BiH danas i sutra bez ratnih priča dio X-pročitati uvodni post

[spiritual beggar]

Samo jako! 1994 kaže:

vececijanska komisija je savjetovala ukidanje starog zakona i podržala hns-ov prijedlog tj rekla da nema ništa sporno u njemu i da je dom naroda dom naroda a ne dom kantona

Venecijanska komisija je dala preporuke po pitanju Izbornog zakona, i nigdje nije podržala nikakav HNS-ov prijedlog.

Ako ga je podržala, priloži dokaz.

Ako pogledaš te iste preporuke, tamo je naglašeno da se riješi pitanje Sejdić-Finci, jer bez njega nama u Eu.
Toliko o tvom poznavanju riješenja Izbornog zakona, što nijer nikakvo čudo kad si ovisan o HNS medijima.

Da ti podebljam: HNS-ov prijedlog ne riješava pitanje Izbornog zakona u kompletu, već samo ono što je hrvatski interes, a kad bi sutra ova zemlje dobila zeleno svijetlo za ulazak u EU, taj isti zakon, sve i da se prihvati, hipotetički, morao bi se mjenjati jer ga evropsko zakonodavstvo smatra diskriminirajućim.

Vozdra! Živio!

Čekaj sljedeću Raspudićevu kolumnu.

[-Damon]

spiritual beggar kaže:

no šta je sa Washingtonskim sporazumaom iz kojega proizilazi da su HN i SB kantoni koji su stvoreni primarno radi međuetničkog balansa, pa prema tome se taj balans mora poštovai i u Domu Naroda.

Zanima me povezanost između balansa u HNŽ i SBŽ i balansa u Domu naroda. Tell me more.

Btw, nije tu hrvatska strana imala nešto inzistirati, ovako je to bilo, vi nas preglasajte u SBŽ, mi ćemo vas u HNŽ i onda:

Franjo i dajdža Mirso se dogovoriše da treba 2/3 u HNŽ i SBŽ.
Onda pružiše si ruke
Na komšiju se ne može
Onda popiše po jednu
I razguliše.

[Michael Collins]

harns kaže:

A ko smo to mi? Generalizacija je prva odlika fasizma.
A ko to kopira Milosevica i ugrozbe?

Hajde bolan ne pravi se blesav, svi znamo da je cilj jedan, a to je odcjepljenje Skutorije. Zbog 150 hiljada ljudi u Hercegovini, Cirilicar drzi dvije drzave u saci.

Kakvih 150 tisuća?

Popis 2013.
Hercegovina i Livno:
Livanjski kanton 64.604 Hrvata
Zapadnohercegovački kanton 93.725 Hrvata
Hercegovačko-neretvanski kanton 118.297 Hrvata

To je dakle 276.626 Hrvata ili nešto više od 50% ukupnog broja BiH Hrvata.

Svaki drugi BiH Hrvat živi dakle u tom potezu Kupres-Neum i Livno-Ravno.

Tu je onda Posavina
Posavski kanton 33,600 Hrvata

Ukupno Kantoni u kojima su Hrvati većina 310.226 Hrvata

Tu su još preostali Hrvati u srednjoj Bosni gdje je 2013. bilo
Srednjobosanski kanton 97.629 Hrvata.


Dakle od 544,780 Hrvata u BiH, njih preko 75% živi ili u kantonima gdje su većina ili u enklavama srednje Bosne.

[spiritual beggar]

-Damon kaže:

Zanima me povezanost između balansa u HNŽ i SBŽ i balansa u Domu naroda. Tell me more.

Btw, nije tu hrvatska strana imala nešto inzistirati, ovako je to bilo, vi nas preglasajte u SBŽ, mi ćemo vas u HNŽ i onda:

Franjo i dajdža Mirso se dogovoriše da treba 2/3 u HNŽ i SBŽ.

Upravo sam gore i objasnio - baš kao i kod dosadašnjeg načina izbora, i ovaj HNS-ov prijedlog forsira da neki kantoni u sistemu izbora u Dom imaju neravnopravan status po pitanju delegiranja.
Ako biraš nekoga u Dom Naroda, a nije bitno iz kojeg kantona taj predstavnik dolazi, jer predstavlja Bošnjaka ili Hrvata, pa zašto onda taj kantonalni omjer?

