Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Politička scena

Politička scena Stranke i osobe na političkoj sceni RH

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 06.11.2017., 19:47   #501
Quote:
u prolazu kaže: Pogledaj post
Malo cu ti samo prosiriti bold..
Dakle Racan se zalagao za ponovno udruzivanje u Jugoslaviju, ali ovaj puta reformiranu u kojoj npr. JNA jeli nesmije djelovati bez odobrenja HS ili NBJ bez odobrenja NBH.
To je uostalom bio i program SDP-a jos od 14. izvanrednog kongresa SKJ gdje su zastupnici SKS i SKH u osnovi trazili pretvaranje SFRJ u konfederaciju....ili "savez drzava" kako se to jos zvalo.
E sada...ja znam da mnogim to zvuci ruzno....ali to vam je gospodo jednostavno povijesna cinjenica. HDZ je 1990 pobijedio na izborima bas zato sto se za razliku od tadasnjeg SKH-SDP jasno izjasnio u vezi samostalnosti.
A čuj, i franjo tuđman je bio partizan i general JNA pa je poslije promijenio mišljenje.

Kad je račanu postalo jasno da Srbe ne zanima mirno rješenje i da nema druge opcije osim rata, glasao je za Odluku o razdruživanju od jugoslavije.
__________________
Onaj tko dobije znanje i prenese ga ostalima, ispunjavaju mu se sve želje i postiže uspjeh, sreću i blagostanje u svom životu (Atharva veda)
Srebrni-medvjed is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2017., 20:07   #502
Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
A čuj, i franjo tuđman je bio partizan i general JNA pa je poslije promijenio mišljenje.
Tocno...i to je Franjo i sam govorio.....


Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
Kad je račanu postalo jasno da Srbe ne zanima mirno rješenje i da nema druge opcije osim rata, glasao je za Odluku o razdruživanju od jugoslavije.
U kasnu jesen 91' svakako...samo sto ti gore pokusavas dokazati da je Racan bio za potpuno razdruzivanje jos u ljeto....a sto jednostavno nije tocno.
Vas tu par a i oni gore iz Novog lista mislite da Racan postaje manji Hrvat zato sto ce mu mozda Sheks u nekom intervjuu zamjeriti to sto je glasao protiv otcjepljenja.

Ali u ono vrijeme cak i njegov program pretvaranja Juge u konfederaciju je bio smatram poprilicno nacionalisticki...za pocetak takvo rjesenje bi samo odgodilo raspad.
__________________
Uostalom...smatram da ZAMP treba pohapsiti.
u prolazu is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2017., 20:09   #503
Ovdje o proslosti raspravljaju oni koji su u vrijeme raspada Jugoslavije bili maloljetni i koji kao relevantan izvor citiraju hrvatsku (desnicarsku) inacicu Wikipedije.

Nekoliko cinjenica:
1) Srbija nije imala nikakve agresivne planove prema Sloveniji i ona sprdacina od rata posluzila je samo brzem tjeranju Slovenije iz Jugoslavije i razbijanju visegodisnjeg partnerstva Slovenija-Hrvatska-BiH-Makedonija koje je bilo protuteza teznji Srbije za dominacijom
2) Tudjman je izigrao dogovor po kojem je Hrvatska trebala priskociti Sloveniji u pomoc u slucaju napada Srbije jer se uplasio da smo nespremni za rat. Otad su nam odnosi sa Slovenijom u debelom kurcu
3) Tudjman je koketirao s idejom podjele BiH i hrvatsko-bosnjackim ratom unistio drugo prirodno saveznistvo protiv ekspanzionisticke politike Srbije. Otad su nam i odnosi s BiH u debelom kurcu.
4) Milosevic je izvozao Tudjmana kao malog majmuna iskoristivsi ga za svoje ciljeve: stvarni, realni cilj velikosrpske politike bio je osvajanje polovice teritorija BiH da bi se nadoknadio vec tad siguran gubitak teritorija na Kosovu. Srbi su, dakle, svoj ekspanzionisticki cilj ostvarili, sto ne bi bilo moguce da se zadrzalo cvrsto partnerstvo izmedju Slovenije, Hrvatske i BiH.
5) Milosevic je za to iskoristio i unaprijed zrtvovao Srbe iz Hrvatske.
6) Matematicki se moglo modelirati da ce dva najveca gubitnika pri takvom razvoju dogadjaja dugorocno biti Srbi iz Hrvatske (koji su prakticno nestali kao relevantna nacionalna manjina) te Hrvati u BiH koji ce kroz koje desetljece tamo od konstitutivnog naroda postati najprije manjinom, a postupno gotovo posve nestati.
7) Tudjman je pomogao utabati put nestanku Hrvata s teritorija BiH, nakon vise od tizucu godina njihove prisutnosti tamo (i moji su preci nakon prodora Turaka iz danasnje BiH preselili na teritorij danasnje Hrvatske prije 600 godina).

