna djela više neće spominjati, ali ću od tebe tražiti račun za krv njegovu.

Ako li ti pravednika opomeneš da ne griješi, i on zaista prestane griješiti, živjet će jer je prihvatio opomenu, a i ti ćeš spasiti život svoj.(Ez 3)

Naše je uvijek bilo,nikad siliti,nikad suditi,ali uvijek opominjati!

[Nemruth Dagi]

"Ovdje se abortus pokušava svrstat pod ubojstvo, a ubojstvo pod sinkopu.
Ovdje ćeš više najehat zbog četiri jointa u autu nego zbog četiri leša ispod auta."

A.Andrassy

[konjokradica]

zoki0307 kaže:

Nitko ovdje ne sudi,več dobronamjerno opominjemo,one koji ne vide dobro...

Kad bezbožniku reknem: 'Umrijet ćeš', a ti ga ne opomeneš i ne odvratiš od zla puta njegova kako bi mu život spasio, on će umrijeti sa svojega bezakonja, ali ću ja od tebe tražiti račun za krv njegovu.

A kad opomeneš bezbožnika, a on se ne odvrati od bezakonja i od zla puta svojega, on će umrijeti zbog svoje krivice, a ti ćeš spasiti svoj život.

Isto tako, odvrati li se pravednik od svoje pravednosti i stane činiti nepravdu, postavit ću mu zamku i umrijet će jer ga ti ne opomenu zbog njegova grijeha; umrijet će, i njegova se pravedna djela više neće spominjati, ali ću od tebe tražiti račun za krv njegovu.

Ako li ti pravednika opomeneš da ne griješi, i on zaista prestane griješiti, živjet će jer je prihvatio opomenu, a i ti ćeš spasiti život svoj.(Ez 3)

Naše je uvijek bilo,nikad siliti,nikad suditi,ali uvijek opominjati!

Kada su takvi kao ti digli glas protiv ekonomskih ubojica http://www.slobodnadalmacija.hr/novo...d-plijene--sve i ubojica duša https://www.bitno.net/vijesti/duro-h...vljac-odgovor/?
Nego želite Hrvatsku baciti u neuki i mračni Srednji vijek, gdje sirotinja rađa sirotinju, a HDZ i biskupsko/svećeničko plemstvo lagodno parazitira na leđima hrvatske i katoličke robovske stoke čiji rođeni život ne vrijedi ništa, odnosno, vrijedi onoliko koliko se može iz njega izmusti.

[konjokradica]

Spasiti 5-godišnjaka ili 1000 embrija?
http://www.index.hr/black/clanak/ovo...s/1002623.aspx

[Nemruth Dagi]

konjokradica kaže:

Spasiti 5-godišnjaka ili 1000 embrija?

Embrije naravno jer to su potencionalni vjernici

[konjokradica]

Nemruth Dagi kaže:

Embrije naravno jer to su potencionalni vjernici

Meh.
http://www.slobodnadalmacija.hr/misl...-je-svinjarija

[konjokradica]

konjokradica kaže:

Meh.
http://www.slobodnadalmacija.hr/misl...-je-svinjarija

Evo zašto je čudovišno ustajati protiv Instanbulske konvencije http://www.slobodnadalmacija.hr/novo...ske-konvencije. Markićka, Ilčić, HBK javnosti podvaljuju nebuloze o muškarcima koji ulaze u ženske WC-e i druge slamnate argumente https://sh.wikipedia.org/wiki/Slamnati_argument, a ustvari je riječ o zaštiti tradicionalnog katoličkog braka gdje žena mora šutjeti i trpjeti, pa i očekivati nasilnu smrt, da se ne naruši "svetost" braka i obitelji. Katolička Crkva nikad kao danas u Hrvatskoj nije ispoljavala mržnju prema ženama i obespravljenima. Klerofašističko urlanje na Markovu trgu kako silovane žene moraju rađati je vrhunac dijabolične mržnje Katoličke Crkve prema ženama, a kakve su se grozote dešavale (uz prodaju, da, dobro ste pročitali, prodaju neželjene djece bogatim katoličkim parovima) u katoličkim domovima za nezbrinutu djecu (barem jedno dijete je npr. Jelena Brajša prodala jednom paru izvan Hrvatske) kroz povijest, ne treba ni spominjati, jer na internetu je sve dokumentirano. Markićka je jednom izjavila kako poslije svega (valjda kad se potpuno zabrani pobačaj i druge grozote ukidanja pravobranitelja za ravnopravnost spolova, djecu i odrasle s invaliditetom http://www.telegram.hr/politika-krim...vnost-spolova/) želi otvoriti privatni dom za nezbrinutu djecu, valjda da nastavi posao koji Jelena Brajša nije dovršila, prodaju siročadi imućnijim katoličkim parovima izvan Hrvatske.

