Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 26.12.2006., 12:12   #1481
Quote:
Derviš kaže:
Mislio sam na način života zapadnog svijeta. Taj mi je život poznat jer sam ga aktivno živio. Naravno da se individualni pogled i iskustvo razlikuju ali je na zapadu svugdje jednak meni.( ponuda načina na koji da se živi ). I kod tebe u Australiji i kod nas u Evropi. Tu istovjetnost ponude vidiš tek kada se odmakneš. Druga je stvar ako si ti ,recimo ,desetak godina živio u Indiji, pa onda desetak u Kini...onda bi ti vjerovao da si upoznao drugačije kulture.


Ne mislim. Nego nudim rješenje, ustvari Islam nudi rješenje, kao što za sve drugo nudi rješenje, da se rješite Islama koji vam smeta, ako vam smeta, i muslimana zauvjek. Dođete na taj izazov i stvar završena. To je izazov za neprijatelje Islama. Za one koji uporno tvrde da smo mi religija na laži zasnovana. Eto takvima dajemo priliku da nas se zauvjek rješe. Nadam se da ti nisi jedan od njih. A ovi detaljčići u našoj vjeri koji te smetaju, pa eno brat Kahtani ih polako rasčlanjuje. Budi prisutan na satu i sve će ti bit jasno.

Btw jel kod vas sad ljeto ili zima?
Kathani nikad ne odgovara sto ga se pita tako da to mozes zaboraviti.
Ljeto je.
Quote:
kathani kaže:
jesu li ovo jevreji, krscani ili muslimani... ovo dvoje... ako nisu... da je bilo tako gadno što se nije odmah ubila... možda se i njemu zgadilo nakon toga
Ovo bi ti trebalo biti dovoljno da svatis kojem mentalnom sklopu pripada.
__________________
Nije da se ne slazem sa tobom ali nisi u pravu.
Ante is offline  
Old 26.12.2006., 13:14   #1482
Quote:
Derviš kaže:
Selam alejkum brate Kahtani.
Alejkum sellam brate Dervise
kahtani is offline  
Old 26.12.2006., 13:31   #1483
Šta je bolan Ante... što si se uznemrio... radi se o osobama koje ne pripadaju nijednoj vjeri... i samoubistvo je kod takvih normalna pojava... to mu dođe kao kada se neka životinjica nađe na autoputu te se umisli da je balerina... normalno da če se nesto desiti

... to što nije shvatila njegovu izjavu

Quote:
..."nalazite se kod clana CK i treba vam biti cast da mi budete na usluzi",
... pretvorilo se navodno u silovanje...

...
Quote:
Naravno da je se ona morala pretvarati da joj je to drago
.... pretvarala se i zamisli dala je kasnije intervju...

Quote:
mada je u intervju-u opisala ga kao "veliku zabu" i da bi se ubila da joj se to ponovo dogodi.
... ubila bh se...

e moj Ante
kahtani is offline  
Old 26.12.2006., 13:41   #1484
Ante nemoj da nasedaš na ove fore...a nemoj ni slučajno da nešto ovako odvališ barem do Nove godine...
kahtani is offline  
Old 27.12.2006., 11:15   #1485
Quote:
Ante kaže:
Ovo me neugodno podsjeca na intervju sa balerinom Bolshoi Theatra koja je bila pozvana na veceru kod Berije, Berija ju je docekao rijecima "nalazite se kod clana CK i treba vam biti cast da mi budete na usluzi", poslije toga ju je silovao. Naravno da je se ona morala pretvarati da joj je to drago mada je u intervju-u opisala ga kao "veliku zabu" i da bi se ubila da joj se to ponovo dogodi. Muhamed se ozenio sa Safiya Bint Huyway nakon sto joj je ubio muza i nju dodijelio svom vojniku (oduzeo ju je zbog njene ljepote) kao i sto je uzeo za konkubinu Rayhana Bint Zayd nakon sto je pobio cijelo njeno pleme i rodzake. Sad koliko je njima bila "cast" biti na usluzi onome tko je upravo kriv za umorstvo njihovih najblizih ostavljam sudu tvog zdravog razuma i morala. Cijeli pristup islamu je izrazito slican komunistickoj ideologiji, kult licnosti koji je nepogresiv i koji nije dozvoljeno suditi (komrad Staljin je veliki otac i uvijek u pravu) mada znamo da Muhamed nije bas zivio zivot sveca (odnos prema zenama (ozenio posinkovu zenu, valjda je zato kaznjen da nije mogao imati muskog potomka, umorstva i cesto mijenjanje misljenja, drzanje robova i dosta sumnjiv odnos prema nekima od njih), zelja za sirenjem (Amerika i Engleska bice....sto posebice raduje Kathanija mada ne moze objasniti sto to njega cini boljim vjernikom?) jer kao i komunizam bez sirenja jednostavno nije u stanju izdrzati sud vremena (mislim bez razvoja i promjena unutar samog islama), nepostojanje tolerancije prema drugacijem pogledu na svijet, nemogucnost izlaska iz vjere bez posljedica, samokontrola i kontrola okoline (kao sto je Dervis objasni na primjeru svog sopstvenog djeteta (uzasan post koga on nije niti svjestan)) i sl...
Niti druge religije nisu bile imune na slicne bolesti ali su vremenom uspjele ih prevladati, islam jos nije na tom civilizacijskom nivou.
Da se razumjemo ja nemam nista protiv samog islama (monoteisticka religija kao i druge, nije cak ni puno toga novog donio) vec protiv potpuno dogmaticnog odnosa prema njemu i nedostatku kritickog odnosa (koja razlika od judaizma u kome se sto sa islamom svakako nije slucaj)potice sumnjicavost i postavljanje pitanja, valjda zato i imaju toliko intelektualaca.
Kao sto vidis kathani nije odgovorio na nista, posebice na podebljane dijelove. Tako je uvijek kad se postavi neugodno pitanje, ostali se usute a kathani kao lokalna luda koja bas ne svaca puno okrene na zajebanciju dok pitanje ne potone. Neozbiljno.
__________________
Nije da se ne slazem sa tobom ali nisi u pravu.
Ante is offline  
Old 27.12.2006., 13:37   #1486
mira sa vama.
nisam musliman,nego pravoslavac ali me zanimaju i druge religije...
iskreno,islam mi se poprilicno svidja ali nekoliko stvari nikako ne.
a na neka pitanja i ne znam odgovor,tj islamsko stajaliste...
npr. koliko se meni cini,zene su gradjani drugog reda,zar i one nisu ljudi?