Racanu mnogi, ukljucujuci i mnogd forumase koji ovdje pisu ne mogu oprostiti to sto nije bio nacionalist. U njihovoj alternativnoj stvarnosti ne postoji druga verzija domoljublja od hadezeovsko-nacionalisticke. Zali Boze energije utrosene na pokusaj razgovora s takvima ...
__________________
Ignore lista: 7nationarmy, bogdanić, Bunga Bungalow, casio, international, IscoAlarcon, Pene79trator, quadzilla, nasmijanonebo, - Sizif -, pinzgauer, Martian7
stagediver is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2017., 20:15   #504
@stagedrive ...hajmo nemijesati pojam "cinjenice" sa nekim tvojim osobnim interpretacijama....a koje kada malo bolje procitam nemaju veze sa vezom.
Zapocetak, hajmo na nedavnom primjeru Katalonskog slucaja gdje je vlada zbrisala iz zemlje cim su im iz Madrida zaprijetili policijskom akcijom zakljuciti da odvajanje od drzave nije goli kurac i matematicki model i da se sve zna unaprijed kako ti to zelis prikazati.


btw. inace da...Racan nije nacionalista...i to mu je bio glavni problem. Jer da je bio nacionalista, ergo da je od starta zelio nacionalnu drzavu Hrvata mozda bi 1990-te pobijedio na izborima.
__________________
Uostalom...smatram da ZAMP treba pohapsiti.

Zadnje uređivanje u prolazu : 06.11.2017. at 20:28.
u prolazu is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2017., 21:21   #505
Da smo odrzali cvrsto saveznistvo "svi za jednoga, jedan za sve" sa Slovenijom, BiH i Makedonijom, Srbi bi nam svima skupa mogli "puhati u guzicu". Ovako, Tudjman, koji je bolesne ideje uzgajao i ranije (sam ih cak i ukoricivsi!), potpao je pod utjecaj ustaske struje u HDZ-u i pokusao se poput kokosara, na repu Miloseviceve pljacke, docepati komadica BiH i "podebljati neprirodnu kiflu". Od zrtve nas je pretvorio u suagresora i srozao drzavni ugled na najnize moguce razine.

Racan je u odnosu na njega prvenstveno bio covjek.
__________________
Ignore lista: 7nationarmy, bogdanić, Bunga Bungalow, casio, international, IscoAlarcon, Pene79trator, quadzilla, nasmijanonebo, - Sizif -, pinzgauer, Martian7
stagediver is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2017., 22:38   #506
Fantazmogarije, zna to svatko tko je tad bio dovoljno odrastao (pri kraju YU).
__________________
"Bog je s tugom znao reći: anđeli oko nogu imaju kuglu, đavli krila na leđima." (Alexandre Romanes)
"Ako vam je težak stijeg čestitosti, utaknite ga u zemlju gdje počivaju naše kosti - mi ćemo ga držati."
"Bolje zapaliti i najmanju šibicu u mraku, nego se pjeniti i/ili piskarati o tami."
nasmijanonebo is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2017., 22:48   #507
Quote:
stagediver kaže: Pogledaj post
Ovdje o proslosti raspravljaju oni koji su u vrijeme raspada Jugoslavije bili maloljetni i koji kao relevantan izvor citiraju hrvatsku (desnicarsku) inacicu Wikipedije.

Nekoliko cinjenica:
1) Srbija nije imala nikakve agresivne planove prema Sloveniji i ona sprdacina od rata posluzila je samo brzem tjeranju Slovenije iz Jugoslavije i razbijanju visegodisnjeg partnerstva Slovenija-Hrvatska-BiH-Makedonija koje je bilo protuteza teznji Srbije za dominacijom
2) Tudjman je izigrao dogovor po kojem je Hrvatska trebala priskociti Sloveniji u pomoc u slucaju napada Srbije jer se uplasio da smo nespremni za rat. Otad su nam odnosi sa Slovenijom u debelom kurcu
3) Tudjman je koketirao s idejom podjele BiH i hrvatsko-bosnjackim ratom unistio drugo prirodno saveznistvo protiv ekspanzionisticke politike Srbije. Otad su nam i odnosi s BiH u debelom kurcu.
4) Milosevic je izvozao Tudjmana kao malog majmuna iskoristivsi ga za svoje ciljeve: stvarni, realni cilj velikosrpske politike bio je osvajanje polovice teritorija BiH da bi se nadoknadio vec tad siguran gubitak teritorija na Kosovu. Srbi su, dakle, svoj ekspanzionisticki cilj ostvarili, sto ne bi bilo moguce da se zadrzalo cvrsto partnerstvo izmedju Slovenije, Hrvatske i BiH.
5) Milosevic je za to iskoristio i unaprijed zrtvovao Srbe iz Hrvatske.
6) Matematicki se moglo modelirati da ce dva najveca gubitnika pri takvom razvoju dogadjaja dugorocno biti Srbi iz Hrvatske (koji su prakticno nestali kao relevantna nacionalna manjina) te Hrvati u BiH koji ce kroz koje desetljece tamo od konstitutivnog naroda postati najprije manjinom, a postupno gotovo posve nestati.
7) Tudjman je pomogao utabati put nestanku Hrvata s teritorija BiH, nakon vise od tizucu godina njihove prisutnosti tamo (i moji su preci nakon prodora Turaka iz danasnje BiH preselili na teritorij danasnje Hrvatske prije 600 godina).

