Je li život danas pravedan?

[*_spike]

Radim novu životnu filozofiju, pa sam razmišljao....dulje vrijeme






gledam je li život pravedan danas

i pitam se, da li će biti pravedniji u budućnosti

jer ako bude

onda sada nije pravedan

i kako je sada život pravedniji nego u prošlosti, možemo reći da je sve više pravedan i pravedan

ali opet

možda je cijelo vrijeme pravedan, mijenjaju se samo sposobnosti koje se cijene

a samo 0.1% vidi te, "prave" vrijednosti

npr. pušit kitu direktoru da dođeš do boljeg mjesta

to je većini kriva vrijednost. 0.1% je prava. oni će doć dalje.

karikiram, al ono

[Grof_Drkula]

*_spike kaže:
Radim novu životnu filozofiju, pa sam razmišljao....dulje vrijeme






gledam je li život pravedan danas

i pitam se, da li će biti pravedniji u budućnosti

jer ako bude

onda sada nije pravedan

i kako je sada život pravedniji nego u prošlosti, možemo reći da je sve više pravedan i pravedan

ali opet

možda je cijelo vrijeme pravedan, mijenjaju se samo sposobnosti koje se cijene

a samo 0.1% vidi te, "prave" vrijednosti

npr. pušit kitu direktoru da dođeš do boljeg mjesta

to je većini kriva vrijednost. 0.1% je prava. oni će doć dalje.

karikiram, al ono

a sto tebi zapravo znaci pravedno? koja je definicija pravednosti? mislim, problem je u tome sto smo svi jedinka za sebe, i zapravo, svatko ima svoju viziju pravednosti.....netko ce za nesto sto ces ti reci da je krajnje nepravedno.....da je to ful pravedno?
pa me zanima....sto tocno mislis pod time......sto mislis kad kazes da pravednosti nema?

[djidjimidji]

danas pravedan????
kao da je nekad bio... ili kao da će nekad biti? svašta.
postoji danas. a pravde je bolje da se ne laćamo jer - tko se pravde laća - od pravde i pogiba

[*_spike]

pravednost bih definirao kao...hm...svaki događaj koji se pridružuje određenoj situaciji i koji ima uporište zašto se baš tako dogodio. hm...onda je sve pravedno..

vidiš uopće na to nisam mislio.

u idealnom svijetu - pravednost: cijenjenje pravih vrijednosti

[Mljacko]

Ne kužim pitanje dva posto!

apsolutne pravednosti neće biti nikad jer pravdu izvršavaju ljudi koji nisu nepogrešivi

u idealnom svijetu - pravednost: cijenjenje pravih vrijednosti

a kao pravednost nije prava vrijednost

definiciju pravde bih složio da svatko dobije ono što je zaslužio

[illegale]

*_spike kaže:
a samo 0.1% vidi te, "prave" vrijednosti

npr. pušit kitu direktoru da dođeš do boljeg mjesta

to je većini kriva vrijednost. 0.1% je prava. oni će doć dalje.

Pusi kitu i ckomi. Sad da izadjem iz revijalnog tona.

Zivot jeste pravedan. Vise-manje. No, bit ce puno pravedniji. Jer neces morat pristajat na upitne kompromise na putu ispunjenja. Da, da, da. Dogodit ce se i za 500 godina da ce slatko malo djete zgazit svemirski brod. I to nece biti pravedno. Ionako ne pricamo o tome.

Prave vrijednosti. O tome pricamo. Postivanje pravih vrijednosti sa strane drustva. Usmjeravanje drustva da pojedinac radi prave stvari koje su pojedincu u interesu. Sve to da bude jedna te ista stvar. Ne dvije oprecne, kako je to danas. Danas u doba laznog morala. Danas, kada su vise manje svi prilicno izgubljeni, osim spiketa koji radi eticki kodeks i stavlja sve na papir.

Hint. Pusit kitu direktoru je dobro, ako to volis radit i ako te to veseli. Prodavat se za bescjenje nije dobro. Jer tesko ces se cijenit poslje. A i drugi isto. Mada druge mozemo ostavit po strani.