[Apemant]

shtefy kaže:

Ubojstva ne odobravam nikako, ali pobačaj do 10-og tjedna nije ubojstvo pa nemamo o čemu raspravljati.

A pobačaj u 24. tjednu, je li to ubojstvo? U skladu s ovim dolje člankom, molio bih jasan odgovor 'da' ili 'ne'.

konjokradica kaže:

Spasiti 5-godišnjaka ili 1000 embrija?
http://www.index.hr/black/clanak/ovo...s/1002623.aspx

Glupost. Kaže naduveni lik bombastično 'In a decade of arguing with anti-abortion people about the definition of human life, I have never gotten a single straight A or B answer to this question. And I never will.'

Na taj proser je dobio gomilu izravnih odgovora; recimo, Ben Shapiro mu je lijepo rekao 'A' (spasio bih dijete). I nakon vrlo kratke prepirke, naš genij je Bena jednostavno blokirao na twitteru. Doslovno kao malo dijete kad onako pokrije uši. Toliko o njegovom 'ubitačnom' argumentu; podvio je rep brzinom munje. Bez veze.

Inače, komentari nekih pobornika pobačaja na tom indexovom članku su katastrofalni. Ne znam je li gora razina nepismenosti, bezobrazluka ili manijakalnog bijesa kojeg ti likovi tamo demonstriraju, npr. onaj neki 'Holliday House in Sveta Nedelja'.

[Apemant]

Još jedna zgodna replika nekog konzervativca na ovaj idiotski misaoni eksperiment s tisuću smrznutih embrija:


"By the way, if it were a five-year-old and a 70-year-old in there, I'd save the five-year-old. If it were a five-year-old and Patrick Tomlinson in there, I'm still saving the five-year-old. Sorry, Pat."

[konjokradica]

Apemant kaže:

Još jedna zgodna replika nekog konzervativca na ovaj idiotski misaoni eksperiment s tisuću smrznutih embrija:


"By the way, if it were a five-year-old and a 70-year-old in there, I'd save the five-year-old. If it were a five-year-old and Patrick Tomlinson in there, I'm still saving the five-year-old. Sorry, Pat."

Idiotski je jer mrzitelje žena prikazuje kao idiote. Yep.

[Apemant]

konjokradica kaže:

Idiotski je jer mrzitelje žena prikazuje kao idiote. Yep.

Ne, idiotski je jer je blesav, jer ne pokazuje ono što autor misli da pokazuje.

Naravno da će svatko prije spašavati malo dijete nego nekakve smrznute embrije. No isto tako, ja bih npr. prije išao spašavati dijete, nego tebe i Tomlinsona zajedno. Po Tomlinsonovoj 'logici', to valjda znači ne samo to da je 5-godišnjak 'vrijedniji' od dva odrasla čovjeka, nego valjda i da vas dvojica niste uopće ljudi nego vas se slobodno može koknuti na ulici, ako nekome tako zatreba. To je posve novo poglavlje u logici, 'argument-od-spašavanja-djeteta'.

[Nepoznati]

Apemant kaže:

Naravno da će svatko prije spašavati malo dijete nego nekakve smrznute embrije.

Ali u situaciji kada bi pobačaj spasio život majke, Papa skupa s biskupima tvrdi da su "ta dva života ravnopravna", i da ne smijemo se opredijeliti da spasimo život majci, ako bi se time ugrozio zametak. "Ne smije se ubiti jedno "ljudsko biće", da se spasi drugo - ergo - život zametka je tako izjednačen po vrijednosti s odraslom osobom - ženom.

Tako da bi teolog morao biti u VELIKOJ nedoumici, da li spasiti dijete ili zametak. Oba "ljudska bića" po njihovom klero-verglanju.
Morao bi, ali bi vrlo vjerojatno, bez imalo razmišljanja! spasio dijete a ne zametak.

Dakle lažljivi je licemjer, kao i svi njemu slični, na čelu s papama.

No isto tako, ja bih npr. prije išao spašavati dijete, nego tebe i Tomlinsona zajedno. Po Tomlinsonovoj 'logici', to valjda znači ne samo to da je 5-godišnjak 'vrijedniji' od dva odrasla čovjeka, nego valjda i da vas dvojica niste uopće ljudi nego vas se slobodno može koknuti na ulici, ako nekome tako zatreba. To je posve novo poglavlje u logici, 'argument-od-spašavanja-djeteta'.