Racanu mnogi, ukljucujuci i mnogd forumase koji ovdje pisu ne mogu oprostiti to sto nije bio nacionalist. U njihovoj alternativnoj stvarnosti ne postoji druga verzija domoljublja od hadezeovsko-nacionalisticke. Zali Boze energije utrosene na pokusaj razgovora s takvima ...
SLO je htjela navući Tuđmana u operetni rat, srećom da Tuđman nije nasjeo.
Da jest, to bi bila propast.
U BH nemamo prijatelje, tamo su bar dvojica koji imaju vlastite nacionalne interese inkopatibilne sa našima. Tuđman nije mogao podilaziti Izetbegovićevim ambicijama radi nekakvog fantomskog savezništva. Njega nije bilo jer Izetbegović nije bio zainteresiran, a zašto bi i bio kad je čovjek imao svoju agendu u koju se mi ne uklapamo.

Stvarni cilj srpske politike nije bilo pola BH jer su to mogli dobiti bez po muke bez ikakvog rata. Njihov pravi cilj je bio izlaz na more, jedina svrha BH je da bude baza za izlazak na more. Ono što smo vidjeli 90ih kod njih je samo nastavak ideje načertanija, to je tamošnja tradicionalna politika i pogled na regionalnu geopolitiku. I bit će još dugo.

Tuđman je spasio dio Hrvata iz BH, bez Tuđmana bilo bi ih još manje i s još manje utjecaja. Da su u oporbi bili dalekovidniji i manje koristili tadašnju situaciju za bodove i probitke uspjeh U BH bi bio daleko veći. na žalost, u oporbi nije bilo političara od kalibra i upotrijebili su BH da sapliću Tuđmana i time su mu otežali poziciju u BH. Daleko bolje bi napravili da su mu pružili podršku, tad bi mogao odlučnije nastupiti i danas bi BH Hrvati bili jači faktor u BH.
__________________
Ministarstvo istine i svemogući arbitri na djelu, gledajte ih kako vrijedno rade, a vjerojatno ste ih i osjetili na svojoj koži.
Kexx is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.11.2017., 23:54   #508
Quote:
PCN kaže: Pogledaj post
Račan za razliku od Tuđmana nije imao muda i sva sreća da se on nije našao na mjestu Tuđmana da odlučuje u ključnim trenutcima jer bi loše prošli. Cijelo njegovo političko djelovanje početkom devedesetih je ziheraško. Možeš li zamislit da čovjek koji se zalaže u trenutku nezavisnosti za novu jugoslaviju naredi blokadu i napad na vojarne JNA da bi se naoružali?
Tuđman je imao muda svoje političke nebuloze ostvarivati tuđim životima. Krenuo je u poklonjenu vlast potpuno neodgovorno i nespremno i svojom vizijom osamostaljenja uništio narod i društvo. Pri tom je država koju je stvorio besmislena, bez sadržaja koji bi je opravdavao. Skup formalnih, nefunkcionalnih institucija. Naravno da je to vizionar Račan kužio kroz "stranka opasnih namjera", a kužila je i Savka i Tripalo i većina "proljećara": "ne s Tuđmanom" bio je njihov odgovor.
Tuđman se nije usudio napasti kasarne kad je to Špegelj predlagao. Kasnije, kad su počele blokade, počeo je i rat. Franji su se tresle gaće od straha pred JNA, stoga nije vojno pomagao ni Vukovaru, ni Dubrovniku, niti je 95. bojeći se intervencije SRbije vojskom oslobađao Istočnu Slavoniju.

Quote:
Latigo kaže: Pogledaj post
Dobro, a kako su onda Slovenci uspjeli zadržati oko polovice naoružanja TO??? Dobro se vidjelo da su njihovi teritorijalci do zuba naoružani za vrijeme onog njihovog 7-dnevnog rata. Nisu imali samo papovke, vreće za spavanje, čizme i uniforme. Ako dobar dio tog naoružanja nije bio u skladištima poduzeća i općinskim skladištima (konkretno pouzdano znam za poduzeće u kojem su radili moji roditelji i u našoj općini također), odakle onda Slovencima svo to naoružanje koje su koristili? Iznijeli ga iz kasarni JNA??
Ne mlati bez veze. Kakvo "oko polovice"? To si isisao iz prsta jer ti se baš sviđa? Imaš ovdje na raznim temama linkano (ne radi tražilica) Janšine izjave da su zadržali samo oko 20%, a za Hrvatsku su procjene oko 30%. Pokrali smo dosta od onog što nije bilo po kasarnama, a polovicu sakrili. Tvrdnje da je Račan predao SVE su zlonamjerne i kretenske. Ja sam 3.10.91. zadužio RB, a moj pomoćnik PAP. O čemu pričamo?