i zanima me stajaliste prema nemuslimanima,tocnije da li kuran propovjeda dzihad ili ne!?
jer koliko znam bozja zapovjed "ne ubij" vrijedi za sve religije...
naravno nisam ovdje da izazivam,nego me zanima...npr,sta je sa ljudima rodjenim u drugim religijama...da ne kazem kriscanstvu ili budizmu,padaju mi na pamet i drugi...npr netko tko je rodjen u juznoamerickoj dzungli u nekom plemenu.
Njih,pretpostavljam islam vidi kao nevjernike i bezboznike (kao u ostalom i kriscanstvo),ali mene zanima sta je sa njihovim dusama...jesu oni osudjeni na to da budu gresnici jer su rodjeni u nemuslimanskom svijetu,u nekoj drugoj kulturi?
sta se sa njima dogadja poslije smrti?

zar sam ja,ili netko drugi osudjen na progon ili prisilno islamiziranje
(jer tesko da bi netko tko je citav zivot odrastao vjerujuci u jedno,ali stvarno vjerujuci,presao u neku 2. religiju tek tako,jer mu je netko rekao,cak i dokazao na neki nacin...)
jer sam drugaciji...jer me je Bog "smijestio" negdje dalje!?

eto toliko za sada,kada dobijem odgovor pitat cu jos...
raky_b is offline  
Old 27.12.2006., 15:01   #1487
Quote:
raky_b kaže:
mira sa vama.
nisam musliman,nego pravoslavac ali me zanimaju i druge religije...
iskreno,islam mi se poprilicno svidja ali nekoliko stvari nikako ne.
a na neka pitanja i ne znam odgovor,tj islamsko stajaliste...
npr. koliko se meni cini,zene su gradjani drugog reda,zar i one nisu ljudi?

i zanima me stajaliste prema nemuslimanima,tocnije da li kuran propovjeda dzihad ili ne!?
jer koliko znam bozja zapovjed "ne ubij" vrijedi za sve religije...
naravno nisam ovdje da izazivam,nego me zanima...npr,sta je sa ljudima rodjenim u drugim religijama...da ne kazem kriscanstvu ili budizmu,padaju mi na pamet i drugi...npr netko tko je rodjen u juznoamerickoj dzungli u nekom plemenu.
Njih,pretpostavljam islam vidi kao nevjernike i bezboznike (kao u ostalom i kriscanstvo),ali mene zanima sta je sa njihovim dusama...jesu oni osudjeni na to da budu gresnici jer su rodjeni u nemuslimanskom svijetu,u nekoj drugoj kulturi?
sta se sa njima dogadja poslije smrti?

zar sam ja,ili netko drugi osudjen na progon ili prisilno islamiziranje
(jer tesko da bi netko tko je citav zivot odrastao vjerujuci u jedno,ali stvarno vjerujuci,presao u neku 2. religiju tek tako,jer mu je netko rekao,cak i dokazao na neki nacin...)
jer sam drugaciji...jer me je Bog "smijestio" negdje dalje!?

eto toliko za sada,kada dobijem odgovor pitat cu jos...
Pozdrav. Lijepa si pitanja postavio. Na žalost nemam sad vremena. Počekaj malo već će ti netko odgovoriti a Derviš će samo za početak ovo;

Ono u čemu si odrastao i u što vjeruješ, kako znaš da je to za tebe dobro i ispravno.? Ko ti je to rekao? Hoću reć, ako sumnjaš u svoj put kojim ideš, nešto s putom nije u redu. Jer sumnja u samog sebe rađa svjest o vlastitoj nesavršenosti ali nikada sumnju u ispravnost puta. Ako si pak sretan i siguran u svoj put, odakle vadiš ta pametna pitanja.? Činjenica da svjesno razmišljaš, za dogme je kao Rambo. Tvoje preispitivanje sebe i svog puta potraga je za Izvorom sa kojeg smo svi došli. Ka tom izvoru se svi vraćamo, samo treba naći put koji tamo vodi. Znaj da je put onaj pravi, kada se na putovanju njime osjeća sigurnost. Kada nema nimalo sumnje u njega. Dok sumnjaš, nešto ne štima. Također te sigurnost vlastitog puta učvrsti i da ti odgovore na pitanja tipa-Zašto ljudi idu drugim putem kad je samo ovaj moj jedini pravi?

