Rat u Izraelu (zbirna tema)

[YinX]

CNN javlja da su i Česi priznali.

[TheQuill]

TheProvense kaže:

zanimljivo..ajde pliz još malo obrazloži..

pogledaj sad reakcije od T. May, Mogherni, Merkel, pape Franje, Macrona itd itd + reakcije islamskog svijeta
90% planete je za 2 state solution. rezolucije UN-a, itd.

Trump je vodio intenzivne tel. razgovore prije objavljivanja odluke. Znao je da će svi jako popi*diti.
Jel to dobro ili loše za Izrael što će svi popi*diti?

[felga]

Šta Hrvatska čeka...neka priznaje...

[žerac76]

felga kaže:

Šta Hrvatska čeka...neka priznaje...

Kad će "gazda" priznati i potvrditi vječnu ljubav?

[TheProvense]

TheQuill kaže:

pogledaj sad reakcije od T. May, Mogherni, Merkel, pape Franje, Macrona itd itd + reakcije islamskog svijeta
90% planete je za 2 state solution. rezolucije UN-a, itd.

Trump je vodio intenzivne tel. razgovore prije objavljivanja odluke. Znao je da će svi jako popi*diti.
Jel to dobro ili loše za Izrael što će svi popi*diti?

hvala puno na odgovoru..slobodno se (s)vi raspišite

jako zanimljive stvari se događaju..


ako idemo za time da trumpovi prethodnici nisu priznavali jeruzalem baš iz razloga da zadrže lojalnost arapskih država, možemo li onda na ovaj potez gledati kao na američko (polako) udaljavanje od arapskih zemalja?
ako da, što mislite, što je dovelo do 'hlađenja odnosa'?
ili se ne slažete uopće sa time i mislite da tako postavljena teza nema nikakve veze sa ovim činom i postupkom?

[SergioRamos]

Trump je napokon napravio i potvrdio ono sto svi znaju - SAD je velesila i nije je briga sto itko, a ponajmanje nazovidrzave sa Bliskog Istoka misle. Papa i EU protiv, dvije sile

[bubi mir]

Minister Bennet u svom govoru zahvale podsjeca kako su USA bile prva drzava koja je priznala Izrael, a ostatak svijeta je slijedio.
Danas USA postaju prva drzava koja je priznala Jeruzalem kao glavni grad Izraela i poziva ostale svjetske lidere da slijede tu odluku.

President Trump Mazel Tov

[zuikaku]

Trump je u svom govoru naveo i kako ima plan za mirovni sporazum između Palestinaca i Izraelaca. Budući je ovo veliki ustupak Izraelu, baš me zanima što je zamislio kao ekvivalentni ustupak Palestincima. Jer bez toga, teško da će se ikada postići mir tamo.

[hilderik]

TheProvense kaže:

hvala puno na odgovoru..slobodno se (s)vi raspišite

jako zanimljive stvari se događaju..


ako idemo za time da trumpovi prethodnici nisu priznavali jeruzalem baš iz razloga da zadrže lojalnost arapskih država, možemo li onda na ovaj potez gledati kao na američko (polako) udaljavanje od arapskih zemalja?
ako da, što mislite, što je dovelo do 'hlađenja odnosa'?
ili se ne slažete uopće sa time i mislite da tako postavljena teza nema nikakve veze sa ovim činom i postupkom?

Takva opcija je nemoguća - i to ne samo zbog energenata koji će jednog dana otići u povijest već puno više zbog koridora i trgovačkih ruta - SAD s BI može otići samo, ako ih se izbaci silom i tu nema nikakvog prostora za drukčije razmišljanje - toliko su materijala uložili na pacifik i u jugoistočnu aziju da bi izolirali Kinu, i sada će im što? Ostavit otvoren koridor? Kad se karta sagleda u širem kontekstu, jasno je da je takva opcija apsolutno nemoguća....


Ovim činom zapravo žele ostvariti dubinu koju su počeli gubiti na širokoj fronti i to ponajviše preko izraelske dominacije na BI (sličnu stvar su probali učinit s financiranjem SA Himlerovih formacija u Njemačkoj 1930-ih samo što su se ovi malo oteli kontroli, ali su im na kraju ipak učinili strašan posao i ostvarili američko stoljeće) - preduvjet za tu dubinu je zapravo genocid palestinaca koji će vjerojatno izgubiti svaku političku moć nakon što izgube novu bitku koja će zbog Jeruzalema sigurno uslijediti u roku od godine-dvije, a možda i prije...