Quote:
Latigo kaže: Pogledaj post
Blokade vojarni, koje sad spominjete, izvršene su najesen 1991., dakle kad je rat već počeo i razmahao se, a Račan i SDP više nisu bili na vlasti.
A oduzimanje oružja TO Hrvatske zbilo se na proljeće 1990,. između 2 kruga prvih izbora u RH, kad je na vlasti bio Račan i SKH-SDP.
Tako je, a ti svojm nebulozama ođe zagovaraš teoriju po kojoj bi rat počeo godinu dana ranije, tj. da se Račan supretstavio JNA, rat bi počeo u lipnju 90. Ali malo drugačiji nego što smo doživjeli. JNA tada dobija alibi, a moguće i legitimitet od Predsjedništva SFRJ, izlazi iz kasarni diljem Hr uz istovremenu intervenciju iz Srbije i BiH. Hr dobija marionetsku vlast od Ju sklonih kadrova, dijela Srba, a s druge strane gerilu u šumi koja će se narednih desetljeća ganjati s JNA uz nestabilnost i sveopću propast gospodarstva, turizma ...
A vi "domoljubi" mislili da Račan može JNA reči "povijesno NE", na brzaka se naoružati, organizirati i otjerati ih? Naivčine!

Quote:
Roy kaže: Pogledaj post
Nije glasao protiv proglašenja samostalnosti, glasao je protiv HDZovog prijedloga. Tuđman/HDZ je imao svoje viđenje, Račan/SDP svoje kako treba proglasiti samostalnost, on nije bio generalno protivnik te ideje. rekao bih da je vjerovao da sa razgovorima o udruživanju može oslabiti Miloševićeva agresivnost s time da po meni to je bilo pogrešno razmišljanje.
Nije pogrešno. Tada je trebalo kupovati vrijeme. Ozbiljnih prijetnji, osim političkih napetosti nije bilo, Šolević je bio mačji kašalj. Mitinzi su politika, ne rat. Ispravno je Račan zaključivao da je rano za prve izbore. Odmah poslije desilo se razoružavanje HR i balvani.
Glasanje za samostalnost praktički je bilo glasanje za rat, odnosno ne glasanje nije protivljenje samostalnosti, nego ratu. Politika je mudrost, zato Račan mudro pokušava Srbima poturiti "ponudu" za udruživanje i izbiti argumente pobune, a dobar je temelj za inernacionalizaciju političke krize, što nije nevažno.
Naravno da je Račan bio za samostalnost, nije li baš on raskomadao, izazvao raskol u SKJ, Uveo demokraciju u Hr, ali nije želio imati povijesno učešće u Tuđman/HDZovom osamostaljivanju preko koljena, što je značilo rat i samo čudom nismo zbrisani s političke karte Balkana.

Quote:
nasmijanonebo kaže: Pogledaj post
Ne zaboravimo, on je i poceo s prodajom Ine-25 % (sto ne amnestira ni HDZ koji je dovrsio započeto).
Kad prodaš 25% nečega onda je to strateško ulaganje koje si privukao, a kad prodaš nekom (ili predaš) vlasničko ili upravljačko pravo, onda je to izdaja, a to je učinio tko ono ?

Quote:
u prolazu kaže: Pogledaj post
Tocno...i to je Franjo i sam govorio.....



U kasnu jesen 91' svakako...samo sto ti gore pokusavas dokazati da je Racan bio za potpuno razdruzivanje jos u ljeto....a sto jednostavno nije tocno.
Vas tu par a i oni gore iz Novog lista mislite da Racan postaje manji Hrvat zato sto ce mu mozda Sheks u nekom intervjuu zamjeriti to sto je glasao protiv otcjepljenja.

Ali u ono vrijeme cak i njegov program pretvaranja Juge u konfederaciju je bio smatram poprilicno nacionalisticki...za pocetak takvo rjesenje bi samo odgodilo raspad.
U tome i jest bila fora, mudrost politička i notorna. Odgoditi i djelovati korak po korak, preko konfederalnih, ideja udruživanja, do separatističkih. Zato i predlaže uz samostaljenje "početak procesa udruživanja". Početak procesa koji može, a sigurno i bi trajao godinama, a dok traje - nema rata. To je najbitnije, nema rata koji ubija i uništava narod i društvo na pragu 21.st. od čega nema oporavka. Izgubljeno se više ne može nadoknaditi, ne u ovim brzinama, ovom tempu. Proceskoji bi trajao paralelno s predpristupnim pregovorima za ulazak YU u EZ što bi se neposredno odrazilo i na unutardržavne pregovore o "udruživanju", jer nam je već ranije nuđeno članstvo u UN i referendumi o samostalnosti.
__________________
Istina o Franji Tuđmanu https://www.youtube.com/watch?v=AekZAAdw0dQ
Mc Ozy is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.11.2017., 00:29   #509
Quote:
Kexx kaže: Pogledaj post
SLO je htjela navući Tuđmana u operetni rat, srećom da Tuđman nije nasjeo.
Da jest, to bi bila propast.
Naravno da bi bila. Koji je qrac onda išao u deal s Slovencima? Da se usere?