U Islamu nema prisile. Nitko te ne može i ne smije natjerati da primiš Islam. A ako bi ko pokušao, samo javi meni,
Derviš is offline  
Old 27.12.2006., 15:14   #1488
Quote:
Derviš kaže:
Pozdrav. Lijepa si pitanja postavio. Na žalost nemam sad vremena. Počekaj malo već će ti netko odgovoriti a Derviš će samo za početak ovo;

Ono u čemu si odrastao i u što vjeruješ, kako znaš da je to za tebe dobro i ispravno.? Ko ti je to rekao? Hoću reć, ako sumnjaš u svoj put kojim ideš, nešto s putom nije u redu. Jer sumnja u samog sebe rađa svjest o vlastitoj nesavršenosti ali nikada sumnju u ispravnost puta. Ako si pak sretan i siguran u svoj put, odakle vadiš ta pametna pitanja.? Činjenica da svjesno razmišljaš, za dogme je kao Rambo. Tvoje preispitivanje sebe i svog puta potraga je za Izvorom sa kojeg smo svi došli. Ka tom izvoru se svi vraćamo, samo treba naći put koji tamo vodi. Znaj da je put onaj pravi, kada se na putovanju njime osjeća sigurnost. Kada nema nimalo sumnje u njega. Dok sumnjaš, nešto ne štima. Također te sigurnost vlastitog puta učvrsti i da ti odgovore na pitanja tipa-Zašto ljudi idu drugim putem kad je samo ovaj moj jedini pravi?

U Islamu nema prisile. Nitko te ne može i ne smije natjerati da primiš Islam. A ako bi ko pokušao, samo javi meni,
hvala na odgovoru.
naravno,ocekujem nastavak...odgovor na sva pitanja.
to sto se desava u mojo glavi,za ta pitanja zahvalan sam Stvoritelju,ma Tko on bio,i kojim god imenom Ga nazivali...
ja sam rodjen u jednoj religiji,ali da vjeruem njenu crkvu...i ne bas,kao niti u ostale crkve.
(smatram da duhovne vodje,trebaju biti uzori,da su oni upravo ti koji svoj zivot posvecuju Bogu i samo Njemu,npr..kao budisticki svecenici)
u Boga vjerujem,i isto tako vjerujem da je to vjerovanje ispravno...kao i sva ostala...jer moje misljenje je(da ne koristim 100 puta istu rijec) da su sve religije,sva vjerovanja u Boga ispravna...da je bitno vjerovati!
i drzati se onoga u sta vijeruemo.
raky_b is offline  
Old 27.12.2006., 15:59   #1489
Bozije odredjenje

E ovako, imam jedno ozbiljno pitanje u vezi Bozijeg odredjenja.

Molim stvarno da mi poznavaoci islama odgovore na ovo pitanje jer me interesuje islamsko shvatanje odredjenja.

I prije sam postavljala ovo pitanje, ali nisam bas dobila zadovoljavajuci odgovor. (Meni zadovoljavajuci).

1. Kako sam ja shvatila, sve je odredjeno tj. zapisano jer Bog unaprijed zna sta cu ja uraditi.
Jer ja imam slobodnu volju. “hocu uraditi ili necu” i to Bog zna unaprijed sta cu ja izabrat.

--> E sad moje je pitanje kad ja dobijam slobodnu volju? Rodjenjem? Ili jos prije, mislim prije rodjenja?

2. E sad, kad se neko rodi u bolesnom tijelu. Jel on to sam izabrao? Recimo embrio, fetus u stomaku koja recimo ima srcanu manu. Jel ta beba odlucila da se rodi u bolesnom tijelu? Jel mogla birat u kojem ce se tijelu rodit? Jel ton jen izbor ili Boziji?

Moze li mi neko pomoc u ovome?
__________________
Nek me vodi labud bijeli | kojeg pozna šumski svijet | il nek hladni vjetar veli | gdje je taj moj mali cvijet

Vjetar šušti, grane dira | pita cvijet gdje sniva sad | još mi srce nema mira | dođi cvijete, smiri jad
Lea12 is offline  
Old 27.12.2006., 17:23   #1490
Quote:
npr. koliko se meni cini,zene su gradjani drugog reda,zar i one nisu ljudi?
Nisu. Jesu. Hoću reć, nisu građani drugog reda a jesu ljudi.

Ta priča o ženama koja kola okolo kole, kola iz dva razloga. Jedan je antiIslamskapropaganda. Drugi razlog je nerazumjevanje Božije poruke od strane samih muslimana u nekim zabitim zemljama. Pa se onda to uvuče u tradiciju i ajd ti to onda njima objasni. Žena ima jednaka prava i dužnosti kao i muškarac. Imaju različite uloge u životu i shodno tome muškarac ima jedan mali stepen prednosti jer mu je Bog dodijelio zadaću da upravlja obitelji zbog njegove snage i smanjenih emotivnih veza sa svijetom te stoga može donositi racionalnije odluke. Ženina primarna zadaća je da bude majka pa shodno tome njen je svijet pojačanih emocija zbog dobrobiti djeteta što nikako ne umanjuje njene umne sposobnosti ali može utjecati na razumne odluke koje treba donositi za dobrobit obitelji. Tako kaže priroda ljudska. Ima i jedan hadis koji kaže-"najbolji od vas je onaj koji je najbolji svojim ženama".
Derviš is offline  
Old 27.12.2006., 21:17   #1491
Quote:
Musliman.hr kaže:
Euzu billahi mine šejtani radžim.
BISMILLAH er RAHMANI er RAHIM.
Essalatu vesselamu alla sejidina ve nebijjina Muhammedin,ve alla alihi ve sahbihi edžmain.

Na ovoj temi odgovarat će se na pitanja o ISLAMU.
Odgovori će biti Hanefijske pravne škole.Odgovori neke druge škole moraju biti naglašeni.
Svi su muslimani pozvani da odgovaraju kako bi se stekla što šira slika o našem dini Islamu.
Tema je pokrenuta inicijativom moderatora,a u suglasnosti sa većinom forumskih muslimana.
Meni osobno,samo je pripala dužnost i čast,da je pokrenem na čemu sam zahvalan mome Stvoritelju Allahu dž.š.
Hvala moderatorima na razumjevanju i dozvoli za pokretanje ove teme uz molbu da ne mjenjaju naslov teme zbog jake simbolične vrijednosti istog.

Dragi moji radoznali forumaši pitajte.

