Utjecaj "egzodusa" na rast plaća, standarda i robusnosti na krize u Hrvatskoj

[martip]

Dokumentarni film eng.titlovi nizozemskog VPRO :

https://www.youtube.com/watch?v=eyiy9TQNQYQ

[more]

Kerefek76 kaže:

Turizam i je KKK djelatnost. Ne zahtijeva nikakvu VSS naobrazbu, ne zahtijeva nikakvo specijalističko znanje, ne zahtijeva nikakve visokotehnološke strojeve niti procese. Čak je i poljoprivreda (koju mnogi jako potcijenjuju) zahtijevnija djelatnost koja zahtijeva znanje.

Ovakvu glupost nikad u životu nisam čuja.
Recimo Nautički turizam mini kruzeri preko 12 putnika.

Tribaš imati Zapovjednika broda i stroja + posadu nižeg ranga koja radi stražu,bijelo osoblje itd.

Zapovjednik stroja
UPRAVITELJ STROJA NA BRODU SA STROJEM PORIVNE SNAGE OD 3000 KW ILI JAČIM (STCW III/2)
Vremensko ograničenje 5 godina

Uvjeti
I model
Odslušani i položeni svi ispiti prve dvije godine preddiplomskog sveučilišnog studija brodostrojarskog smjera ili drugog odgovarajućeg smjera u kojima su obuhvaćeni najmanje sadržaji iz dijela A-III/2 STCW Pravilnika, ili
Završen preddiplomski studij brodostrojarskog smjera ili drugog odgovarajućeg smjera u trajanju od tri godine u kojima su obuhvaćeni najmanje sadržaji sukladno programu iz dijela A-III/2 STCW Pravilnika
Udovoljavanje uvjetima za stjecanje svjedodžbe o osposobljenosti za drugog časnika stroja na brodu sa strojem porivne snage od 3000 kW ili jačim (STCW III/2)
Najmanje 36 mjeseci plovidbene službe u svojstvu časnika stroja odgovornog za stražu u strojarnici sa strojem porivne snage od 750 kW ili jačim, ili
Najmanje 24 mjeseca plovidbene službe u svojstvu časnika stroja odgovornog za stražu u strojarnici sa strojem porivne snage od 750 kW ili jačim i najmanje 12 mjeseci plovidbene službe u svojstvu drugog časnika stroja na brodu sa strojem porivne snage od 3000 kW ili jačim
Udovoljavanje zdravstvenim uvjetima

Zapovjednika broda od 3000 BT ili većeg (STCW II/2)
Vremensko ograničenje 5 godina

Uvjeti
Odslušani i položeni svi ispiti prve dvije godine preddiplomskog sveučilišnog studija nautičkog smjera ili drugog odgovarajućeg smjera u kojima su obuhvaćeni najmanje sadržaji dijela A-II/2 STCW Pravilnika, ili
Završen preddiplomski studij nautičkog smjera ili drugog odgovarajućeg smjera u trajanju od tri godine u kojima su obuhvaćeni najmanje sadržaji sukladno programu iz A-II/2 STCW Pravilnika
Završena posebna izobrazba za motrenje i ucrtavanje radarskim uređajem i korištenje ARPA uređaja na upravljačkoj razini, sukladno programu iz Priloga D6C
Završena izobrazba sukladno programu iz Priloga D20
Položen ispit sukladno programu iz Priloga C7
Najmanje 12 mjeseci plovidbene službe u svojstvu prvog časnika palube na brodovima od 3000 BT ili većima, ili
Najmanje 36 mjeseci plovidbene službe u svojstvu časnika plovidbene straže na brodovima od 3000 BT ili većima
Udovoljavanje zdravstvenim uvjetima

Nisam ni pokušavao pogledati zahtjeve HRB da bi se to plovilo uopće moglo registrirati to nije spisak to su knjige.

A neš ti škole za IT sektor škola se u biti nikakva i ne traži znaš ili ne znaš programirati 1 PC , internet veza i stolica.

