Jezikoslovlje Za pravopiždžije i jezikolomce |
|
|
09.12.2017., 19:42
|
#5761
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2012.
Postova: 3,533
|
Mene muči kako objasniti djetetu jednačenje po zvučnosti u slučaju izuzetaka. U slučaju c i s to je slučaj, ali što s primjerima poput ispodprosječan, iako je natprosječan. A i nije pravilo jer piše se potporanj,, potplat...
Je li to zato što se riječi koje sadrže ispod izgovaraju s dva naglaska?
|
|
|
09.12.2017., 21:20
|
#5762
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2011.
Postova: 521
|
Nažalost, djeca su i dan-danas prisiljena nešto naučiti napamet. Katkad im ni Spužva Bob pa ni Kittica ne mogu sve mašući rastumačiti.
P. S. Naglasak je u ispodprosječan jedan.
|
|
|
09.12.2017., 22:53
|
#5763
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2012.
Postova: 3,533
|
Hvala, ali zašto je to izuzetak?
Nisam nigdje pronašla.
|
|
|
10.12.2017., 09:49
|
#5764
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2015.
Postova: 2,084
|
Quote:
pronađena kaže:
Hvala, ali zašto je to izuzetak?
Nisam nigdje pronašla.
|
Zato što tako piše u pravopisu. Znam da zvuči bedasto i da će se danas-sutra nekim drugim pravopisom drukčije propisivati, ali za sada je tako, a kao što kaže Cirith, iznimke se moraju naučiti napamet: Jednačenje po zvučnosti.
|
|
|
12.12.2017., 09:23
|
#5765
|
mekanik abla
Registracija: Jun 2008.
Lokacija: na mjesecu
Postova: 4,518
|
Guglala sam, ali nisam našla odgovor na slijedeće:
što je ispravno - važeća verzija ili vrijedeća verzija? Važeća dozvola ili vrijedeća dozvola?
__________________
#sprehitisemiro
#nedajsefico
|
|
|
12.12.2017., 10:23
|
#5766
|
Nescio sed fieri sentio
Registracija: Feb 2008.
Postova: 354
|
Quote:
robot jura kaže:
Guglala sam, ali nisam našla odgovor na slijedeće:
što je ispravno - važeća verzija ili vrijedeća verzija? Važeća dozvola ili vrijedeća dozvola?
|
Glasam za "važeća". Čini mi se da "vrijediti" podrazumijeva nekakav reciprocitet ("vrijedi sto kuna", "nešto je vrijedno nečega"). "Važiti" je jednostavno "imati važnost", a "važnost" je od "vagati" (tj. "težiti" - imati težinu).
|
|
|
12.12.2017., 17:57
|
#5767
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 8,114
|
Quote:
robot jura kaže:
Guglala sam, ali nisam našla odgovor na slijedeće:
što je ispravno - važeća verzija ili vrijedeća verzija? Važeća dozvola ili vrijedeća dozvola?
|
Administrativnim bi se stilom reklo: valjana dozvola, verzija koja je na snazi i sl.
Važeći: valjan, na snazi, u optjecaju, koji vrijedi, zakonit.
To je puristička caka. Tomo Maretić napisao je (1924.) da je važiti bez potrebe načinjeno prema važan i da je bolje reći vrijediti.
No izvedeni oblici od vrijediti zvuče rogobatno: vrijeđenje, vrijedeći, pa se kolokvijalno proširilo važenje i važeći. Administrativci to do danas nisu prihvatili.
|
|
|
13.12.2017., 06:21
|
#5768
|
HDZ
Registracija: Jul 2009.
Postova: 25,423
|
Kako pisati polusloženice kad se slažu više od dvije stvari odjednom? Po logici bi trebalo sve spajati spojnicom, ali to izgleda ružno. Na primjer:
3D-e-mail-server
online-rock-pjesme
...