Quote:
Stvarni cilj srpske politike nije bilo pola BH jer su to mogli dobiti bez po muke bez ikakvog rata. Njihov pravi cilj je bio izlaz na more, jedina svrha BH je da bude baza za izlazak na more. Ono što smo vidjeli 90ih kod njih je samo nastavak ideje načertanija, to je tamošnja tradicionalna politika i pogled na regionalnu geopolitiku. I bit će još dugo.
To je bila politika koga? Miloševića? Koji u JNA nije imao nikakvog utjecaja. Što je bio ? Predsjednik Srbije. Šešelj, Arkan, Ćosić, Drašković, glede izvršne vlasti potpuno beznačajni. Predsjedništvo SFRJ i Generalštab JNA nisu podržavali veliku Srbiju i ona nije ostvarena, niti će ikad biti, već samo sredstvo podkusurivanja pred izbore.

Quote:
Tuđman je spasio dio Hrvata iz BH, bez Tuđmana bilo bi ih još manje i s još manje utjecaja. Da su u oporbi bili dalekovidniji i manje koristili tadašnju situaciju za bodove i probitke uspjeh U BH bi bio daleko veći. na žalost, u oporbi nije bilo političara od kalibra i upotrijebili su BH da sapliću Tuđmana i time su mu otežali poziciju u BH. Daleko bolje bi napravili da su mu pružili podršku, tad bi mogao odlučnije nastupiti i danas bi BH Hrvati bili jači faktor u BH.
Tko ga je saplitao? Mesić i Manolić. Jel to oporba? Tuđman nije znao ostvariti Banovinu o kojoj je toliko trabunjao. Nije znao jer je loš političar, jer je o tome trebalo misliti davno prije devedesetih. Prije osamostaljenja trebalo je imati usuglašena politička rješenja za BH HRvate i za SRbe u Hrvatskoj. To se predizbornim busanjima u prsi 'rvacke, koja ti protivnici zlorabe i podmeću, ne postiže. A ni (samo) s Miloševićem koji nije mogao kontrolirati srpski nacionalizam.
__________________
Istina o Franji Tuđmanu https://www.youtube.com/watch?v=AekZAAdw0dQ
Mc Ozy is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.11.2017., 00:53   #510
Racan je bio jedan od Americi milih rukovodioca SK, isto kao i Slobodan Milosevic, koji su bili uvijek dobro dosli u USA, dok obicno clanstvo SKJ nije moglo dobiti vizu za ulazak. Racan se cak 2 puta i ozenio u USA. Vidimo kako su i za ciji racun odigrali i Racan i Slobo 1990. Usrecili su svoje narode i republike da se mozda nikad ne oporave od toga.
__________________
ZB - SZ
McFuck is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.11.2017., 12:19   #511
uostalom sam Tuđman se zalagao za Konfederaciju Jugoslavije, pa kad je vidio da Srbiju to ne dira, reko "Ok, onda je Jugoslavija završena priča"
__________________
If you believe in the light it’s because of obscurity. If you believe in happiness it’s because of unhappiness. If you believe in God than You have to believe in the Devil
manchild is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.11.2017., 12:48   #512
Quote:
Latigo kaže: Pogledaj post
Nisi to bajke već činjenice...

https://hr.wikipedia.org/wiki/Razoru..._Hrvatske_1990.

Citati iz teksta:
"Predaja oružja Teritorijalne obrane tadašnje SR Hrvatske „Jugoslavenskoj narodnoj armiji“ 1990. uoči agresije na Hrvatsku dogodilo se neposredno prije početka velikosrpske vojne agresije na Hrvatsku. Radilo se je o velikoj količini naoružanja koje je tadašnji SKH-SDP na čelu s Ivicom Račanom predao JNA: Hrvatskoj je na taj način oduzeto oružje kojim se moglo naoružati 200.000 ljudi - uključujući znatnu količinu protuoklopnog i protuzračno naoružanja, te lako topništvo: s imanentnom opasnosti od ratnog sukoba morala se potom Hrvatska suočiti praktično lišena ratne tehnike, izuzev skromne količine lakog pješačkog naoružanja kojim su raspolagale policijske postrojbe, lovačkog, muzejskog i trofejnog oružja."

"Više od polovice naoružanja Teritorijalne obrane nalazilo se u skladištima TO koja su se nalazila u sastavu kompleksa vojarni pod nadzorom JNA. Ostatak se nalazio u skladištima društveno političkih zajednica (općina) i radnih organizacija (poduzeća). Na području V. vojne oblasti naoružanje, strjeljivo i oprema Teritorijalne obrane čuvalo se u 364 objekta, od čega je 178 objekata bilo u kompleksima JNA, a 186 skladišta se nalazilo izvan vojnih kompleksa."