Da li vjera obavezuje muslimane da, kada je to moguće i kada
postoje uvjeti, nastoje na uspostavi društvenog uređenja gdje bi
pripadnici drugih vjera imali drugačiji status od muslimana, tj. bili
bi u neravnopravnom statusu "dimija" (eng. "dhimmi", čini mi se).

Naime, koliko mogu shvatiti, Kuran časni u poglavlju 9 naređuje muslimanima
da se bore protiv nevjernika dok ne prime Islam ili pokorno prihvate podčinjeni
status dimije. Bojim se da to znači da se pobožni muslimani moraju zalagati da
se to zaista i provede gdje se god može. Posebno, ako nema stanja rata između
muslimana i ne-muslimana ("nevjernika"), da li to znači da Islam dozvoljava
da ostane vječno ostane na snazi ustav i zakoni karakteristični za sekularno
društvo tipa zapadne demokracije, ili postoji vjerska obaveza da se barem
mirnim putem radi na promjeni društva prema onom opisanom u poglavlju 9 Kurana?

Molim, nemojte mi odgovarati u smislu da islam jamči egzistenciju drugim vjerama.
(Poznato mije ono "U islamu nema prisile" i slične odredbe.)
To znam, ali ne pitam to, već što bi po Islamu trebalo biti s ravnopravnošću
pripadnika drugih vjera, a što s ateistima i agnosticima. (Naime, kad sam drugdje
ovo pitao, odgovor se izbjegavao tako da mi se govorilo o tome kako islam
dozvoljava postojanje drugih religija, što nije bilo pitanje. Zato i pitam
sada na ovom mjestu, gdje se tvrdi da će se dati odgovori na ovakva pitanja.)

Primjer: Razgovarajući o indijskoj povijesti s nekoliko europskih muslimana
porijeklom iz Indije i Pakistana, shvatio sam da pragmatične poteze mogulskog
šaha Akbara, kao što je nenaplaćivanje posebnog "dimijskog poreza" džizije
hindusima, oni smatraju religijski problematičnim, te da se mogu opravdati
samo kao privremena političko-oportunistička mjera. Tako da kad je mogulska
vlast dovoljno učvršćena, šah Džahan je džiziju ponovo uveo, što je po njima
bio dobar, opravdan, pobožan potez. Još više su hvalili njegovog nasljednika
Almagira, jer da je zbog svoje dosljednije pobožnosti bio još stroži prema
dimijama u mogulskom carstvu. Bilo je još mnogo sličnih detalja koje sad
nema smisla tako opširno navoditi.

Kad sam ih potom pitao da li sve to znači da bi se, ako prilike u budućnosti
to omoguće, takav sustav (muslimani nad podređenim dimijama) obavezno morao
uspostaviti i u europskim zemljama gdje muslimani to mogu, ISKRENO SU MI
ODGOVORILI POTVRDNO, iako se vidjelo da im je to malo neugodno nakon ugodnog i lijepog vremena koje smo zajedno proveli. Pokušali su me uvjeriti da
kršćanima to uopće ne bi bilo tako loše, jer iako bi plaćali nešto više poreza,
zato ne bi morali služiti vojsku, jer da bi za to bili zaduženi muslimani. (LOL!!)

Nadam se da shvaćate moju zabrinutost i da ćete dati objašnjenje.

Da pitanje postavim još jednom, možda na još jasniji način:
Da li poglavlje 9 Kurana časnog (ili neko drugo poglavlje Kurana, ili
bar neki hadis) omogućuje neograničeno izbjegavanje rada (nastojanja)
na uspostavi društva u kojem bi ne-muslimani bili podređeni dimije?

Da li bi se, i u kojoj mjeri, autohtoni europski muslimani zajedno s
drugim Europljanima mogli, a da to bude opravdano islamom, zalagati
PROTIV takvih nastojanja nekih muslimana azijskog i afričkog podrijetla?
Hlebyn is offline  
Old 27.12.2006., 22:16   #1492
Quote:
Hlebyn kaže:
Da li vjera obavezuje muslimane da, kada je to moguće i kada
postoje uvjeti, nastoje na uspostavi društvenog uređenja gdje bi
pripadnici drugih vjera imali drugačiji status od muslimana, tj. bili
bi u neravnopravnom statusu "dimija" (eng. "dhimmi", čini mi se).

Naime, koliko mogu shvatiti, Kuran časni u poglavlju 9 naređuje muslimanima
da se bore protiv nevjernika dok ne prime Islam ili pokorno prihvate podčinjeni
status dimije. Bojim se da to znači da se pobožni muslimani moraju zalagati da
se to zaista i provede gdje se god može. Posebno, ako nema stanja rata između
muslimana i ne-muslimana ("nevjernika"), da li to znači da Islam dozvoljava
da ostane vječno ostane na snazi ustav i zakoni karakteristični za sekularno
društvo tipa zapadne demokracije, ili postoji vjerska obaveza da se barem
mirnim putem radi na promjeni društva prema onom opisanom u poglavlju 9 Kurana?

Molim, nemojte mi odgovarati u smislu da islam jamči egzistenciju drugim vjerama.
(Poznato mije ono "U islamu nema prisile" i slične odredbe.)
To znam, ali ne pitam to, već što bi po Islamu trebalo biti s ravnopravnošću
pripadnika drugih vjera, a što s ateistima i agnosticima. (Naime, kad sam drugdje
ovo pitao, odgovor se izbjegavao tako da mi se govorilo o tome kako islam
dozvoljava postojanje drugih religija, što nije bilo pitanje. Zato i pitam
sada na ovom mjestu, gdje se tvrdi da će se dati odgovori na ovakva pitanja.)