Ali iskreno i plače su solidne u toj branši Nisu ko u USA . Ali opet je država izašla u susret pa mladi pomorci s završenom školom mogu odraditi 6 mjeseci kadeturu u nacionalnoj plovidbi + 6 međunarodna šta sruši cijenu rada.

[JKD01]

'Otjerali su nam djecu vani, ali i dalje ih drže za vratove...'

- Našoj državi samo je novac bitan, gule te sve dok te do kože ne ogule, a onda prijeđu na drugoga. I ne puštaju svoje šape s tebe pa makar i u Irsku otišao. Razliku poreza na dohodak, jer je u Irskoj manji nego u Hrvatskoj, uredno su svi dužni plaćati. Otjerali su nam djecu vani, ali ih još uvijek drže za vratove - zaključuje Božana.

[Monsignor.m]

Ispis iz porezne rezidentnosti je usklađen s EU regulativom i svjetskom regulativom, šta imaju cmizdrit? Nije Hrvatska izmislila ni "centar životnog interesa" ni "načelo svjetskog dohotka. Gluposti.

[MrsGahan]

I Koji % turista ide na minikruzere?

Treba i hotelskom Direktor itd. Bolju skolu.

[Monsignor.m]

Dok god nema "nizozemske bolesti" bespredmetna je i idiotska rasprava o stručnoj spremi u turizmu.
Kadrovi ne biraju bi li bili kirurzi ili konobari, nego tacna ili nezaposlenost, niti turizam radi ikakav "squeeze-out" drugim sektorima kod kreditiranja.
Rasprava "ili turizam ili nešto drugo" je nepostojeća, jedina postojeća rasprava je "ili turizam ili ništa", a tu je stvar poprilično jasna.

[Joaquin_Sanchez]

Monsignor.m kaže:

Rasprava "ili turizam ili nešto drugo" je nepostojeća, jedina postojeća rasprava je "ili turizam ili ništa", a tu je stvar poprilično jasna.

Sa time da značajan broj ljudi između ta dva izbora sasvim ispravno izabire drugu opciju, to jest ništa.

[Monsignor.m]

Joaquin_Sanchez kaže:

Sa time da značajan broj ljudi između ta dva izbora sasvim ispravno izabire drugu opciju, to jest ništa.

Ja se kao libertarian moram složit s ovim - ono što pojedinac izabere sam za sebe je uvijek ispravno.

[Joaquin_Sanchez]

Monsignor.m kaže:

Ja se kao libertarian moram složit s ovim - ono što pojedinac izabere sam za sebe je uvijek ispravno.

Zar nije liberalna logika, bolje da se radi nego da se ne radi, čak i besplatno ako treba? Ne pitaj koliko ćeš zaraditi, nego koliko ćeš raditi? Treba raditi čim više za čim manje?

[Brogan]

Joaquin_Sanchez kaže:

Zar nije liberalna logika, bolje da se radi nego da se ne radi, čak i besplatno ako treba? Ne pitaj koliko ćeš zaraditi, nego koliko ćeš raditi? Treba raditi čim više za čim manje?

s ovim se moram složiti.

to je divna bigotizirana logika protestantskih poludebilnih poslodavaca i vlasnika biznisa koji prodaju treš priču nadajuć se da je sav narod drag, krasan i radišan i jako sirovo tupast i sulud.

rad obogaćuje i oslobađa. radnika, je li. duhovno. ("fokus na novac je za ljudske sirovine.")
druga je stvar kako obogaćuje kapitalistu...


a ako pitaš prvo koliko ćeš zaraditi nečime, i ako upireš za pošteno i za više (za što manje teške šljake), automatski si marksističko radničko đubre. Čađavi Lenjin iz čeličane.

