Demografija, politika, imigracija općenito

[ciccogol]

-Damon kaže:

+1
Još bih volio vidjeti broj rođenih po etničkoj pripadnosti za prošlu godinu(ili za godinu ranije ako nema za prošlu).

https://www.istat.it/it/files/2016/1...eport-Nati.pdf

I don't know if you can understand Italian, but yes the Italian state records this information. Page 1 of this report for key information.

2008 / 2012 / 2015

Total 576.659/ 534.186/ 485.780
Italian parents 480.217 / 426.847/ 385.014
Foreign parents 72.472 / 79.894 / 72.096
Mixed parents 24000 / 26000 / 28000

In 2015 Ethnic Italian births around 80%. Of the 100.000 births in 2015 to foreign or mixed parents, approximately 46k are to parents of European nationality. Around 86-88% of births in Italy are European children.

The danger in Italy is emigration and horrible fertility rate for native women. It will not change soon, Italy is an economic zombie.

[SLANINA]

arizin kaže:

@Ljuforumas, evo tu ću stavi usporedbu do svibnja

2016.... ROĐENI/UMRLI ..... .................. 2017....ROĐENI/UMRLI
siječanj 38,641 / 55,674 = -17,033 ....... siječanj 39,259 / 75,574 = -36,315
veljača 37,828 / 54,890 = -17,062 ....... veljača 34,721 / 58,208 = -23,487
ožujak 38,346 / 56,401 = -18,055 ....... ožujak 37,923 / 58,133 = -20,210
travanj 32,823 / 50,167 = -17,344....... travanj 31,247 / 47,806 = -16,559
svibanj 36,553 / 51,042 = -14,489 ....... svibanj 39,782 / 54,548 = -14,766

UKUPNO 184,191/268,174 = - 83 983........ UKUPNO 182,932/ 294,269 = -111,337

Za Italiju je fascinantno da recimo jug Italije te otoci tamo 2002 su imali fantastično mladu populaciju, jedan Napulj je imao 0-14 god= 19% dok stariji preko 65 su bili oko 12% . Uz Irsku, Kosovo te Albaniju definitivno jedno od vitalnijih područja Europe baš kao i otoci za razliku od nas. Da ne govorim kako je jug bio izrazito katolički nastrojen od brakova 85% su bili religiozni, a sjever je imao oko 70%. Danas je jug pao skroz, liberalizam je i njih sredio pa imamo oko 60% crkvenih brakova, a sjever su pali ispod 50%. Da ne govorim kako je broj brakova pao za preko 70 tisuća unatrag 15-ak godina.
Također na tom jugu broj starijih prešišao mlade, a iseljavanja idu prema sjeveru.
Sjever bogati je pak klasična eu priča, razvijen, liberalan i manjak djece i brakova. Spašavaju ga migranti makar i to je stalo. Prosjek godina jednog Trsta je 49 , dok taj čitav gornji dio je na prosjeku jednog Japana.

@Damon
Ne daju Talijani prema etničkoj pripadnost ako misliš na rasnu podjelu, već imaš samo broj stranaca odnosno prema nacionalnosti pa prema tome možeš izvuči i ostale podatke po rasnoj osnovi.

U Italiji na datum 31.12.2016 je bilo 5,047,028 stranaca

Prvih 15 nacija po brojnosti

1.Rumunjska 1,168,552
2.Albanija 448,407
3.Maroko 420,651
4.Kina 281,972
5.Ukrajina 234,354
6.Filipini 166,459
7.Indija 151,430
8.Moldavija 135,661
9.Bangladeš 122,428
10.Egipat 112,765
11.Pakistan 108,204
12.Šri Lanka 104,908
13.Senegal 101,207
14.Peru 99,110
15.Poljska 97,062

Hrvatska 17,698



Po kontinentima

Europa 2,607,668
Afrika 1,047,254
Azija 1,019,714
Amerike 369,555
Australija 2,122

arizin svaka čast na podacima
italijani pukli ko kokice, taj liberalizam polako dolazi glave i južnoj i srednjoj americi, pogledati kolumbiju ili brazil kako padaju, a o panami , jamajci i ostalim manjim zemljama samo videti podatke na vikipediji,meksiko takođe pada, jedino argentina se nešto drži, sve u svemu sve zemlje padaju i urugvaj, ćile peru, bolivija migracijama...ostala je još samo da cepaju većina afričkih zemalja i neke zemlje azije, i toje pitanje dokle će trajati