BTW, zaboravih tipa, politickog filozofa koji spomenu kako svako nosi svoju karmu. A nicija karma nije bas sjajna. Svako gubi koliko i dobiva. Sve zbog usranih kompromisa. Vjerujem da je sistem tome kriv. Zbog navedenog laznog morala.

Jer kad radis ispravno, nema te sta zakacit. To je prirodno. Jedini problem sustava je taj da oni koji rade previse ispravno danas postaju prijetnja svima drugima, pa umjesto da profitiraju, najvise najebu. S jedne strane su cisti, jer su radili ispravno, s druge strane su najebali. Nepotreban kompromis. Cemu to? Dosta je ovog usranog rezima. Ajmo vise napraviti politicki poredak po mjeri Covjeka!

Ufffff. Uvijek me razpizdi kad se sjetim svih tih sranja

[*_spike]

definiciju pravde bih složio da svatko dobije ono što je zaslužio

slažem se, te riječi sam izgubio na jeziku.

navečer napišem opširniju svoju ideju. možda jest malo patetična na način "candideov optimizam" (leibnizova teorija), ali ćemo vidjet...

Opće vrijednosti u društvu su promjenjene i stoga "ja imam dvije kuće i 2automobila i ujake...." pari i žari od viših do nižih slojeva društva i to sve dok recimo na vlast ne dodje neko iz zviježđa zeta-retikuli!

[demos]

*_spike kaže:
Radim novu životnu filozofiju, .....
gledam je li život pravedan danas i pitam se, da li će biti pravedniji u budućnosti ...

Ti ne govoriš o pravednosti, nego o sreći ("Kalimero" ili kako se već zvalo ono pile s polja ljušćice na glavi). Pa, kad bi bilo samo jedno veće zlo ili manje dobro od sveg ostalog u vreći - ti bi uvijek izvukao upravo to!?

Jer ŽIVOT NE MOŽE BITI NEPRAVEDAN. Nepravedni mogu biti samo ljudi, bilo izravno, bilo kad se njihovo djelovanje posreduje javnom vlašću ili nekom institucionaliziranom subjektnošću (udruge, poduzeća ...).

Kad bi bilo do pravednosti, onda bismo raspravljali o poznatim načelima pravednosti:
Opće naćelo: Ne čini drugomu onako kako ne želiš da tebi drugi čini!
Pitagorino: "Ne trpi o no što nisi sposoban činiti drugomu!"
Kristovo: "Čini drugomu onako kako želiš da tebi drugi čini!"

Tek tada bi mogli vidjeti zašto svi ona načela znaju, svi se - na dušu - kletu u njih - a nepravde ima, o-ho-ho!

[demos]

d@rio kaže:
Opće vrijednosti u društvu su promjenjene i stoga "ja imam dvije kuće i 2automobila i ujake...." pari i žari od viših do nižih slojeva društva i to sve dok recimo na vlast ne dodje neko iz zviježđa zeta-retikuli!

Ne možete birati bogate (tj. one koji su, navodno, sebi već stvorili pa vam prodaju kako će sad stvarati i za Vas) a očekivati poštene i časne.
Dakle, - dobro (pravedno) ne radite, a dobro (pravedno) očekujete!?

[*_spike]

npr/

lik od 100 kila. klempave uši. 15 godina. svi ga hebu u zdrav mozak radi tezine. proklinje svijet kako je nepravedan.

obrazloženje pravednosti/

društvo mu neverbalno govori da počne manje jesti i da operira uši. pomaže mu. pravedno? da.

q: zašto bi se on morao više truditi od drugih, "normalnih"?

obrazloženje/

jer je to zakon prirode. pravedno? da.
ima 2^23 mogućih kombinacija kromatida u stanici, znači da praktički nemoguće da su svi ljudi isti. ne bi li bilo NEPRAVEDNO spram prirode da su svi lijepi, fini, zdravi, inteligentni? priroda takođar voli pravdu: moraju se dogoditi i pojedicni koji daleko odstupaju od normalnosti.

pravedno? da.