Ovdje objašnjava samo kad su dvije riječi. http://pravopis.hr/pravilo/pisanje-sa-spojnicom/24/
|
|
|
15.12.2017., 17:39
|
#5769
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 8,114
|
Quote:
leMONZoo kaže:
Kako pisati polusloženice kad se slažu više od dvije stvari odjednom? Po logici bi trebalo sve spajati spojnicom, ali to izgleda ružno. Na primjer:
3D-e-mail-server
online-rock-pjesme.
|
Pisao bih 3D e-mail server, online rock-pjesme.
Quote:
leMONZoo kaže:
Mi smo učili u školi ono i, pa, te, ni, niti / a, ali, nego, već. Pa ja većinom za ove prve stavim (zarez), a za drugi ne.
|
Upravo je suprotno. U sastavnim se rečenicama ne stavljaju zarezi, a u suprotnima stavljaju.
Kod sastavnih veznika postoje iznimke pri nabrajanju surečenica:
- I razgovarajte, i prepirite se, i oštro se sukobljavajte, samo nemojte šutjeti.
- I voljeli su se isto, i trebali su se isto, i disali su isto, samo su im riječi bile nevjerne.
(Nekada se zarez stavljao i ako se nezavisnom surečenicom izražavala posljedica ili zaključak: On je jako ostario, i oslabio mu je vid. - Današnji pravopisi to ne spominju.)
Kod suprotnih veznika danas nema iznimaka, a po nekadašnjim pravopisima zarez nije dolazio kad je suprotnost bila formalna:
Nekada: Dan je lijep a društvo veselo.
Danas: Dan je lijep, a društvo veselo.
|
|
|
15.12.2017., 17:49
|
#5770
|
HDZ
Registracija: Jul 2009.
Postova: 25,423
|
Quote:
Shain kaže:
Pisao bih 3D e-mail server, online rock-pjesme.
|
Hvala.
Quote:
Shain kaže:
Upravo je suprotno. U sastavnim se rečenicama ne stavljaju zarezi, a u suprotnima stavljaju.
|
Slučajno pogrešno napisao. Nisam baš toliko glup.
|
|
|
15.12.2017., 22:15
|
#5771
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2011.
Postova: 521
|
Quote:
Shain kaže:
(Nekada se zarez stavljao i ako se nezavisnom surečenicom izražavala posljedica ili zaključak: On je jako ostario, i oslabio mu je vid. - Današnji pravopisi to ne spominju.)
|
O zarezu ispred veznika i, pa, te u takvim rečenicama pišu Matičin pravopis i Anić-Silićev. Institutov također, ali ne spominje veznik i. Ipak se dakle pravilo (donekle) drži.
|
|
|
16.12.2017., 21:50
|
#5772
|
Vraćam se
Registracija: May 2007.
Lokacija: No Man's Land
Postova: 7,940
|
Nisam sigurna, obzirom da pitoreskno znači slikovito, je li ispravno reći: pitoreskna slika
(vidim da se ta sintagma često upotrebljava, ali me zanima da li je to i ispravno ili ne)
Hvala! (ukoliko bude odgovora)
|
|
|
17.12.2017., 10:08
|
#5773
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 8,114
|
Quote:
(Nekada se zarez stavljao i ako se nezavisnom surečenicom izražavala posljedica ili zaključak: On je jako ostario, i oslabio mu je vid. - Današnji pravopisi to ne spominju.)
|
Quote:
cirith kaže:
O zarezu ispred veznika i, pa, te u takvim rečenicama pišu Matičin pravopis i Anić-Silićev. Institutov također, ali ne spominje veznik i. Ipak se dakle pravilo (donekle) drži.
|
U pravu si. Nisam još jednom pogledao, a sjećanje se pokazalo nepouzdanim (i pod utjecajem Babićeva i Moguševa pravopisa). Kad je tako, evo dopune.
1. Po Matičinu se pravopisu (2007.) ispred "i", "pa", "te" stavlja zarez ako se iskazuje kakav uzročno-posljedični odnos:
- Prikaz je bio negativan, pa se takva reakcija mogla očekivati.
2. Anićev i Silićev pravopis (2001.) piše da zarez dolazi ako se izražava posljedica:
- Ta su pitanja interesantna, i on ih ne može smatrati sporednima.