[Lucho]

arizin kaže:

Za Italiju je fascinantno da recimo jug Italije te otoci tamo 2002 su imali fantastično mladu populaciju, jedan Napulj je imao 0-14 god= 19% dok stariji preko 65 su bili oko 12% . Uz Irsku, Kosovo te Albaniju definitivno jedno od vitalnijih područja Europe baš kao i otoci za razliku od nas. Da ne govorim kako je jug bio izrazito katolički nastrojen od brakova 85% su bili religiozni, a sjever je imao oko 70%. Danas je jug pao skroz, liberalizam je i njih sredio pa imamo oko 60% crkvenih brakova, a sjever su pali ispod 50%. Da ne govorim kako je broj brakova pao za preko 70 tisuća unatrag 15-ak godina.
Također na tom jugu broj starijih prešišao mlade, a iseljavanja idu prema sjeveru.

Da, jug Italije je uvek bio znatno iznad proseka u odnosu na Italiju, a danas je možda čak i lošiji.
Na jugu Evrope se jedino Krit i Južni Egej još uvek koliko toliko drže.

Krit

2013: 6.339/5.579
2014: 6.358/5.794
2015: 6.370/6.162
2016: 6.619/5.962

Južni Egej

2013: 3.095/2.558
2014: 3.217/2.745
2015: 3.128/2.799
2016: 3.411/2.805

[arizin]

Netko je prije pitao tko drži rekord od gradova iznad 50 000 stanovnika u Europi da imaju najmanji broj rođenih na 1000 ljudi.

Bugarska:

Gabrovo 2011. cenzus sam grad je imao 58,950 stanovnika dok općina 66,551 stanovnika
98% su etnički Bugari
Prošle godine na tisuću stanovnika su imali 6,4 rođenih ...U gradu je to bilo nešto više 6.5 dok na selu 6.2

Drugi grad je Vidin, prema popisu 2011 godinu u samom gradu je bilo 48,071
stanovnika dok u općini 63,257

Broj rođenih na tisuću st. 2016 je iznosio 6,2, u gradu je bilo 6,4 dok na selu 5,7

U Vidinu ima čak 3,300 Roma(7,5%) i čak toliko neizjašnjenih koji su većinom Romi. To me posebno iznenadilo, pa kod nas bi toliki broj Roma imao više rođenih nego čitav ovaj grad.

[arizin]

Finska

IX 2017
rođeni/umrli
4,190/4,036 = +154

IX 2016
rođeni/umrli
4,604/4,175= + 429

I-IX 2017
rođeni umrli
38,311/39,824= -1513

I-IX 2016
rođeni/umrli
40,580/39,892= +688

2017
imigracija/emigracija
19,625 /11,425 = 8 200


2016
imigracije/emigracija
25,717 / 13,362 = 12 355

Finska će ove godine imati oko 49 000 rođenih što je za 10 000 manje od 2012(59 493) ili 2013(58 120)...U manje od 4 godine da se izgubi 20% rođenih. Pad fertiliteta od 1,8 na vjerojatno ove godine ispod 1,5. Što je najbolje migracije su pozitivne, a fertilna baza je njima stabilna od 1976-1996 kao nigdje u EU da pače čak im se još povećava. Kako god bilo mislim da su daleko pametniji od Šveđana i Norvežana koji to rješavaju velikim migracijama.

[arizin]

Francuska

IX 2017.
rođen /umrli
61,700/44,400 = 17 300

IX 2016.
rođeni/umrli
63,579/43,805 = 19 774

I-IX 2017
rođeni /umrli
544,800/ 438,000 = 106,800

I-IX 2016
rođeni /umrli
558,568/ 426,811 = 131,757



Moram priznat Francuzi imaju jedan od boljih državnih statističkih stranica, zaista imaju hrpu podataka, možeš si sam radit razne tabele i grafove. Redoviti su u objavama i stalno dodaju neke nove objave Sjajan graf gdje možete sami stavit godine i uspoređivati sve zemlje eu . Predviđanja je napravio eurostat do 2080 godine. U gornjem desnom kutu namještate države eu sa obje strane dok dolje imate za podešavat godine morate označit kvačicom.
https://www.insee.fr/en/statistiques...=en&annee=2080

[arizin]

Izašla etnička i imigrantska statistika za Kanadu 2016 godine...