Znači u slici te dubine uz Izrael treba pridružiti prije svega SA i Jordan, neutralni Egipat i okupiranu proxy Libiju u sj. Africi, a slijedeći ciljevi su Alžir za dominaciju nad sjevernom afrikom i ponovno Irak, jer ako žele pritisnuti Iran i ući još dublje u centralnu aziju, moraju izolirati Iran i onda ih puknut - sjeveroistočni Irak je za to nužan jer su izgubili rat u Siriji (geostrateški gledano) i nepredviđeno nisu uspjeli srušit Erdogana pa su dobili neugodnu posljedicu da im se Turska otkida s lanca...

Iran se spojio jučer s Hezbolahom kopnenom rutom i zbog toga dolazi do ovog političkog čina koji sa sobom vuče cijeli niz geostrateških poteza da bi se prekinuo proces gubitka utjecaja anglo-imperija na BI koji apsolutno kontroliraju već više od 100 godina...

Posljedice??? mogući veliki rat na BI preko proxija - a šahovske figure će vući SAD - V.B., Francuzi, Rusi, a mislim da će i Kinezi biti prisiljeni odabrati svoga konja za utrku - sve u svemu, možemo u skorijoj budućnosti očekivati krv do koljena, možda potpuno uništenje palestinaca kao političkog tkiva (što je vjerojatno), porast antisemitizma na širokim paralelama, borbu Hezbolaha za opstanak, možda urušavanje nakaradnog političkog sistema u SA, veliku krizu u Jordanu i potencijalno isto pad sistema, nastavak rata u Siriji, nastavak rata u Iraku i potencijalno otvoreniji ulazak Irana u opći sukob, pritisak na Erdogana koji će ponovno ako opstane probati uzeti svoj dio kolača - samo pitanje je s kim (osobno mislim da se od Rusa neće odvajati, ali to je Erdo, car iznenadnih političkih promjena pa se nikad ne zna). Uz sve ovo biti će potrebno zapaliti nerede i u centralnoj aziji (npr. Armenija, Arzebejdžan ili možda probati uzdrmati Kazahstan koji je jako bitan faktor u spajanju ruta azija-europa)....

Kako će se sve ovo reflektirati na polju i kuda će se kretati ovi opći nemiri, mislim da to točno ne znaju ni ovi luđaci koji guraju ovakve poteze - sve će se vidjeti u narednih 5-10 godina, kad će se ili pomalo početi urušavati angloimperij ili ćemo završiti u novom svjetskom ratu, a svjetski ratovi su uvijek lutrija koliko god trenutno anglosasi kontrolirali rute i resurse....

Dakle, u ovome je bitak proglašenja Jeruzalema kao glavnog grada (a ne težnja izraelskog naroda koji se ionako navikao da im je Tel Aviv centar zemlje), jer je Jeruzalem kao vjerski simbol i s tim kao geopolitički faktor kao nuklearna bombica na karti koja može pokrenuti cijeli niz procesa....

Po mom osobnom mišljenju - vrlo glup potez od strane Izraela koji se s ovim činom stavio u pivot poziciju globalnih kretanja koji vode destrukciji - umjesto da su iskoristili priliku kad imaju opću dominaciju u širem arealu i zapečatili mir pregovorima i pojedinim ustupcima i s time osigurali opstanak Izraela...

S ovim potezom su se uvalili preko grla i to bi dugoročno mogli dobro platiti - što se mene tiče izgubili su sve moje simpatije (iako sam ih jako simpatizirao zbog svega što su prošli i kroz povijest i kroz borbu za opstanak Izraela) - ovo sve skupa jako miriše na nacizam i hektolitre krvi - tu je za mene crvena linija i kraj priče, a moje simpatije u potpunosti preuzima Hezbolah....

Nadam se da griješim u projekciji, ali sumnjam, a ako ne griješim, nadam se da će HR ostati van ovog sranja i da naši kreteni neće ni priznati ni ne priznati Jeruzalem, nego držati jezik za zubima - a ako ga baš treba priznati, da ćemo to učiniti u zadnjem vlaku....