3. Po Institutovu pravopisu (2013.) zarez ispred "pa" i "te" dolazi ako se izriče odnos uzrok-posljedica (izostavljaju "i"):
- Nije došla na sastanak, pa je zaključio da je bolesna.
- Vidio ih je ispred sebe, te je potrčao.
|
|
|
17.12.2017., 12:12
|
#5774
|
Vraćam se
Registracija: May 2007.
Lokacija: No Man's Land
Postova: 7,940
|
|
|
|
17.12.2017., 12:43
|
#5775
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2015.
Postova: 2,084
|
Quote:
volver kaže:
Nisam sigurna, obzirom da pitoreskno znači slikovito, je li ispravno reći: pitoreskna slika
(vidim da se ta sintagma često upotrebljava, ali me zanima da li je to i ispravno ili ne)
Hvala! (ukoliko bude odgovora)
|
Quote:
volver kaže:
|
Pa... ja ne bih jer mi u glavi neprestano zvoni etimologija, ali očito da se može. Osobno bih radije upotrijebila neki sinonim za 'slikovit', što pitoreskan zapravo i znači.
|
|
|
17.12.2017., 17:19
|
#5776
|
Vraćam se
Registracija: May 2007.
Lokacija: No Man's Land
Postova: 7,940
|
Quote:
MmeTipfeler kaže:
Pa... ja ne bih jer mi u glavi neprestano zvoni etimologija, ali očito da se može. Osobno bih radije upotrijebila neki sinonim za 'slikovit', što pitoreskan zapravo i znači.
|
Hvala. Trebala mi je samo sigurnost oko ovog. A sad sigurno izostavljam datu sintagmu ('slikovita slika' ).
|
|
|
18.12.2017., 13:49
|
#5777
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2008.
Lokacija: Osijek
Postova: 256
|
S frendom se prepirem oko jedne banalne stvari i nikako da mu dokažem da sam u pravu.
Zanima me piše li se recimo: g.Perić ili g. Perić
Dakle stavlja li se iza kratice s točkom razmak? Po mom se stavlja, no on kaže ne.
|
|
|
18.12.2017., 21:14
|
#5778
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2015.
Postova: 2,084
|
Quote:
hrvojeOS kaže:
S frendom se prepirem oko jedne banalne stvari i nikako da mu dokažem da sam u pravu.
Zanima me piše li se recimo: g.Perić ili g. Perić
Dakle stavlja li se iza kratice s točkom razmak? Po mom se stavlja, no on kaže ne.
|
Uputi ga na ovu stranicu: link.
Ukratko, da, stavlja se razmak. Osobno, radije pišem gospodin Perić, no ima slučajeva kada je kratica potrebna.
|
|
|
18.12.2017., 23:49
|
#5779
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2015.
Postova: 1,065
|
Zbunjuje me to šta u hrvatskim novinama i na TV-u čujem izraze "srbijanski" i "srpski" miješano, pa me zanima koji izraz je pravilan i ako je srbijanski zbilja pravilno, je li pravilno i "slovenijanski", "albanijanski"?
|
|
|
19.12.2017., 09:33
|
#5780
|
U samoizolaciji
Registracija: Apr 2017.
Postova: 132
|
Quote:
Essegi kaže:
Zbunjuje me to šta u hrvatskim novinama i na TV-u čujem izraze "srbijanski" i "srpski" miješano, pa me zanima koji izraz je pravilan i ako je srbijanski zbilja pravilno, je li pravilno i "slovenijanski", "albanijanski"?
|
Valjda je razlog da je semantička razlika "koji pripada Srbima" vs. "koji pripada Srbiji" znatno češće bitna nego u analognim slučajima s drugim državama i njihovim dominantnim narodima (uglavnom zbog značajnog srpskog stanovništva u susjednim BiH i Crnoj Gori), ali po meni bi pridjevi analogni "srbijanski" bili pravilni kad je zbilja važno da nešto pripada nekoj državi, ne njezinom većinskom narodu i treba se istaknuti ta razliku u značenju. Ali mislim da su takve situacije samo teoretske s drugim državama osim Srbije.
Zadnje uređivanje Maloumni : 19.12.2017. at 09:55.
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 07:55.
|
|
|
|