Bijelci pali na 72,9% sa 76.7% tamo 2011 odnosno 86% tamo 1996 godine...
Manjine bilježe strašan rast i do 2033 će bijelci past ispod 50%...
Znači u 40 godina sa 90% na manje od 50%...

Doselilo u ovih 5 godina preko 1,2 miliona migranata...Najviše iz Azije čak njih 748,705 (61.8%), zatim Afrike 162,800 ( 13.4 %) , Europe 140,035 (11.6%) i Amerika 152,515 (12,6%).

Tko hoće detaljniju statistiku neka pogleda...http://www12.statcan.gc.ca/census-re...&GC=01&TOPIC=7

[arizin]

Izašle nove statistike

Italija-lipanj 2017

VI 2017
ROĐENI/UMRLI
37,028 / 48,100 = -11,072

VI 2016
ROĐENI/UMRLI
37,330 /46,518 = -9188

I-VI 2017
ROĐENI/UMRLI
219,976/342,420 = -122,444

Imam statistike još za Island, Sloveniju i par manjih zemalja pa ako hoćete mogu stavit ?

[SLANINA]

arizin kaže:

Izašle nove statistike

Italija-lipanj 2017

VI 2017
ROĐENI/UMRLI
37,028 / 48,100 = -11,072

VI 2016
ROĐENI/UMRLI
37,330 /46,518 = -9188

I-VI 2017
ROĐENI/UMRLI
219,976/342,420 = -122,444
italija totalno rasulo, ali ovo nije ništa, prosečna životna dob im je 45 godina, tako da će godišnje za par godina da gube i do 300 000 hiljada ljudi godišnje na 60 000, a za japan očekujem da goduišnje gubi i do miliom ljudi za nekih 10-15 godina..., nema migracije su im jedino rešenje iz afrike i delova azije

Imam statistike još za Island, Sloveniju i par manjih zemalja pa ako hoćete mogu stavit ?

slovnija pada 7 godinu što se tiče rođenih, a broj umrlih će ove godine prvi put posle 1983 skočiti preko 21 000 hiljadu umrlih sve u svemu slovenci već ove godine ako nebudu pozitivne migracije da odu u minus
ove godine u evropi jedino rasturaju poljaci, rusi ogroman pad, za prvih 9 meseci 2017 godine 170 000 manje rođenih, tako da očekujem da u 2017 godini imaju nekih 1 700 000 rođenih i 1 840 0000 umrlih, što opet nije loš broj rođenih na 146 000 miliona u rusiji

[arizin]

SLANINA kaže:

slovnija pada 7 godinu što se tiče rođenih, a broj umrlih će ove godine prvi put posle 1983 skočiti preko 21 000 hiljadu umrlih sve u svemu slovenci već ove godine ako nebudu pozitivne migracije da odu u minus
ove godine u evropi jedino rasturaju poljaci, rusi ogroman pad, za prvih 9 meseci 2017 godine 170 000 manje rođenih, tako da očekujem da u 2017 godini imaju nekih 1 700 000 rođenih i 1 840 0000 umrlih, što opet nije loš broj rođenih na 146 000 miliona u rusiji

Slovenija će što se prirodnog prirasta završit u minusu, najmanje -300 pa na više dok će zbog migracija biti u plusu par tisuća.
Što se rođenih tiče Poljaci,Slovaci,Austrijanci,Danci i Vi bi za sada trebali imati više rođenih. E sad Danci su samo na +200 tako da bi mogli past, Slovaci i Austrijanci na +800 dok vi ste imali ok zalihu makar ste pali nekih 200 u sedmom mjesecu.
Ove godine je tako velik pad svugdje da više ništa nije sigurno. Naravno izuzev Poljaka, no oni su baš imali nizak TRF pa ovo podizanje na preko 1,4 im donosi ovoliko rođenih.

Inače zanimljiva stvar za Island, imaju baš velike migracije na svoju populaciju, a Poljaci čine pola migranata i ove godine je neto migracija za Poljake u prvih 9 mjeseci + 3000. Do kraja godine moguće i preko 4000...To znači oko 18 000 Poljaka na manje od 347 000 ljudi.
Znači oko 5,2% stanovništva Islanda s time da su 90% mlađi od 50 godina. Bude Island imao dva službena jezika ovim tempom

[SLANINA]

arizin kaže:

Slovenija će što se prirodnog prirasta završit u minusu, najmanje -300 pa na više dok će zbog migracija biti u plusu par tisuća.
Što se rođenih tiče Poljaci,Slovaci,Austrijanci,Danci i Vi bi za sada trebali imati više rođenih. E sad Danci su samo na +200 tako da bi mogli past, Slovaci i Austrijanci na +800 dok vi ste imali ok zalihu makar ste pali nekih 200 u sedmom mjesecu.
Ove godine je tako velik pad svugdje da više ništa nije sigurno. Naravno izuzev Poljaka, no oni su baš imali nizak TRF pa ovo podizanje na preko 1,4 im donosi ovoliko rođenih.