Sad ja tebe pitam: Tko je tebi prodao bajku da dio naoružanja TO nije bio u skladištima poduzeća?

Ovo:
Quote:
Na području V. vojne oblasti naoružanje, strjeljivo i oprema Teritorijalne obrane čuvalo se u 364 objekta, od čega je 178 objekata bilo u kompleksima JNA, a 186 skladišta se nalazilo izvan vojnih kompleksa."[/b]
je pažljivo zamskirana poluistina.
Preptostavimo da jeste bilo 384 skladišta TO, od kojih 178 u objektima JNA.

Osobno sam viđao nekoliko skladišta van objekata JNA. Radilo se o par vrsta skladišta:
- skladištima alata - krampovi, lopate, škare za armaturu, radne rukavice i "borovo" čizme, japaneri, i slična oprema korisna za ukopavanje ili radove nakon velikih katastrofa, gašenje požara i sl.

- zbrinjavanje pučanstva, obično sa prethodnim skladištima - šatori/cerade, nosila, vojni montažni kreveti sa "šustama" (za one koji znaju što je to) bez madraca, nešto ćebadi, kazani za kuhanje, limene kante, bidoni za nošenje vode, čak i par pokretnih (otpisanih) vojnih kuhinja i bojlera na drva za pripremu vruće vode za pranje i dezinfekciju na terenu.

- skladišta bolničkog materijala - zavoji, med.trake, ziherice, nosila, rukavice, najlonska odijela, medicinski alkohol i slično za dezinfekciju, injekcije ATROPINa (protuotrov za neke bojne otrove), prah za dezinfekciju vode, živi kreč, sol. Nedgje su bile i gas maske sa patronama aktivnog uglejna, ali obično samo industrijske respiratorne maske i očale.

- skladišta PR opreme - ciklostil, pisaće mašine, papir, indigo, vodonepropusne torbe.

Sve je to bilo dijeljeno sa Civilnom zaštitom. To su vam vaša famozna skladišta TO. Uniforme, čizme, šljemovi, osobne cerade - sve su to rezervisti JNA i obveznici CZ dužili i držali kod kuće.

Da bi bilo kakva informacija o "predaji oružja iz skladišta TO" bila validna, morate navesti inventuru tih skladišta.
ruka-slave is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2017., 11:40   #513
Sve Vlade od 2000. nadalje, bez iznimke, obilježava zaostajanje za prosjekom Nove Europe, ali uvjerljivo najmanje zaostajanje zabilježila je Vlade Ivice Račana (Slika 7.). Ujedno je Račanova Vlada zabilježila i najveći rast BDP-a od svih Vlada iz post-Tuđmanove ere. Naime, nitko nije uspio nadmašiti njegov rast od 18,6 posto u četiri godine mandata.

izvor: http://arhivanalitika.hr/blog/kronol...g-zaostajanja/
Bolji od tebe is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2017., 11:54   #514
I najveće zaostajanje je imala Sanaderova
Milanović između. Pokupio je ono što je ostalo nakon HDZ-a

Ništa čudno, zar ne


-Stipe
Stipe23 is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2017., 14:51   #515
Quote:
Bolji od tebe kaže: Pogledaj post
Sve Vlade od 2000. nadalje, bez iznimke, obilježava zaostajanje za prosjekom Nove Europe, ali uvjerljivo najmanje zaostajanje zabilježila je Vlade Ivice Račana (Slika 7.). Ujedno je Račanova Vlada zabilježila i najveći rast BDP-a od svih Vlada iz post-Tuđmanove ere. Naime, nitko nije uspio nadmašiti njegov rast od 18,6 posto u četiri godine mandata.

izvor: http://arhivanalitika.hr/blog/kronol...g-zaostajanja/
Je, bio je rast BDP-a, a po kojoj cijeni, 8 milijardi dolara novog duga https://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=hr&v=94 .

A vidi tek ovo kako su nas drugovi "usrecili" 2000-2003:

"Odmah nakon što su Ivica Račan i Stipe Mesić početkom 2000. godine preuzeli vlast, počela je najveća rasprodaja hrvatskih banaka strancima. U samo godinu dana, strancima je prodano 44.2% ukupnog hrvatskog bankarstva, a do kraja 2003. godine stranci su postali vlasnici 90.8 posto hrvatskih banaka."

https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-pri...ih-banaka.html

Izracuna li itko koliko je taj potez opljackao Hrvatsku kroz znatno vece kamate sto su ih strane banke nabile nama, nego sto su ih imale u svojim domicilnim drzavama? Takodjer, te iste banke nisu cesto htjele financirati hrvatska poduzeca, ali su zato izdasno davale kredite za kupovinu robe iz njihovih drzava.
Plavobili is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2017., 14:56   #516
Quote:
Plavobili kaže: Pogledaj post
Je, bio je rast BDP-a, a po kojoj cijeni, 8 milijardi dolara novog duga https://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=hr&v=94 .