Primjer: Razgovarajući o indijskoj povijesti s nekoliko europskih muslimana
porijeklom iz Indije i Pakistana, shvatio sam da pragmatične poteze mogulskog
šaha Akbara, kao što je nenaplaćivanje posebnog "dimijskog poreza" džizije
hindusima, oni smatraju religijski problematičnim, te da se mogu opravdati
samo kao privremena političko-oportunistička mjera. Tako da kad je mogulska
vlast dovoljno učvršćena, šah Džahan je džiziju ponovo uveo, što je po njima
bio dobar, opravdan, pobožan potez. Još više su hvalili njegovog nasljednika
Almagira, jer da je zbog svoje dosljednije pobožnosti bio još stroži prema
dimijama u mogulskom carstvu. Bilo je još mnogo sličnih detalja koje sad
nema smisla tako opširno navoditi.

Kad sam ih potom pitao da li sve to znači da bi se, ako prilike u budućnosti
to omoguće, takav sustav (muslimani nad podređenim dimijama) obavezno morao
uspostaviti i u europskim zemljama gdje muslimani to mogu, ISKRENO SU MI
ODGOVORILI POTVRDNO, iako se vidjelo da im je to malo neugodno nakon ugodnog i lijepog vremena koje smo zajedno proveli. Pokušali su me uvjeriti da
kršćanima to uopće ne bi bilo tako loše, jer iako bi plaćali nešto više poreza,
zato ne bi morali služiti vojsku, jer da bi za to bili zaduženi muslimani. (LOL!!)

Nadam se da shvaćate moju zabrinutost i da ćete dati objašnjenje.

Da pitanje postavim još jednom, možda na još jasniji način:
Da li poglavlje 9 Kurana časnog (ili neko drugo poglavlje Kurana, ili
bar neki hadis) omogućuje neograničeno izbjegavanje rada (nastojanja)
na uspostavi društva u kojem bi ne-muslimani bili podređeni dimije?

Da li bi se, i u kojoj mjeri, autohtoni europski muslimani zajedno s
drugim Europljanima mogli, a da to bude opravdano islamom, zalagati
PROTIV takvih nastojanja nekih muslimana azijskog i afričkog podrijetla?
Mislim da ima previse pitanja odjednom,peporucujem kao pomocno stivo - Spaniju u doba Islama, (oko 711 do 1492).Znaci prije Tomás de Torquemada. Porediti sa ostalim delom Evrope.
hrko is offline  
Old 27.12.2006., 22:55   #1493
Odgovor hlebynu.

Pozdrav. Isti avatar znači ista osoba.

Islamski propisi nose u sebi duboki smisao kojeg je teško dokučiti površnim znanjem ili da se bolje izrazim pogledom iz vana. Džizija kao propis, je jedna vrsta nameta čija je jedna od zadaća da natjera "dimije" da obuku dimije. To je stoga što je Islam objavljen cijelom čovječanstvu te je naša obaveza da na razne načine prezentiramo i po Kur anskim uputstvima uvedemo ljude u Islam. Ljudi se po prirodi opiru svemu i svačemu. Vrlo često ne znajući ni čemu se opiru ni zbog čega imaju potrebu za opiranjem. To mi zovemo neznanje. Džahilijet. Znači da je zadaća Islama izvući čovjeka iz neznanja i dovesti ga u znanje. Čovjek "dimija" ima čitavu vojsku navika koje ga vežu za život kakav živi. Takvog okovanog čovjeka,kako ćeš izvući iz mraka na svijetlo? Tako da mu razbiješ okove. Svako razbijanje zahtjeva primjenu sile. Kada "dimija" živi u Islamskoj državi njega se optereti sa džizijom i još ponekim sitnicama da bi on noseći taj teret, gledao ljude oko njega koji hodaju veseli i rasterećeni. U praksi se pokazalo da većina takvih "dimija" na kraju primi Islam što je i bio cilj.

Umišljaj čovjekov da je čovjek taj koji upravlja, prvo sobom pa onda svijetom, zabluda je od kad postoji čovjeka. S te pozicije demokratski zapadni čovjek promatra svijet. Stoga i nije čudno kad se zgrozi nad mogućnošću oduzimanja te slobode, koju je stoljećima gradio i milijunima ljudskih života platio cijenu te slobode. Međutim ta sloboda vodi u novo robstvo koje zapadni čovjek ne vidi, a to je teret materijalizma, egoizma, kapital šovinizma, i još mnogo drugih izama koji rađaju generaciju za generacijom sve nesretnijih ljudi. U tom košmaru tužnih i nesretnih ljudi ( gdje se za temeljnu vrijednost uzima mladost i ljepota ) koji ne prezaju da koriste moderne i ne tako moderne metode usrećivanja vlastitog bića ( droga, alkohol, tablete, praxiteni razni apaurini antidepresivi extasiji i neznam ti šta sve ne) što farmaceutskoj industriji svakako ide u prilog. Poštenje i pravda marginalne su i ekstremne pojave koje, eto, postaju staromodne. Da bi se takvo društvo održalo, potrebna je jaka policija i jaki udari na najbolniju čovjekovu točku, a to je džep. Izlaz iz takvog stanja, kojeg su zapadni ljudi svjesni ali na podsvjesnoj razini, osim manjine obrazovanih, čovjek nije u stanju pronaći bez Božanske upute.

Da bi se Božanska uputa shvatila, potrebno ju je adekvatno u vremenu u kojem se živi i tumačiti, i naravno takvu prenijeti ostatku zaspalog čovječanstva. Božanska uputa, ne bi bila Božanska kada ne bi u sebi sadržavala i načine i metode prenošenja te poruke. Kako si i sam primjetio ne živimo više u doba Otomanskog imperija. Ratovi kao opcija za prenošenje poruke Islama danas nisu IN. Danas je IN parlamentarna demokracija. Muslimani se diljem svieta trude da bi možda jednog dana osvojili većinu u nekom saboru. Što je vrlo teško za očekivati jer je zapad itekako svjestan potencijalne opasnosti Islamske vlasti u svom milenijskom dvorištu. Ali razmotrimo ipak barem teoretski tu mogućnost.