Inače zanimljiva stvar za Island, imaju baš velike migracije na svoju populaciju, a Poljaci čine pola migranata i ove godine je neto migracija za Poljake u prvih 9 mjeseci + 3000. Do kraja godine moguće i preko 4000...To znači oko 18 000 Poljaka na manje od 347 000 ljudi.
Znači oko 5,2% stanovništva Islanda s time da su 90% mlađi od 50 godina. Bude Island imao dva službena jezika ovim tempom

ma poljaci ih svake godine sve više poklapaju hahaha, inače po meni poljska nema ni 35 000 000 miliona stanovnika trenutno u zemlji u 2017 godini.
arizin je si li nešto iskopao za ukrajnu u 2017 godini što se tiče prirodnog priraštaja i kako je nemačka završila 2016 godinu zvanično po njihovom zavodu, i ako imaš za nemačku podatke i u 2017 godini

[arizin]

SLANINA kaže:

ma poljaci ih svake godine sve više poklapaju hahaha, inače po meni poljska nema ni 35 000 000 miliona stanovnika trenutno u zemlji u 2017 godini.
arizin je si li nešto iskopao za ukrajnu u 2017 godini što se tiče prirodnog priraštaja i kako je nemačka završila 2016 godinu zvanično po njihovom zavodu, i ako imaš za nemačku podatke i u 2017 godini

Evo sada sam gledao za Ukrajinu nemaju ništa, zadnje što imaju popis po spolu i dobi 1.1.2017. godine...Njemačka mogu samo pronaći ovo sa wikipedije. Oni imaju natpis da zbog tehničkih problema im objavljivanje kasni već nekoliko mjeseci. Razumio bih da im kasni vezano za migracije nakon ove krize, no to su objavili već sredinom lipnja
Meni osobno nakon Belgije i Grčke nekako Nijemci imaju najlošiji zavod. Baš sve zbrda zdola. Baš sam nedavno jednom forumašu rekao jedna Kolumbija koja vodi po ubojstvima ima objavljeno do sredine lipnja ove godine, a Nijemci i Belgijanci kao čelnici EU su teški očaj.

[ljuforumas]

arizin kaže:

Izašle nove statistike

Italija-lipanj 2017

VI 2017
ROĐENI/UMRLI
37,028 / 48,100 = -11,072

VI 2016
ROĐENI/UMRLI
37,330 /46,518 = -9188

I-VI 2017
ROĐENI/UMRLI
219,976/342,420 = -122,444

Imam statistike još za Island, Sloveniju i par manjih zemalja pa ako hoćete mogu stavit ?

Davaj.

[arizin]

Island

I-IX 2017
rođeni/umrli
3040/ 1685 = + 1355...

Samo Islanđani
I-IX 2017
rođeni/umrli
2760 / 1650 = + 1100

Stranci
I-IX 2017
rođeni/umrli
280 / 35 = + 245

Migracije 2017

Imigracija/emigracija....Islanđani(Imig. /Emig.)........Stranci(Imig./emig.)
11740 /4870 =+6870.....................2560 /2310 =+250...........9180/ 2560= +6620


Poljaci
imigranti/emigranti
3550 / 670 = + 2880

Usput imam pitanje, kad god stavim sa strane neke podatke automatski mi ih spoji sa ovima naprijed , ne razumijem zašto? Sve moram pisati ispod i radit neke ružne tabele/objave. Ovako bi to u jednom redu lijepo stavio...

[arizin]

Danas postavim statistiku za ostale zemlje...Usput pogledajte SAD kako brzo pada broj rođenih. Recimo 2007 broj rođenih na 1000 žena je iznosio 69,5 dok sad pogledajte ovaj grafikon. Strašan pad, preptostavljam da su najviše pali Latinoamerikanci i crnci...Žalosno što se slike ne mogu stavit na temi politike barem ovdje

Samo jedan info, vrhunac je postignut 1957 godine sa 122,9 rođenih na 1000 žena...