Nećemo sad komplicirati da se zamuti voda.... Ali to je jedino što se može nabaciti lopatom da se pobije jednostavna poruka one usporedbe.

Fućkaš na 1000 zametaka, "živih ljudskih bića s Božijom dušom", ako valja spasiti jedno jedino dijete.

Što naravno ne znači, da su u pitanju samo zametci, da ih se ne bi išlo spašavat, jer bi nam mnogi neplodni parovi itekako bili zahvalni na tome.

[Akvila]

Rim uporno hoce da se ljudi kote ko zecevi jer muslimani su ih pretekli po brojkama.
Boli njij kuki za male reptilcice koje ubijaju..

[Apemant]

Nepoznati kaže:

Ali u situaciji kada bi pobačaj spasio život majke, Papa skupa s biskupima tvrdi da su "ta dva života ravnopravna", i da ne smijemo se opredijeliti da spasimo život majci, ako bi se time ugrozio zametak. "Ne smije se ubiti jedno "ljudsko biće", da se spasi drugo - ergo - život zametka je tako izjednačen po vrijednosti s odraslom osobom - ženom.

Ja osobno sam protiv toga, ali svejedno, tvoje naglašavanje te konkretne situacije je licemjerje slično onom kojeg Tomlinson želi 'prokazati'.

Naime, hvataš se za primjer koji se u naprednim zemljama valjda događa jednom na milijun ostalih pobačaja. Ne'š ti argumenta.

Nepoznati kaže:

Tako da bi teolog morao biti u VELIKOJ nedoumici, da li spasiti dijete ili zametak. Oba "ljudska bića" po njihovom klero-verglanju.
Morao bi, ali bi vrlo vjerojatno, bez imalo razmišljanja! spasio dijete a ne zametak.

Dakle lažljivi je licemjer, kao i svi njemu slični, na čelu s papama.

Nije. Kao što već rekoh, no evo da prisnažim. Da ja moram birat između spašavanja djeteta od 5 godina, i spašavanja tebe i konjokradice skupa, pogodi što bih odabrao?

A sad, vjerovao ti meni ili ne, to ne znači da ja smatram život jednog djeteta na neki način 'fundamentalno vrijednijim' od života dva odrasla čovjeka.

Ukratko, umjesto da se toliko baviš tuđim licemjerjem, možda ne bi bilo zgoreg razmisliti i o vlastitom.

Nepoznati kaže:

Nećemo sad komplicirati da se zamuti voda.... Ali to je jedino što se može nabaciti lopatom da se pobije jednostavna poruka one usporedbe.

Fućkaš na 1000 zametaka, "živih ljudskih bića s Božijom dušom", ako valja spasiti jedno jedino dijete.

Jednom sam ti već jednom, a evo da ponovim: ja osobno ne bih ubio jedno 5-godišnje dijete, čak ni kad bi to bilo nužno da time spasim život 1000 drugih ljudi.

To svejedno ne znači da živote tih 1000 ljudi smatram bezvrijednim.

[konjokradica]

Apemant kaže:

Ja osobno sam protiv toga, ali svejedno, tvoje naglašavanje te konkretne situacije je licemjerje slično onom kojeg Tomlinson želi 'prokazati'.

Naime, hvataš se za primjer koji se u naprednim zemljama valjda događa jednom na milijun ostalih pobačaja. Ne'š ti argumenta.




Nije. Kao što već rekoh, no evo da prisnažim. Da ja moram birat između spašavanja djeteta od 5 godina, i spašavanja tebe i konjokradice skupa, pogodi što bih odabrao?

A sad, vjerovao ti meni ili ne, to ne znači da ja smatram život jednog djeteta na neki način 'fundamentalno vrijednijim' od života dva odrasla čovjeka.

Ukratko, umjesto da se toliko baviš tuđim licemjerjem, možda ne bi bilo zgoreg razmisliti i o vlastitom.




Jednom sam ti već jednom, a evo da ponovim: ja osobno ne bih ubio jedno 5-godišnje dijete, čak ni kad bi to bilo nužno da time spasim život 1000 drugih ljudi.

To svejedno ne znači da živote tih 1000 ljudi smatram bezvrijednim.

Ovo boldano je školski primjer strašila https://hr.wikipedia.org/wiki/Slamnati. Kad ne želiš odgovoriti na pitanje koje bi razotkrilo licemjeran stav katoličke doktrine o embrijima, tandrčiš strašila i trolaš.
Kad je bal, nek' je bal. Da biraš između spašavanja Željke Markić i petogodišnjaka, koga bi odabrao?

Željka Markić


Petogodišnjak