Centar "libertarijanaca" Silicijska dolina je prije nekih godinu dana brutalno kažnjena novčanom kaznom zbog kartela oko izbijanja radnicima njihove love koju vrijede na tržištu, tj. njihovih elementarnih tržišnih prava.
S tom pričom je jednom zauvijek završila bajka o tržištima. :klap:

[bata konj harmonikas]

naravno da treba raditi, tu nema dileme, fora je sa nivoom gospodarstva. turizam je 3rd tier a industrija je, opcenito, 2nd tier. turizam je servisni dio gospodarstva. nema inovacija, nema ideja, nema kreativnosti, nema "proizvoda", opet opcenito, osim zimmer frei. to ne vodi nigdje. ovo sto je more napisao je naprsto malo napredniji kamiondzija. ono sto hrvatskoj treba je skola za te i takve kamiondzije, kaviltetna jeftina certificirana renomirana. ono sto hrvatskoj ne treba je hrpetina kamiondzija. ono sto hrvatskoj treba je 2nd tier gospodarstva a tu nema puno price, samo rad, pa i kopirat druge, zasto da ne, neko trenutno vodi negdje u bilo kojem podrucju gospodarstva, jednostavno ga kopirat i naci se negdje na trzistu. ali onda si na trzistu. isto kao u nogometu, bolje bit na travnjaku vec na klupi ili nedajboze na tribinama, pa kako vec igras, bitno da se igra.

[Joaquin_Sanchez]

Brogan kaže:

s ovim se moram složiti.

to je divna bigotizirana logika protestantskih poludebilnih poslodavaca i vlasnika biznisa koji prodaju treš priču nadajuć se da je sav narod drag, krasan i radišan i jako sirovo tupast i sulud.

rad obogaćuje i oslobađa. radnika, je li. duhovno. ("fokus na novac je za ljudske sirovine.")
druga je stvar kako obogaćuje kapitalistu...


a ako pitaš prvo koliko ćeš zaraditi nečime, i ako upireš za pošteno i za više (za što manje teške šljake), automatski si marksističko radničko đubre. Čađavi Lenjin iz čeličane.

Centar "libertarijanaca" Silicijska dolina je prije nekih godinu dana brutalno kažnjena novčanom kaznom zbog kartela oko izbijanja radnicima njihove love koju vrijede na tržištu, tj. njihovih elementarnih tržišnih prava.
S tom pričom je jednom zauvijek završila bajka o tržištima. :klap:

Jedan od najvećih bisera ikad koje sam čuo od osobe koja se predstavlja liberalom jest taj da je u svakom slučaju bolje raditi i besplatno, nego uopće ne raditi, jer navodno tako si među ljudima, doprinosiš zajednici pa možda usput netko prepozna tvoj trud i rad i zaposli te??? WTF?
Općenito, problem liberala jest taj što apsolutno podržavaju svu moguću pohlepu poslodavaca i njihova nastojanja da zajebu radnika tako da od njega izvuku što je moguće više rada za što je moguće manje novaca, ali istovremeno kao smrtni grijeh osuđuju pohlepu radnika koji bi se vodili istim principima, samo u suprotnom smjeru, pa bi od poslodavaca pokušavali izvući što je moguće više novaca za što je moguće manje rada.
Obzirom kako je pohlepa pokretačka emocija kapitalizma, liberali tu emociju dozvoljavaju manjini, a pravo na nju žele osporiti većini.

[Kerefek76]

more kaže:

Ovakvu glupost nikad u životu nisam čuja.
Recimo Nautički turizam mini kruzeri preko 12 putnika.

Tribaš imati Zapovjednika broda i stroja + posadu nižeg ranga koja radi stražu,bijelo osoblje itd.

Zapovjednik stroja
UPRAVITELJ STROJA NA BRODU SA STROJEM PORIVNE SNAGE OD 3000 KW ILI JAČIM (STCW III/2)
Vremensko ograničenje 5 godina
...

To što ti pričaš nije turizam nego sektor transporta.
Kapetani, strojari, časnici, svi oni educiraju se za sve tipove brodova a ne samo za turističke kruzere. Dakle, sve što si nabrojao spada pod transport jer kapetan i zapovjednik stroja mogu biti i na tankeru, i na bulkeru i na kruzeru. To nema veze sa turizmom.
Nadalje, neko je spomenuo direktore. Direktor hotela može biti ama baš svatko sa srednjom školom. Nikakvog tu znanja osim osnova ekonomije i turizma ne treba.