Pogledajmo još jedan matematički apsurd kad smo već kod HNS-ovog prijedloga: 23, 000 Hrvata iz TK delegira jednog predstavnika u Dom, dok Bošnjaci sa 8,000 hiljada u Posavskom kantonu, koji broji jedva nešto preko četrdeset hiljada stanovnika, ne delegiraju svog predstavnika u Dom!?
Smiješno.

[Michael Collins]

spiritual beggar kaže:

Upravo sam gore i objasnio - baš kao i kod dosadašnjeg načina izbora, i ovaj HNS-ov prijedlog forsira da neki kantoni u sistemu izbora u Dom imaju neravnopravan status po pitanju delegiranja.
Ako biraš nekoga u Dom Naroda, a nije bitno iz kojeg kantona taj predstavnik dolazi, jer predstavlja Bošnjaka ili Hrvata, pa zašto onda taj kantonalni omjer?

Pogledajmo još jedan matematički apsurd kad smo već kod HNS-ovog prijedloga: 23, 000 Hrvata iz TK delegira jednog predstavnika u Dom, dok Bošnjaci sa 8,000 hiljada u Posavskom kantonu, koji broji jedva nešto preko četrdeset hiljada stanovnika, ne delegiraju svog predstavnika u Dom!?
Smiješno.

TK daje samo 4% ukupnog broja Hrvata u BiH.
Ali zato PS daje 0,4% svih Bošnjaka u BiH.

[-Damon]

spiritual beggar kaže:

Upravo sam gore i objasnio - baš kao i kod dosadašnjeg načina izbora, i ovaj HNS-ov prijedlog forsira da neki kantoni u sistemu izbora u Dom imaju neravnopravan status po pitanju delegiranja.
Ako biraš nekoga u Dom Naroda, a nije bitno iz kojeg kantona taj predstavnik dolazi, jer predstavlja Bošnjaka ili Hrvata, pa zašto onda taj kantonalni omjer?

Pogledajmo još jedan matematički apsurd kad smo već kod HNS-ovog prijedloga: 23, 000 Hrvata iz TK delegira jednog predstavnika u Dom, dok Bošnjaci sa 8,000 hiljada u Posavskom kantonu, koji broji jedva nešto preko četrdeset hiljada stanovnika, ne delegiraju svog predstavnika u Dom!?
Smiješno.

Evo, probat ću fino objasniti.
Dakle, to što Bošnjaka u PŽ ima 19%, a Hrvata u TK 5% nema nikakve veze s ovim o čemu mi pričamo.
Zašto? Zato što moraš računati udio Bošnjaka PŽ u ukupnom broju Bošnjaka FBiH - 8 252/1 562 372=0.53%
Isto tako Hrvate TK s brojem Hrvata u FBiH.
23 592/497 883=4.74%
Obzirom da ima samo 17 poslanika, a ne 100 ili 1 000 ili 10 000, mora postojati neki minimum tako da 8 000 Bošnjaka iz PŽ ili 24 Hrvata iz BPK ne mogu nikako dati poslanika u Klub Bošnjaka, odnosno Hrvata.
I kad izračunaš za sve županije, dobiješ:
Klub Hrvata
HNŽ 5
SBŽ 4
ZHŽ 3
HBŽ 2
PŽ 1
TK 1
ZDK 1
KS, USK, BPK 0

[mr nice]

-Damon kaže:

Evo, probat ću fino objasniti.
Dakle, to što Bošnjaka u PŽ ima 19%, a Hrvata u TK 5% nema nikakve veze s ovim o čemu mi pričamo.
Zašto? Zato što moraš računati udio Bošnjaka PŽ u ukupnom broju Bošnjaka FBiH - 8 252/1 562 372=0.53%
Isto tako Hrvate TK s brojem Hrvata u FBiH.
23 592/497 883=4.74%
Obzirom da ima samo 17 poslanika, a ne 100 ili 1 000 ili 10 000, mora postojati neki minimum tako da 8 000 Bošnjaka iz PŽ ili 24 Hrvata iz BPK ne mogu nikako dati poslanika u Klub Bošnjaka, odnosno Hrvata.
I kad izračunaš za sve županije, dobiješ:
Klub Hrvata
HNŽ 5
SBŽ 4
ZHŽ 3
HBŽ 2
PŽ 1
TK 1
ZDK 1
KS, USK, BPK 0

ne postoji posebna hrvatska izborna jedinica tako da je irelevantno koliko hrvata ima gdje
imamo opce pravo glasa i svako moze glasati za koga hoce pa tako i bosnjaci za nekog hrvata i obrnuto hrvati za bosnjaka