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/...9661051374.jpg

[ciccogol]

arizin kaže:

Izašle nove statistike

Italija-lipanj 2017

VI 2017
ROĐENI/UMRLI
37,028 / 48,100 = -11,072

VI 2016
ROĐENI/UMRLI
37,330 /46,518 = -9188

I-VI 2017
ROĐENI/UMRLI
219,976/342,420 = -122,444

Imam statistike još za Island, Sloveniju i par manjih zemalja pa ako hoćete mogu stavit ?

I just want to add the observation that for Italy, it is interesting to look at the south vs. north. Because foreigners (including Europeans) make up only maximum 5% of births in south Italy whereas in the north they are maybe 20% on average. Thus, the south gives a better understanding of the condition of the Italian people and whether they rise or fall.

So for June 2016/2017 , it was like this:

South Italy 2016 8647 / 10081
South Italy 2017 9129 / 10348

North-West Italy 2016 10398 / 12687
North-West Italy 2017 9632 / 13028

[ciccogol]

arizin kaže:

Evo sada sam gledao za Ukrajinu nemaju ništa, zadnje što imaju popis po spolu i dobi 1.1.2017. godine...Njemačka mogu samo pronaći ovo sa wikipedije. Oni imaju natpis da zbog tehničkih problema im objavljivanje kasni već nekoliko mjeseci. Razumio bih da im kasni vezano za migracije nakon ove krize, no to su objavili već sredinom lipnja
Meni osobno nakon Belgije i Grčke nekako Nijemci imaju najlošiji zavod. Baš sve zbrda zdola. Baš sam nedavno jednom forumašu rekao jedna Kolumbija koja vodi po ubojstvima ima objavljeno do sredine lipnja ove godine, a Nijemci i Belgijanci kao čelnici EU su teški očaj.

Good data exists for Ukraine but they have a terrible website so it is hard to find.

Ukraine January - August

Births / Deaths -
243862 / 386505

There are only two areas with positive natural growth - Kiev City (due to internal migration) and Rivne (due to rural population and villages where birth rate is at the African level https://gazeta.ua/ru/articles/lviv-n...-domah-/351826)

Kiev City

23328 / 20449

Rivne Oblast

9759 / 9705

Zakarpattia is also quite strong

9574 / 10249

Kharkiv is like World War 2

14301 / 27433

It is worth noting that Ukraine does not include several thousand births which take place in the pro-Russian areas of the Donbass and Luhansk. The age structure of Ukraine is also terrible - when you take this into account as well as mass emigration (both to Russia and to the West) the TFR is not so bad, around 1.5 in total and around 1.7 in the western regions.

[IscoAlarcon]

Arzin, vec si pisao o ovome, mozes li napisati svoju procjenu broja stanovnika u Hrvatskoj za 2021, 2031, 2041, 2051...

S obziom na tvoju procjenu intenziteta iseljavanja (odnosno useljavanja), s obzirirom na izvjesno smanjivanje fertilne baze, te predvidjen odnos broja rodjenih i umrlih kroz navedeno tazdoblje...

Da je Hrvatska (sadasnjim mentalitetom ljudi) po ekonomskoj snazi i socijalli Svedska, kolika bi po tebi iznosila fertilna rata u Hrvatskoj (a da nema veceg broja migranata, kao sto nema)? S ovim mentalitetom i ekonomijom iznosi negdje oko 1,45...

[arizin]

Jel ima tko podatke vezano za broj rođenih Roma u Mađarskoj/Rumunjskoj/Bugarskoj?
Prije je netko stavio etničku kartu udio Roma u osnovnim školama po mađarskim pokrajinama, u nekima je čak taj postotak išao preko 30%(najmanje dvije ili tri pokrajine).
Zato me baš zanima koliko imaju u rođenima, pogotovo Rumunjska koja je još dobila par aviona poslatih iz Francuske ...

[arizin]

Danska 3.kvartal

2016
rođeni/umrli
17 053/12 309

2017
rođeni/umrli
16 356/12 362

I oni padaju ove godine....U Europi je 2017 doživjela veliki debakl, usudim se reći da će prirodni priaštaj biti barem 250 000 manji od 2016 kada se uračunaju sve zemlje, smanjenje rođenih i povećanje umrlih.