A vidi tek ovo kako su nas drugovi "usrecili" 2000-2003:

"Odmah nakon što su Ivica Račan i Stipe Mesić početkom 2000. godine preuzeli vlast, počela je najveća rasprodaja hrvatskih banaka strancima. U samo godinu dana, strancima je prodano 44.2% ukupnog hrvatskog bankarstva, a do kraja 2003. godine stranci su postali vlasnici 90.8 posto hrvatskih banaka."

https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-pri...ih-banaka.html

Izracuna li itko koliko je taj potez opljackao Hrvatsku kroz znatno vece kamate sto su ih strane banke nabile nama, nego sto su ih imale u svojim domicilnim drzavama? Takodjer, te iste banke nisu cesto htjele financirati hrvatska poduzeca, ali su zato izdasno davale kredite za kupovinu robe iz njihovih drzava.
Čuj, meni ne smeta ako se netko zaduži za ostvarivanje nekog dobitka. Dapače.

Smeta mi ako se netko zaduži pa propije novce. Ili ih naprimjer potrati na servisiranje privilegija domoljubne nomenklature, što je spektakl koji upravo gledamo u RH a ne bih ga preporučio ni smrtnom neprijatelju.
rustaveli is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2017., 21:51   #517
Kad hadezeovci pocnu pricati o prodaji banaka ...

Bankarski sustav razvalio je HDZ koji je potom sve to sanirao nasim novcima i dogovorio prodaju dvije najvece banke strancima. Slicno Mudrinicu, koji je u "dotu" strancima donio nasu onfrastrukturu i jamceni visegodisnji monopol (direktno usporivsi razvoj internetskog i mobitelskog trzist u Hrvatskoj - to vam je pravi primjer veleizdaje cija se steta moze izracunati!), Prka je za nagradu ostao na celu jedne od njih.

A ni Franjo Lukovic sasvim sigurno nije esdepeovac ...

Vi mladji dobro pazite: prakticno sve sto kaze bilo koji hadezeovac je laz.
__________________
Ignore lista: 7nationarmy, bogdanić, Bunga Bungalow, casio, international, IscoAlarcon, Pene79trator, quadzilla, nasmijanonebo, - Sizif -, pinzgauer, Martian7
stagediver is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2017., 21:56   #518
Quote:
stagediver kaže: Pogledaj post
Kad hadezeovci pocnu pricati o prodaji banaka ...

Bankarski sustav razvalio je HDZ koji je potom sve to sanirao nasim novcima i dogovorio prodaju dvije najvece banke strancima. Slicno Mudrinicu, koji je u "dotu" strancima donio nasu onfrastrukturu i jamceni visegodisnji monopol (direktno usporivsi razvoj internetskog i mobitelskog trzist u Hrvatskoj - to vam je pravi primjer veleizdaje cija se steta moze izracunati!), Prka je za nagradu ostao na celu jedne od njih.

A ni Franjo Lukovic sasvim sigurno nije esdepeovac ...

Vi mladji dobro pazite: prakticno sve sto kaze bilo koji hadezeovac je laz.
Za privatizaciju banaka bismo trebali zahvaljivati dragom Bogu jer su 90-ih služile kao bankomati povlaštenoj kasti domoljubnih oligarha o trošku poreznih obveznika.

Da nisu prodane, danas bismo umjesto jednog slučaja HPB (sjetimo se famoznog Protege) imali bar 10 takvih rusvaja.
rustaveli is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.11.2017., 22:33   #519
... MI6 1983.,CIA 1986. pišu izvještaje o budućem raspadu Jugoslavije. Jugoslavenska tajna služba se priprema za tranziciju pitaj dragog Boga od kada. Inače, u financijskom aspektu cijele priče oni su dobro pripremljeni jer pljačkaju prethodnih 35 godina kompletnu državu i njen čitav aparat živi od deviza. Za narod imaju apsolutno jednoumlje,jednu vrstu čokolade,par/nepar vožnju autiju i socijalisticke mantre. Inače,45.' sve što su zatekli,pretvorili su u državnu imovinu.

Ulaze u tranziciju još 1989. s Antom Markovićem, nešto se okreće na inflaciji,a pokradena lova je vani na sigurnom i čeka da bi se vratila kao strana investicija.

Dolaze 90.',stavljaju Mesića za premijera,donose zakon o privatizaciji usred rata, bez burze, stavljaju na tržište sve firme,a odluku kome i kako će se privatizirati i kako kome dodjeliti dionice( po zakonu,sve do 1996.) donose radnički savjeti (u kojem nikada nigdje nije sjedio nitko tko nije bio član KP-e) uz naravno radnike koje se,svi znamo,puno pitalo.