Znači muslimani su osvojili većinu u Hrvatskom saboru ( fikcija-nemojte odmah po meni drvlje i kamenje )i uvode promjene.( ukidaju PDV ) Baš kao i svaka vlast. te promjene ne bi bile drastične. Jer za Islam kao društveni sistem potrebna je prilagodba. Zajedničkim snagama, u suradnji sa oporbom, iznalazila bi se rješenja za uvođenje promjena u društvu, akcent je na moralu. Da bi se uveo Islamski zakon, treba puno više snage i moći, kako samih muslimana tako i domaćina. A mudrosti još više. Osobno mislim da je to nemoguće u ovom vremenu. A vrijeme je pri kraju, stoga spašavaj se ko može.

Koja onda opcija ostaje nadahnutom Islamskom narodu da dostavi Božju poruku ostatku ljudske populacije i time ih spasi od vječne vatre.?

Dok muslimani razmišljaju da spase ostatak čovječanstva, ma koliko to zvučalo morbidno, zapadni svijet ( pogotovo Amerika ) želi pošto poto da se riješi tog istog spasioca videći u njemu aždaju sa hiljadu krila.
Naizgled rješenja nema. Barem ne prihvatljivog za obe strane. To je ako gledamo global-politički. Ako pak pažnju fokusiramo na običnog čovjeka, njemu je puno bolje. Većina muslimana koji žive na Zapadu jedni su od najsretnijih ljudi na planeti. Zato jer su sve prednosti zapada uzeli i sve prednosti istoka ponijeli, oboje ujedinili i vesele se i radosni su. Kada zapadni čovjek ugleda takvog muslimana kako se smije, bez nekog posebnog razloga u po bijela dana, bude im čudno. Najčešći prelasci na Islam zapadnjaka su zbog kontakta i komunikacije sa takvim radosnim ljudima, bez puno filozofije. Tu smo došli do duhovne dimenzije Islama koja je najvažnija komponenta Islama. Toliko važna da se ona politička, o kojoj toliko pisah zbog tvog interesovanja, naspram ove čini smješnom. Ali zasad dosta. Nadam se da si u ovom upisu pronašao što si tražio.

P.S. Talibani su dokaz da se Islamski zakon ( em što su još i krivo tumačili ) ne uvodi na način na koji su to oni uradili. Zato više i nema te države. Jer ono kako su oni postupali sa ženama, nema veze sa Islamom. Današnji najmoderniji Islam je u Maleziji. ( misleći pritom na državu sa Islamskim zakonom )
Derviš is offline  
Old 27.12.2006., 23:02   #1494
Ko ide i ostaje u Paklu i Raju po islamu

O Sudnjem danu,Raju i Paklu pisalo se dosta na ovom PF sa stanovišta Biblije i
Novog Zavjeta.
Po Islamu postoji suštinska razlika ko će biti u paklu,a ko u Raju!
Evo šata kaže o tome Objava:

105 Dan taj kad dođe,
niko nijednu riječ, osim s Njegovim dopuštenjem,
neće smjed kazati! A bit će Ijudi tad nesretnih i sretnih!
106 A oni koji su nesretni u Vatri će biti,
njima u njoj teško će bid izdisati i udisati,
107 vječno, koliko traju Nebesa i Zemlja, u njoj će ostad,
osim ako tvoj Gospodar drukčije ne odredi,
a tvoj Gospodar doista što hoće čini!
108 A oni sretni u džennetu će biti,
vječno, koliko traju Nebesa i Zemlja, u džennetu će ostati,
osim ako tvoj Gospodar drukčije ne odredi.
To je dar što neprekidno će trajati!

(Kuran,XI,105-8 )


Zavrsne riječi pokazuiu da nije Volja Božija da se čovjeku oduzme
Dženet (Raj) koji će mu biti darovan nakon Dana Sudnjega, kao što mu je
oduzet njegov prvi Raj-Džennet.
Na ostala pitanja sto su se odnosila na ovu
suru odgovarao je sam Poslanik,koji je svojim sljedbenicima nepresta-
no kazivao o času oživljenja, Sudnjem danu, Džehennemu i Džennetu.
Jednom prilikom je rekao:
"Bog koji Svojom milošću obasipa koga On hoće u Džennet će uvesti stanovnike Dženneta, a u Džehennem stanovnike Džehennema.
Potom će On reći melekima (anđelima):
" Potražite onoga u
čijem srcu možete naći vjere koliko je zrnce sjemena gorušice i izvadi-
tega iz Džehennema".
Onda će meleki (anđeli) izvaditi mnoštvo Ijudi pa će reči:
'"Gospodaru naš, tamo nismo ostavili ni jednoga na kojeg se Tvoja nare-
dba odnosi"!
Onda će On reći:
"Vratite se i izvedite onoga u čijem srcu nađete trunku dobra"
Onda će oni izvesti mnoštvo ljudi i reći će:
"Gospodaru, tamo dobra više nije ostalo".
Onda će se meleki zauzeti i poslanici i viernici.
A Bog će reći:
"Meleki se zauzeše, poslanici se zauzeše i vjernici se zauzeše. Preostalo je samo da se zauzme Najmilosniji među milostivima"!
Onda će On izvaditi iz vatre one koji nikada ne učiniše dobro
i bacit će ih u rijeku na ulazu u Džennet koja se zove Rijeka života.