[Monsignor.m]

Joaquin_Sanchez kaže:

Zar nije liberalna logika, bolje da se radi nego da se ne radi, čak i besplatno ako treba? Ne pitaj koliko ćeš zaraditi, nego koliko ćeš raditi? Treba raditi čim više za čim manje?

Najbolje bi bilo kad bi ovu raspravu odveli na neku drugu temu, ovdje samo zagađujete, a offtopic je.

[bata konj harmonikas]

Joaquin_Sanchez kaže:

Jedan od najvećih bisera ikad koje sam čuo od osobe koja se predstavlja liberalom jest taj da je u svakom slučaju bolje raditi i besplatno, nego uopće ne raditi, jer navodno tako si među ljudima, doprinosiš zajednici pa možda usput netko prepozna tvoj trud i rad i zaposli te??? WTF?
Općenito, problem liberala jest taj što apsolutno podržavaju svu moguću pohlepu poslodavaca i njihova nastojanja da zajebu radnika tako da od njega izvuku što je moguće više rada za što je moguće manje novaca, ali istovremeno kao smrtni grijeh osuđuju pohlepu radnika koji bi se vodili istim principima, samo u suprotnom smjeru, pa bi od poslodavaca pokušavali izvući što je moguće više novaca za što je moguće manje rada.
Obzirom kako je pohlepa pokretačka emocija kapitalizma, liberali tu emociju dozvoljavaju manjini, a pravo na nju žele osporiti većini.

zaboravljas jedan detaljcic, cilj zapadnjackog tipa kapitalizma nije da se razvija radnistvo vec poduzetnistvo. nije cilj da svi budemo radnici, da radnici preuzmu "srestva produkcije" vec da radnici postanu poduzetnici. da bi postao poduzetnik prvo moras nesto radit da bi neki kurac naucio i imao bazu za neke svoje ideje. daklem na pocetku bijase radnik, ali je idiotski inzistirat da se na tom i ostane. naravno kao i sa americkim snom, svi mogu ostvariti americki san, ali ne mogu bas svi (neko mora i radit.....)

[Kerefek76]

Monsignor.m kaže:

Dok god nema "nizozemske bolesti" bespredmetna je i idiotska rasprava o stručnoj spremi u turizmu.
Kadrovi ne biraju bi li bili kirurzi ili konobari, nego tacna ili nezaposlenost, niti turizam radi ikakav "squeeze-out" drugim sektorima kod kreditiranja.
Rasprava "ili turizam ili nešto drugo" je nepostojeća, jedina postojeća rasprava je "ili turizam ili ništa", a tu je stvar poprilično jasna.

Ne stoji ovo što govoriš....
"Laka i brza" zarada u turizmu radi itekakav "squeeze-out" drugim sektorima. Pa pogledaj samo forum i bezbrojne upite o gradnji apartmana, rentanju i sličnom. Tu je i vlada koja se koncentrira na probleme turizma i olakšice tom sektoru umjesto da se koncnetrira na prave probleme u drugim sektorima.
Ništa na ovom svijetu nije neovisno od drugih stvari i sve je u ekonomiji isprepleteno.

Meni je uvijek žao gledati mladog čovjeka koji se odlučio za turističku djelatnost jer znam da ga čeka niska zarada, vječna borba i na kraju neobrazovanost što vodi totalnoj nezapošljivosti kasnije u životu.
Kad ste vidjeli konobara koji se prekvalificirao za npr. operatera na CNC-u? Koktel majstora koji je postao npr. kemijski asistent? Direktora hotela koji se bacio u proizvodnju eteričnih ulja? Nikada, jer ako krenete u turizam - mozak by by....
Obratno možete kad hoćete a to dokazuje što je vrijednije i na kraju krajeva što donosi više para jer stvar je tu vrlo vrlo jasna - što više ljudi može raditi neki posao to je taj posao manje plaćen.
Turizam nikada nije generirao neku vrijednost i visoko plaćene poslove. A nikad ni neće.
I umjesto da bar kopiramo smjer kojim idu najbogatije države svijeta mi tu kopiramo banana državice i mjesta poput Balija, Puerto Rica, Ibize, Grčke i ostalih ekonomskih rupetina svijeta gdje možda na prvi pogled izgleda sve bajno u suncu i pijesku a iza stanovništvo crnči za kikiriki...