Nakon što je tranzicija uspješno provedena i na vodeća mjesta su zasjeli isti ljudi, za one polumrtve i nekonkuretne socijalističke tvornice,ali i za one ratom uništene ,sada treba okriviti krezube hercegovce i izranjavane 'RVATINE' (koji su čitav rat proveli po ratištima), da bi plan bio konačan,a suparnike konačno i zauvijek eliminiralo. Kada umre još taj glupi idealist Franjo, našu priču potkrijepit ćemo primjerom Kutle,Rojsa, Lukom Rajićem i pričom o 200 obitelji.

Sada kad smo sve sredili,ostaje nam počistiti generale jednim potpisom, ogaditi prosječnom Hrvatu Hrvatsku, sve učiniti uzaludnim i beznadnim, ubiti svaku nadu čovjeka u bolje sutra i zauvijek možemo uživati u svome djelu pričajući priču za debile svaki dan iznova pomoću svojih 200 juda na HRT-u i široj medijskoj sceni.


A narod ko narod,lako ga prevari zlo..
killy is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.11.2017., 09:31   #520
Quote:
rustaveli kaže: Pogledaj post
Za privatizaciju banaka bismo trebali zahvaljivati dragom Bogu jer su 90-ih služile kao bankomati povlaštenoj kasti domoljubnih oligarha o trošku poreznih obveznika.

Da nisu prodane, danas bismo umjesto jednog slučaja HPB (sjetimo se famoznog Protege) imali bar 10 takvih rusvaja.
Quote:
stagediver kaže: Pogledaj post
Kad hadezeovci pocnu pricati o prodaji banaka ...

Bankarski sustav razvalio je HDZ koji je potom sve to sanirao nasim novcima i dogovorio prodaju dvije najvece banke strancima. Slicno Mudrinicu, koji je u "dotu" strancima donio nasu onfrastrukturu i jamceni visegodisnji monopol (direktno usporivsi razvoj internetskog i mobitelskog trzist u Hrvatskoj - to vam je pravi primjer veleizdaje cija se steta moze izracunati!), Prka je za nagradu ostao na celu jedne od njih.

A ni Franjo Lukovic sasvim sigurno nije esdepeovac ...

Vi mladji dobro pazite: prakticno sve sto kaze bilo koji hadezeovac je laz.
Skratite agitpropovstinu, a koliko ste zabrazdili u svojem ideoloskom sljepilu vidi se po tome da i ovom likujete:

..kad odobravaju kredite gospodarstvu, efektivne su kamate 13 posto, što je tvrtkama nepodnošljivo i što zapravo hrvatsku privredu sputava i unazađuje. U matičnim zemljama tih banaka kamate su za iste zajmove višestruko niže nego u Hrvatskoj, pa je u njima nezamislivo takvo lihvarsko poslovanje.


Jos o rasprodaji hrvatskih banaka:

Quote:
Tko je rasprodao hrvatske banke?

Odmah nakon što su Ivica Račan i Stipe Mesić početkom 2000. godine preuzeli vlast, počela je najveća rasprodaja hrvatskih banaka strancima. U samo godinu dana, strancima je prodano 44.2% ukupnog hrvatskog bankarstva, a do kraja 2003. godine stranci su postali vlasnici 90.8 posto hrvatskih banaka.

Pokojni predsjednik Tuđman se u načelu protivio rasprodaji hrvatskih banaka strancima, tako da je koncem 1998. godine samo 6.7 posto hrvatskog bankarstva bilo u stranom vlasništvu. Od ukupno 60 banaka koje su tada poslovale u Hrvatskoj, njih je 50 bilo u hrvatskom vlasništvu, dok su stranci kontrolirali deset manjih banaka s ukupnom aktivom manjom od 7 posto. Kada je Tuđman već obolio, tadašnji predsjednik Vlade Zlatko Mateša i potpredsjednik Vlade i ministar financija Borislav Škegro prvi počinju s rasprodajom. Samo u 1999. godini, oni strancima prodaju 33 posto hrvatskog bankarstva, da bi nakon preuzimanja vlasti, započeti posao dovršili novi premijer Ivica Račan i njegov ministar financija Mato Crkvenac.
https://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-pri...ih-banaka.html

Takodjer, pogledajte sto kaze Rado Pezdir o tome kako su se tajkuni i bankari jos prije 90-tih pripremali za pljacku i otimacinu, i to sve govori na osnovu dokumenata pronadjenim u slovenskim arhivama:

BUJICA 27.06.2016. RADO PEZDIR: UDBA STVORILA TAJKUNE I OPLJAČKALA HRVATSKU!
https://www.youtube.com/watch?v=myQE82Bqgjk

Kako je hrvatska Udba današnji tajkuni stjecala prve milijune https://www.youtube.com/watch?v=W3YPFk4Qe8E

Sto ce biti tek kad se po nasim arhivama pocne kopati, sto li ce se tamo tek naci?

Zadnje uređivanje Plavobili : 19.11.2017. at 09:46.
Plavobili is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 15:20.