E sada se upitaj ko će u paklu ostati!
Zaista je Allah (Bog ) Milostiv!
__________________
Vrijeme
1 Tako mi vremena,2 čovjek je na gubitku,doista-
3 osim onih koji vjeruju i dobra djela čine, ..... Kur΄an ,103
Bosniac is offline  
Old 27.12.2006., 23:09   #1495
Quote:
To znam, ali ne pitam to, već što bi po Islamu trebalo biti s ravnopravnošću
pripadnika drugih vjera, a što s ateistima i agnosticima.
Ovo je više pitanje za šerijatske pravnike. Ta nauka zove se fikh.
Valjda će neko od naših svratiti na forum da ti odgovori.

Jer sporni su ateisti. Kur an naređuje njihovo smaknuće sa lica zemlje. To je kad se površno tumači. Nadam se da su naši pravnici pronašli rješenje za ovu skupinu ljudi. Ako ne, Kur an je Božija objava i šta mi tu možemo.

Čini mi se da ima nekoliko opcija za njih u smislu ponude da se priključe nekoj religiji i time sebe ostave na životu, al kako rekoh nisam siguran, pa čekajmo pravnike. Nadam se da neće doć Vehabija jer ode im glava.

Ali opet ponavljam, to bi važilo u zemlji u kojoj vlada šerijat kao zakon. Mnoge muslimanske zemlje nemaju šerijat već samo neke dijelove i većina su monarhije. Nema smetnje da recimo vlada demokracija sa segmentima šerijata.
Derviš is offline  
Old 27.12.2006., 23:36   #1496
Quote:
Lea12 kaže:
E ovako, imam jedno ozbiljno pitanje u vezi Bozijeg odredjenja.

Molim stvarno da mi poznavaoci islama odgovore na ovo pitanje jer me interesuje islamsko shvatanje odredjenja.

I prije sam postavljala ovo pitanje, ali nisam bas dobila zadovoljavajuci odgovor. (Meni zadovoljavajuci).

1. Kako sam ja shvatila, sve je odredjeno tj. zapisano jer Bog unaprijed zna sta cu ja uraditi.
Jer ja imam slobodnu volju. “hocu uraditi ili necu” i to Bog zna unaprijed sta cu ja izabrat.

--> E sad moje je pitanje kad ja dobijam slobodnu volju? Rodjenjem? Ili jos prije, mislim prije rodjenja?

2. E sad, kad se neko rodi u bolesnom tijelu. Jel on to sam izabrao? Recimo embrio, fetus u stomaku koja recimo ima srcanu manu. Jel ta beba odlucila da se rodi u bolesnom tijelu? Jel mogla birat u kojem ce se tijelu rodit? Jel ton jen izbor ili Boziji?

Moze li mi neko pomoc u ovome?
Draga Lea 12.

Tvoja pitanja su izuzetno teška za objasniti a još teža za shvatiti.
Preporuka našeg Poslanika je da se o takvim pitanjima ne raspravlja.

Zato ću ti odgovoriti hadisima pa ti tumači sama.

Hadis ( parafraziram )-" Ko je sretan,sretan je još dok je u majčinoj utrobi, a ko je nesretan, nesretan je još dok je u majčinoj utrobi"

Hadis ( parafraziram )-" pitali ashabi Poslanika- ako je Allah sve odredio, trebamo li onda raditi-Poslanik odgovori- Radite, svakom će biti olakšano ono za šta je stvoren.

Hadis ( parafraziram ) -Melek donosi dušu nakon četiri mjeseca trudnoće. Kada udahne dušu u embrio, dadne mu se zapisane 4 stvari koje mu određuju život.
Njegova opskrba kolika će biti.
Čime će se u životu baviti ( na koji način će zarađivati tu opskrbu ).
Koliko će živjeti.
Da li će u pogledu onog svijeta biti sretan ili nesretan.

Hadis-Svako dijete rodi se kao musliman

Kur anski ajet-I umirite samo kao Muslimani.

Zadnje uređivanje Derviš : 28.12.2006. at 01:23.
Derviš is offline  
Old 28.12.2006., 16:40   #1497
Quote:
Derviš kaže:
Dušane. Nije to pitanje. Ti imaš već gotovu teoriju i pitaš da bi svoju teoriju potvrdio. Radije reci fino šta te konkretno smeta, pa da to pokušamo rješiti.
Niko vas ne tjera da tvrdite da je bio skroman, ako to on već bio nije.
Skroman čovjek nema gomilu robova, žena i napljačkanog bogatstva.
Dušan is offline  
Old 28.12.2006., 17:29   #1498
Quote:
Derviš kaže:
Draga Lea 12.

Tvoja pitanja su izuzetno teška za objasniti a još teža za shvatiti.
Preporuka našeg Poslanika je da se o takvim pitanjima ne raspravlja.

Zato ću ti odgovoriti hadisima pa ti tumači sama.

Hadis ( parafraziram )-" Ko je sretan,sretan je još dok je u majčinoj utrobi, a ko je nesretan, nesretan je još dok je u majčinoj utrobi"

Hadis ( parafraziram )-" pitali ashabi Poslanika- ako je Allah sve odredio, trebamo li onda raditi-Poslanik odgovori- Radite, svakom će biti olakšano ono za šta je stvoren.

Hadis ( parafraziram ) -Melek donosi dušu nakon četiri mjeseca trudnoće. Kada udahne dušu u embrio, dadne mu se zapisane 4 stvari koje mu određuju život.
Njegova opskrba kolika će biti.
Čime će se u životu baviti ( na koji način će zarađivati tu opskrbu ).
Koliko će živjeti.
Da li će u pogledu onog svijeta biti sretan ili nesretan.

Hadis-Svako dijete rodi se kao musliman

Kur anski ajet-I umirite samo kao Muslimani.
Hvala Dervise na odgovoru.