[-Damon]

mr nice kaže:

ne postoji posebna hrvatska izborna jedinica tako da je irelevantno koliko hrvata ima gdje
imamo opce pravo glasa i svako moze glasati za koga hoce pa tako i bosnjaci za nekog hrvata i obrnuto hrvati za bosnjaka

https://www.youtube.com/watch?v=rZ6ft59sk6g

[spiritual beggar]

-Damon kaže:

Evo, probat ću fino objasniti.
Dakle, to što Bošnjaka u PŽ ima 19%, a Hrvata u TK 5% nema nikakve veze s ovim o čemu mi pričamo.
Zašto? Zato što moraš računati udio Bošnjaka PŽ u ukupnom broju Bošnjaka FBiH - 8 252/1 562 372=0.53%
Isto tako Hrvate TK s brojem Hrvata u FBiH.
23 592/497 883=4.74%
Obzirom da ima samo 17 poslanika, a ne 100 ili 1 000 ili 10 000, mora postojati neki minimum tako da 8 000 Bošnjaka iz PŽ ili 24 Hrvata iz BPK ne mogu nikako dati poslanika u Klub Bošnjaka, odnosno Hrvata.
I kad izračunaš za sve županije, dobiješ:
Klub Hrvata
HNŽ 5
SBŽ 4
ZHŽ 3
HBŽ 2
PŽ 1
TK 1
ZDK 1
KS, USK, BPK 0

Hell, yeah.

I tako 38.000 hiljada Hrvata iz TK daje jednog predstavnika u Dom, baš kao što oko 40.000 hiljada Hrvata iz PK, daje 1 predstavnika u Dom.

Sa druge strane, SBK, u kome je preko 100.000 hiljada Bošnjaka, i HNK u kom je 95.000 hiljada Bošnjaka daje u taj isti Dom po jednog predstavnika.

Vidiš li logiku u svemu tome?

[vojvo]

spiritual beggar kaže:

Hell, yeah.

I tako 38.000 hiljada Hrvata iz TK daje jednog predstavnika u Dom, baš kao što oko 40.000 hiljada Hrvata iz PK, daje 1 predstavnika u Dom.

Sa druge strane, SBK, u kome je preko 100.000 hiljada Bošnjaka, i HNK u kom je 95.000 hiljada Bošnjaka daje u taj isti Dom po jednog predstavnika.

Vidiš li logiku u svemu tome?

Usporedbe se vode unutar naroda, a ne između njih! Točnije usporedba ide unutar istog naroda prema kantonima/županijama


Bože moj, ne kaže se bez razloga "tamo gdje prestaje logika počinje Bosna" a ti i tvoji kolege forumaši ste svom snagom uprli potvrditi to

[vik071]

Joj, što ste naporni s ovim prepucavanjima oko izbornog zakona! Neće ništa biti od promjena dok nacionalističke stranke ne budu nogirane.

[-Damon]

spiritual beggar kaže:

Hell, yeah.

I tako 38.000 hiljada Hrvata iz TK daje jednog predstavnika u Dom, baš kao što oko 40.000 hiljada Hrvata iz PK, daje 1 predstavnika u Dom.

Sa druge strane, SBK, u kome je preko 100.000 hiljada Bošnjaka, i HNK u kom je 95.000 hiljada Bošnjaka daje u taj isti Dom po jednog predstavnika.

Vidiš li logiku u svemu tome?

* 23 000

Ja ne shvaćam kako ti ne vidiš logiku u svemu tome.

Ovo nije Zastupnički dom nego Dom naroda i svaki narod ima po 17 predstavnika i Ostali imaju 7.

Ovaj HNS-ov prijedlog nije ništa novo nego ga samo minimalno mijenja u smislu da BPK s 24 Hrvata ne daje isti broj predstavnika kao i PŽ s 33 600 Hrvata odnosno da BPK uopće ne daje poslanika u Klub Hrvata jer tu živi samo 0.0048% Hrvata u FBiH.