Hebo ih Jeruzalem u usta sve skupa i židove i muslimane i naše kršćane... bem ti svetu zemlju u krvi do koljena....

[shaganappi]

TheQuill kaže:

pogledaj sad reakcije od T. May, Mogherni, Merkel, pape Franje, Macrona itd itd + reakcije islamskog svijeta
90% planete je za 2 state solution. rezolucije UN-a, itd.

Trump je vodio intenzivne tel. razgovore prije objavljivanja odluke. Znao je da će svi jako popi*diti.
Jel to dobro ili loše za Izrael što će svi popi*diti?

Nek pizde Arapi, što drugo uopće i rade?
A ovim drugima će već nadoć iz guzice u glavu da je dvodržavna solucija nerealna.
Jeruzalem će ostati nedjeljiv.

[TheQuill]

YinX kaže:

CNN javlja da su i Česi priznali.

jesu, priznali su Zapadni Jeruzalem

http://www.jpost.com/Breaking-News/C...capital-517241

[Pelda]

felga kaže:

Jesmo li spremni za ovo što dolazi?
Mislim da nismo...

Mene brinu "samo" tsunamiji novih izbjeglica/imigranata .. ovaj put ce, uz obicne ljude, bježati i sami emiri, ajatolasi itd.
Kuda? ... Naravno, kod svojih u Europu.

[tihobl]

TheProvense kaže:

hvala puno na odgovoru..slobodno se (s)vi raspišite

jako zanimljive stvari se događaju..


ako idemo za time da trumpovi prethodnici nisu priznavali jeruzalem baš iz razloga da zadrže lojalnost arapskih država, možemo li onda na ovaj potez gledati kao na američko (polako) udaljavanje od arapskih zemalja?
ako da, što mislite, što je dovelo do 'hlađenja odnosa'?
ili se ne slažete uopće sa time i mislite da tako postavljena teza nema nikakve veze sa ovim činom i postupkom?

Nije mu bitna lojalnost prevrtljivih arapa, bitno je da odrzi kontrolu nad kljucnm arapskim zemljama. Idealna je opcija ako se arapi podijele i zaratuju izmedju sebe.

TheQuill kaže:

Trump je vodio intenzivne tel. razgovore prije objavljivanja odluke. Znao je da će svi jako popi*diti.
Jel to dobro ili loše za Izrael što će svi popi*diti?

Ko ce znati da li ce ovo biti dobro za Izrael.
Uzdaju se da ce uloviti u mutnom dok kreatori haosa budu kontrolisali njegov tok. Ameri se uzdaju da ce moci kontrolisati haos kao sto su do sada mogli. Do sada su im ovakvi blefovi prolazili, a ovce su ih poslusno slijedile. Nije trazio da pokazu karte, svi su im vjerovali na dzentlemensku rijec.
Sad se situacija poprilicno izmijenila. Blef im mozda prodje mozda ne prodje, a ako izbije haos najvjerovatnije da ce izgubiti kontrolu nad njim.

piskavac kaže:

Što se mene tiče, bilo bi dobro da HR među zadnjima prizna Jeruzalem kao glavni grad Izraela.

Zar Kolinda Da dopusti da njen telegram u Tel Aviv stigne poslije Dodikovog
Pa nebi se mogla pogledati u ogledalo, a kamoli izaci Trampu na oci, bez obzira na boju haljine.

Nisam prati danas vijesti pa zna li iko kako je reagovao veliki izraelski prijatelj iz Laktasa?

[Blinko Black]

zuikaku kaže:

Trump je u svom govoru naveo i kako ima plan za mirovni sporazum između Palestinaca i Izraelaca. Budući je ovo veliki ustupak Izraelu, baš me zanima što je zamislio kao ekvivalentni ustupak Palestincima. Jer bez toga, teško da će se ikada postići mir tamo.

Mirni dogovor je takav - Palestinci mirno van i mir u kući.

Arapske države valjda će napokon shvatiti da Amerika im nije prijatelj. Ukrajinci, Rusi, Srbi, Arapi, Hrvati i drugi za Amere su nešto ko Kopt za ISILovca.