[Joaquin_Sanchez]

bata konj harmonikas kaže:

naravno kao i sa americkim snom, svi mogu ostvariti americki san, ali ne mogu bas svi (neko mora i radit.....)

Čime potvrđuješ ono što sam već stoput ovdje napisao, bilo koji radnik može preživjeti bez posla i poslodavca, ali nikad niti jedan jedini kapitalist se neće obogatiti bez radnika (osim ako ne pogodi jackpot na lutriji). Ako je tome tako, zašto se onda u mainstream medijima konstantno gura suprotna teza, kako su radnici ti koji ne mogu bez kapitalista, iako mogu (znam iz vlastitog iskustva)? Offtopic je, ali upravo na tome liberalna ideologija gubi cijeli svoj smisao, jer pokušava većini osporiti pravo na emociju koju istovremeno glorificira i potiče kod manjine.

[bata konj harmonikas]

Joaquin_Sanchez kaže:

Čime potvrđuješ ono što sam već stoput ovdje napisao, bilo koji radnik može preživjeti bez posla i poslodavca, ali nikad niti jedan jedini kapitalist se neće obogatiti bez radnika (osim ako ne pogodi jackpot na lutriji). Ako je tome tako, zašto se onda u mainstream medijima konstantno gura suprotna teza, kako su radnici ti koji ne mogu bez kapitalista, iako mogu (znam iz vlastitog iskustva)? Offtopic je, ali upravo na tome liberalna ideologija gubi cijeli svoj smisao, jer pokušava većini osporiti pravo na emociju koju istovremeno glorificira i potiče kod manjine.

znaci ne u "medijima" vec u "nasim medijima". vani toga nema. zasto je to tako ? pa recimo ako pratis sta realbear pise shvatit ces da kod nas radnik dolazi cesto na poziciju radnika, jer treba od neceg zivit, stari mu je sljako tu i tu, zna poslovodju, sefa seficu, voditelja, blabla truc truc. visi nivo na slican nacin, s preporukom recimo ja sam sin joze poprcica, vi ste zajedno sluzili JN...HVO i tako. na to sve dodju mediji kao slag na tortu, daklem nemos do normalnog posla, na normalan nacin, nema napretka, nema znanja, realber to zove rodijacko-uhljebnicki model itd itd.

vani toga nema. egzodus nece naprvit nista osim sto ce naljutit neke glupane da cim se situacija okrene pocnu jos vise sranja radit. kad im bude malo jos ce i zaratit opet. egzodus mora pratit promjena na trzistu gdje radnik, prvo, bira sta oce, drugo, ne ide na poso samo tako da b ina kraju mjeseca dobio placu, mora se konacno pokazat i neka ambicija. a medije treba zapalit.

[Brogan]

Monsignor.m kaže:

Najbolje bi bilo kad bi ovu raspravu odveli na neku drugu temu, ovdje samo zagađujete, a offtopic je.

mogli bi.
neka modovi izvuku te postove u novu temu....naziva:
Struktura slobode, libertarijanci i 21. vek





ima se tu šta zanimljivo gnojiti...

[igorl]

JKD01 kaže:

'Otjerali su nam djecu vani, ali i dalje ih drže za vratove...'

Totalni BS.

BS #1) Zavrsio elektrotehnicku skolu i nije mogo nac posao u struci.
Dobri strujici imaju posla i para u HR za poludit. Nije mu se dalo prljat ruke i razvadjat struju... sto se poslije srednje elektrotehnicke smatra strukom...

BS #2) Mora placati razliku poreza u HR - laz - odjavi se sa HR porezne i siroko ti polje druze. Nisi vise duzan nikome nista u HR. Ali nema onda vise zubarenja i lijecenja u HR na socijalno kad usput dodjes u posjetu svojima dvaput godisnje - mozes lijepo u Irskoj

Ugl - vec mi je pun nos ovih "super mi je prat sudje u Irskoj" napisa. Drago mi je zbog vas, uzivajte.

I.