A sad da se vratim na ono što tebi nije jasno. Raspodjela se određuje po formuli - broj Bošnjaka u određenoj županiji/broj Bošnjaka u FBiH - i tako se popunjava Klub Bošnjaka. Nema veze odnos naroda u nekoj županiji.
92 005 Bošnjaka iz HNŽ daje 1 poslanika u Klub Bošnjaka jer je 92 005/1 562 372=5.89%.
1/17=5.88%
Meni se čini logično.

[-Damon]

Evo ti primjer Hrvata i Srba u HBŽ.
64 604 Hrvata daju 2 poslanika u Klub Hrvata, a 10 905 Srba daju 3 poslanika u Klub Srba. Frapantno.

[mr nice]

-Damon kaže:

* 23 000

Ja ne shvaćam kako ti ne vidiš logiku u svemu tome.

Ovo nije Zastupnički dom nego Dom naroda i svaki narod ima po 17 predstavnika i Ostali imaju 7.

Ovaj HNS-ov prijedlog nije ništa novo nego ga samo minimalno mijenja u smislu da BPK s 24 Hrvata ne daje isti broj predstavnika kao i PŽ s 33 600 Hrvata odnosno da BPK uopće ne daje poslanika u Klub Hrvata jer tu živi samo 0.0048% Hrvata u FBiH.

A sad da se vratim na ono što tebi nije jasno. Raspodjela se određuje po formuli - broj Bošnjaka u određenoj županiji/broj Bošnjaka u FBiH - i tako se popunjava Klub Bošnjaka. Nema veze odnos naroda u nekoj županiji.
92 005 Bošnjaka iz HNŽ daje 1 poslanika u Klub Bošnjaka jer je 92 005/1 562 372=5.89%.
1/17=5.88%
Meni se čini logično.

netacno....vi nemate problem sa izbornim zakonom nego sa ustavom federacije


U Domu naroda bit ce najmanje jedan Bosnjak, jedan Hrvat i jedan delegat ostalih iz svakog kantona koji imaju
najmanje jednog takvog poslanika u svom zakonodavnom tijelu, a ukupan broj delegata Bosnjaka, Hrvata i
ostalih bit ce u skladu sa clanom IV. A. 6. Delegate Bosnjake, Hrvate i ostale iz svakog kantona biraju
odgovarajuci poslanici u zakonodavnom tijelu tog kantona.

dakle dovoljno je da ima samo jedan zastupnik u skupstini kantona iz bilo kojeg konst naroda da bude biran u dom naroda parlamenta f bih

ne ise nigdje da mora biti određeni procenat hrvata u nekom kantonu da bi taj kanton delegirao poslanika u dom naroda

[Wikiceha]

RIOBOSS kaže:

Srednjobosanski kanton je kanton sa bošnjačkom većinom od preko 60% i nikada nećete dobiti saglasnost na to da taj kanton sa takvom bošnjačkom većinom u Dom naroda delegira 1 poslanika, a Hrvati sa ispod 40% stanovništva da delegiraju 4 poslanika.
To je krajnje suludo!

Prije si se bunio da će Hercegovina imati previše zastupnika, a sad mijenjaš ploču?
U SBŽu živi 20% BiH Hrvata i 7% fBiH muslimana.
Što je tu čudno?
U fBiH ima 3 puta više muslimana nego Hrvata.
Ovo je dom naroda, ne građana.
http://www.statistika.ba

Ako želite više zastupnika, namirite se od Sarajeva, Tuzle i Zenice.

spiritual beggar kaže:

Upravo sam gore i objasnio - baš kao i kod dosadašnjeg načina izbora, i ovaj HNS-ov prijedlog forsira da neki kantoni u sistemu izbora u Dom imaju neravnopravan status po pitanju delegiranja.
Ako biraš nekoga u Dom Naroda, a nije bitno iz kojeg kantona taj predstavnik dolazi, jer predstavlja Bošnjaka ili Hrvata, pa zašto onda taj kantonalni omjer?
Pogledajmo još jedan matematički apsurd kad smo već kod HNS-ovog prijedloga: 23, 000 Hrvata iz TK delegira jednog predstavnika u Dom, dok Bošnjaci sa 8,000 hiljada u Posavskom kantonu, koji broji jedva nešto preko četrdeset hiljada stanovnika, ne delegiraju svog predstavnika u Dom!?
Smiješno.