Znaci po ovome (kako sam ja shvatila), sve je unaprijed odredjeno.
Prije nego se dobila slobodna volja?
"Kada udahne dušu u embrio, dadne mu se zapisane 4 stvari koje mu određuju život."
Znaci prvo udahne dusu ... pa onda mu se dadne sta i kako ...

Hmmm ... Boze mi oprosti ... pa jel to fer? Mislim tu nema slobodne volje? Il sam ja opet nesto pobrkala?
__________________
Nek me vodi labud bijeli | kojeg pozna šumski svijet | il nek hladni vjetar veli | gdje je taj moj mali cvijet

Vjetar šušti, grane dira | pita cvijet gdje sniva sad | još mi srce nema mira | dođi cvijete, smiri jad
Lea12 is offline  
Old 28.12.2006., 19:47   #1499
Quote:
Dušan kaže:
Niko vas ne tjera da tvrdite da je bio skroman, ako to on već bio nije.
Skroman čovjek nema gomilu robova, žena i napljačkanog bogatstva.

Muhamed saw je najbolje stvorenje koje je ikada stvoreno, on je jedini covjek na svijetu koji se moze opisati sa svakim SLOVOM u abecedi (sa rijecu sa svakim slovom) sa nekom pozitivnom stranom, aspektom,

Ti si citao negativne stvari o njemu i neces da ga prihvatis kao spasioca zalutalih dusa, vama je sasvim nemoguce da dodje jos jedan poslanik nakon sto se Bozija inkarnaciaja kroz Isa a.s. zrtvovao za vas, nesto u sto ste vi ubijedeni, zato ti Muhameda saw gleds kao neku varalicu, lazljicva i itd... Muhamedu saw ne treba tvoje svedocanstvo, Bog Svevisnji svedoci da je on poslanik, andeli, poslanici (medju kojim ce Isa a.s. kad se vrati na zamlju, svedociti da je Islam jedina istinita vjera, koju je i on sam propovjedao, i priohvatice zakon Boziji i knjigu Kuran od Boga datu Muhamedu saw i zivjece kao MUSLIMAN, i nestace vas dogme o njemu, koje ste vi izmislili)


to da li je Muhamed skroman covjek bio???on jeste najskromniji covjek ikad koji je zivio na ovoj planeti, ja cu ti reci nekoliko stvari o Najdrazam pa ti sam zakljuci jeli on bio skroman ili ne???

kad se ozenio sa Hatidzom r.a. , koja je bila bogata udovica, prvo sto je Muhamed saw uradio, je bilo da je otvorio organizacju koja je davala hranu, pare i ostalu pomoc siromasima, ubogima, celjadima i ost.. ovo je radio dok jos nije bio uposte poslanik.

prenosi se da je on zivio najobicnijem nacinom iako je kljuc drzavne blagajnice bio u njegovim rukama, prenosi se da on skoro nikada nije jeo DVA puna orbroka dnevno, nego samo jednom dnevno, prenosi se od njegovih zena da oni po mjesec dana nebi palili vatru (znaci nisu kuhali nista, pekli itd) nego zivjeli od hurmi i mlijeka, prenosi se da bi on od gladi znao zavezati kamen za pojas, u podruciju zeludca tako da bih radi boli zaboravio glad....

spavao je na podu, imao samo jednu haljinu (ili kakvu su oni odjecu nosili onda, koju je vise puta sio) imao je samo jednu malu skromnu kucu, i iza njega je samo ostalo njegovo oruzije (mac), kamila, i mali plac zemlje, to je od materijalnih stvari koji je imao.... vodja islamskog svijeta tadanjeg, odbio je imati palace dvorove i tad.. i zivio samo kao prolaznik na ovom svijetu, jer ga je samo interesovao sljedeci svijet a ne ovaj varani materijalni...


to sto je imo sluge, prenosi se od njih samih, da ih je tretirao kao familiju, pomago im je u poslovima, jeo sa njima za istim stolom , i istovremono su zivjeli sa njim i imali sansu nauciti svasta od njega, kako vjerski, tako i u ostalim stvarima, od njega su naucili najljepse osobine, ponasanje, moral i tad....



to da je imao vise zena neznaci nista, ti mozes imati 1000 ako ti je milo, naravno samo 4 istovremeno, pa kad se razvedes onda 4 nove uzmi i tako kolko ti je milo
sa nekim se zenio da bih poboljso odnos sa njihovim plemenom, znaci sa nekim od njih se zenio politicki, zanio se isto sa nekim udovicama da bih im pomogo, jer su u to vrijeme zene morale imati negog muskara, muza ili brata oca, da bih nadgledo pazio itd.... ove su zene ito kako sretne da su imale Muhameda saw kao muza na ovome svijetu, i on jeste bio nabolji muz prema zenama, to mozes sam procitati, ako te interesuje kakav je on bio

zato se neglupiraj molim te, ako te interesuju stvari o Muhamedu saw i ako si znatizeljan o njemu,Islamu, Kuranu itd.. slobodno pitaj i muslimani na ovoj stranici ce ti lijepo odgovoriti

ako si samo dosao da provociras, da se svadjas, i glupiras, onda slobodno razguli, imas 1000x krcanstvo, i tamo se provodi lijepo, i primjeti da mi muslimani (pogotovo JA) iako mislimo da ste pogrijesili u vasem vjerovanju, i slicnim stvarima, nedolazimo da smetamo, provociramo, itd.... na stranici o krscanstvu.....


Selam Alejkum svim muslimanima na stranici
adinho is offline  
Old 29.12.2006., 00:35   #1500
ako ste gledali film the passion of the christ, interesantan klip iz filma, preporucujem svima da pogledaju (kratak je), o sta Isa a.s. govori o Muhamedu saw


http://www.youtube.com/watch?v=9k-c7...related&search


Esselamu Alejkum
adinho is offline  
Zatvorena tema



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 00:13.