[antilles]

obzirom da trump nije precizirao da priznaje cijeli jeruzalem (istočni + zapadni) kao glavni grad izraela, to priznanje je pomalo nalik onome ruskom iz 4.mj.
We reaffirm our commitment to the UN-approved principles for a Palestinian-Israeli settlement, which include the status of East Jerusalem as the capital of the future Palestinian state. At the same time, we must state that in this context we view West Jerusalem as the capital of Israel.


@hilderik
ured premijera, predsjednički ured, izraelski parlament (knesset) te većina ministarstava su u jeruzalemu. pa je daleko od činjenice da se je izraelski narod "navikao da im je Tel Aviv centar zemlje".

[Pelda]

antilles kaže:

obzirom da trump nije precizirao da priznaje cijeli jeruzalem (istočni + zapadni) kao glavni grad izraela, to priznanje je pomalo nalik onome ruskom iz 4.mj.
We reaffirm our commitment to the UN-approved principles for a Palestinian-Israeli settlement, which include the status of East Jerusalem as the capital of the future Palestinian state. At the same time, we must state that in this context we view West Jerusalem as the capital of Israel. ....

Da, ali upravo jer je "zaboravio" spomenuti 'palestinski dio Jeruzalema' (kao gl. grada buduće palestinske države) - prejudicirao je Izraelcima cijeli Jeruzalem, a time, i cijeli Izrael samo Izraelcima.
Eksplozivno, da ne može biti eksplozivnije po ionako eksplozivnu situaciju na cijelom Bliskom istoku.

Velika je vjerojatnost da ce sada svi Arapi (mozda i Izraelci) shvatiti bolju perspektivu u podršci kineskim gospodarskim projektima/koridorima nego u američkoj "strategiji (stalnog) kontroliranog kaosa" u tom djelu svijeta a koji, zbog prodaje oruzja, ustvari odgovara samo najmoćnijem (vojno-industrijskom) lobiju SAD-a, kojeg i Trump mora bezpogovorno slusati ako želi preživjeti.

[antilles]

ostavio je otvoreno, nije ništa prejudicirao.
a to što arapska ullica sad urla i pali zastave nije ništa novo, dio mentaliteta.

[cestar]

shaganappi kaže:

Nek pizde Arapi, što drugo uopće i rade?
A ovim drugima će već nadoć iz guzice u glavu da je dvodržavna solucija nerealna.
Jeruzalem će ostati nedjeljiv.

Možda i nije... shvaćeno na drugačiji, "out of the box" način. A ostavlja Jeruzalem nedjeljivim.

One Land, Two States: Israel and Palestine as Parallel States

Nisam siguran da je to moguće, pogotovo ne kratkoročno, ali ideja izgleda zanimljiva...

[TheQuill]

cestar kaže:

Možda i nije... shvaćeno na drugačiji, "out of the box" način. A ostavlja Jeruzalem nedjeljivim.

One Land, Two States: Israel and Palestine as Parallel States

Nisam siguran da je to moguće, pogotovo ne kratkoročno, ali ideja izgleda zanimljiva...

Posljednja rezolucija UN-a po tom pitanju donesena je 2013. sa 165 glasova za. (6 glasova protiv).
Brojnost zemalja koje se aktivno zalažu za 2 state solution znači da ideja ni približno nije out of the box, još manje je kratkoročna, jer datira od 1970-te, niti ostavlja Jeruzalem nedjeljivim.

[Taroth]

TheQuill kaže:

pogledaj sad reakcije od T. May, Mogherni, Merkel, pape Franje, Macrona itd itd + reakcije islamskog svijeta

90% planete je za 2 state solution. rezolucije UN-a, itd.



Trump je vodio intenzivne tel. razgovore prije objavljivanja odluke. Znao je da će svi jako popi*diti.

Jel to dobro ili loše za Izrael što će svi popi*diti?

Trump je mogao voditi samo intenzivne razgovore sa svojim odvjetnicima kako bi se izvukao iz stvari koje ga cekaju uskoro, kao i njegove bliznje..
Mozda je ovime pokusao napraviti odredjenu uslugu za sto bi se ponadao da ce ga postediti progona koji ga ceka, ali nece mu pomoci.

Od ovog priznanja zapravo nece profitirati niti Izrael niti SAD, samo Rusi, pa je jasno i tko ga je savjetovao


Sent from my iPad using Tapatalk Pro