Što je tu smiješno?
Vas je preko tri puta više, a broj zastupnika u domu Naroda je jednak.
Naših 23 tisuće je manje od 8 tisuća vaših, a vaših 8 tisuća je više od 24 tisuće naših.

-Damon kaže:

Evo, probat ću fino objasniti.
Dakle, to što Bošnjaka u PŽ ima 19%, a Hrvata u TK 5% nema nikakve veze s ovim o čemu mi pričamo.
Zašto? Zato što moraš računati udio Bošnjaka PŽ u ukupnom broju Bošnjaka FBiH - 8 252/1 562 372=0.53%
Isto tako Hrvate TK s brojem Hrvata u FBiH.
23 592/497 883=4.74%
Obzirom da ima samo 17 poslanika, a ne 100 ili 1 000 ili 10 000, mora postojati neki minimum tako da 8 000 Bošnjaka iz PŽ ili 24 Hrvata iz BPK ne mogu nikako dati poslanika u Klub Bošnjaka, odnosno Hrvata.
I kad izračunaš za sve županije, dobiješ:
Klub Hrvata
HNŽ 5
SBŽ 4
ZHŽ 3
HBŽ 2
PŽ 1
TK 1
ZDK 1
KS, USK, BPK 0

Pošteno

mr nice kaže:

ne postoji posebna hrvatska izborna jedinica tako da je irelevantno koliko hrvata ima gdje
imamo opce pravo glasa i svako moze glasati za koga hoce pa tako i bosnjaci za nekog hrvata i obrnuto hrvati za bosnjaka

Imate opće pravo glasa, ali samo za svoje predstavnike.
Ne možete birati za Srbe i Hrvate.

spiritual beggar kaže:

Hell, yeah.
I tako 38.000 hiljada Hrvata iz TK daje jednog predstavnika u Dom, baš kao što oko 40.000 hiljada Hrvata iz PK, daje 1 predstavnika u Dom.
Sa druge strane, SBK, u kome je preko 100.000 hiljada Bošnjaka, i HNK u kom je 95.000 hiljada Bošnjaka daje u taj isti Dom po jednog predstavnika.
Vidiš li logiku u svemu tome?

3 puta ste brojniji, broj poslanika je isti po narodu.
Ili misliš da bi tvoji trebali imati i 3 puta više poslanika?

[mr nice]

Wikiceha kaže:

Ovo je dom naroda, ne građana.
http://www.statistika.ba



Imate opće pravo glasa, ali samo za svoje predstavnike.
Ne možete birati za Srbe i Hrvate.

sta onda trazite ako je tako

[mr nice]

inace je danas HDZ-ova fasisticka mladež pokusala sprijeciti polaganje vijenaca na partizansko groblje koje se nalazi u dijelu mostara dominantno naseljenom hrvatskim stanovnistvom

[Ar-Pharanzor]

ALi zato su Ustase iz HOS-a i Blaz Kraljevic legalne postrojbe Bosne i Hercegovine a HVO fasisti. Tko vas ne zna, skupo bi vas platio.

[RIOBOSS]

Wikiceha kaže:

U SBŽu živi 20% BiH Hrvata i 7% fBiH muslimana.

I 100% vraničkih Tritona!

I zašto bi mene trebalo boliti uho za tvoju perspektivu usporedbe ukupnog broja Hrvata u SBK sa ukupnim brojem Hrvata u FBiH uspoređeno sa procentualnim učešćem SBK bošnjaka u bošnjačkom korpusu?

Alo, mi smo većina i SBK nikada ali nikada neće sačinjavati nikakav treći entitet u bilo kojoj formi. Tačka.

Šta ti tu nije jasno?

[spiritual beggar]

vik071 kaže:

Joj, što ste naporni s ovim prepucavanjima oko izbornog zakona! Neće ništa biti od promjena dok nacionalističke stranke ne budu nogirane.

Realno gledajući, Izbornim zakonom, na kraju, niko neće biti zadovoljan.

Opet će presuditi međunarodni faktor.
Domaći političari nisu spremni na kompromis ni u kom slučaju.
Iako se sve oko izbornog zakona svaljuje na bošnjačku stranu, po tom pitanju se pita i srpska strana, a Savez za promjene je već najavio da neće podržati HNS-ov prijedlog Izbornog zakona.

Srećom pa u ostatku civilizovanog svijeta vladaju neki drugi standardi...