[demos]

*_spike kaže:
npr/

lik od 100 kila. klempave uši. 15 godina. svi ga hebu u zdrav mozak radi tezine. proklinje svijet kako je nepravedan.

obrazloženje pravednosti/

društvo mu neverbalno govori da počne manje jesti i da operira uši. pomaže mu. pravedno? da.

q: zašto bi se on morao više truditi od drugih, "normalnih"?

obrazloženje/

jer je to zakon prirode. pravedno? da.
ima 2^23 mogućih kombinacija kromatida u stanici, znači da praktički nemoguće da su svi ljudi isti. ne bi li bilo NEPRAVEDNO spram prirode da su svi lijepi, fini, zdravi, inteligentni? priroda takođar voli pravdu: moraju se dogoditi i pojedicni koji daleko odstupaju od normalnosti.

pravedno? da.

Čudno, gotovo fenomelano promišljanje pravednog. Ako nisi iznimka - nikakvo čudo što ovako živimo, radimo i biramo!

Pravedno i tjelesno imaju samo toliko zajedničkoga, što pravedno osigurava JEDNAKOST PRAVA (kao društvene moći) bez razlike na nečije TJELESNE TALENTE (snagu, zdravlje, mladost, ljepotu, bistrinu, uvježbanost ...).

Pravedno je ono koje SADRŽI i čovjekovu DRUŠTVENU slobodu (ČINI) i jednakost (NE ČINI), ništa više i ništa manje od toga.


"Calimerovska" nepravda i nepravedno - zbilja nema nikakve sveze s tim.

[Mljacko]

Inače, po prirodi stvari postojanja vrijednosti, nepromjenjivosti fizičkih zakona i njihovih odnosa svijet je nužno visko nepravedno mjesto, po definiciji.

Naravno, materija, prirodni zakoni, vrijeme i prostor ne mogu biti pravedni ili nepravedni, ali kad u cijelu priču ubaciš ljudsku svijest dobiš sranje

Čime si ti zaslužio da te pogodi grom ili pogazi auto, a onog gangstera ne pregazi?

Ako sad netko kaže "čudni su putevi Božji" ili "Bog te stavlja na kušnju" dobit ću proljev

[danaye]

Mljacko:
"Bog te stavlja na kušnju" dobit ću proljev


Bog te stavlja na kušnju.

Ok- sad kad je Mljacko na neko vrijeme izbačen iz igre:

Pravedno i nepravedno je samo u kontekstu i ovisi o promatraču(u smislu društva ili pojedinca) jer isto tako ako gangstera pogodi auto on će misliti da je to nepravedno- npr. "što nije pogodilo onog mulca kaj radi za siću on i tak nema za kaj živjeti a ja imam" etc.
Izvan konteksta pojedinca ne postoji(ako izbacim univerzalni božji zakon koji određuje pravednost -ovo samo da si kupim još malo vremena )- ne postoji univerzalno pravedno ni nepravedno.

[Mljacko]

danaye kaže:
Pravedno i nepravedno je samo u kontekstu i ovisi o promatraču(u smislu društva ili pojedinca) jer isto tako ako gangstera pogodi auto on će misliti da je to nepravedno- npr. "što nije pogodilo onog mulca kaj radi za siću on i tak nema za kaj živjeti a ja imam" etc.
Izvan konteksta pojedinca ne postoji(ako izbacim univerzalni božji zakon koji određuje pravednost -ovo samo da si kupim još malo vremena )- ne postoji univerzalno pravedno ni nepravedno

Pravednost izvan konteksta objektivnosti, po meni baš i nema nekog smisla.

Jer ako se pravednost sastoji u tome da svatko dobije što je zaslužio (PAZI: bez obzira što svaki pojedinac ima svoj doživljaj onoga što je tko zaslužio) onda je subjektivna prosudba pravednosti pogubna

[danaye]

Samo što unutar konteksta objektivnosti(ako gledam objektivnost globalno-kao bezvremensku i vandruštvenu) nužno zahtjeva postojanje univerzalnog kriterija pravednosti.
No postojanje takvog univerzalnog kriterija zahtjeva postojanje Boga.
Uprvo i je pitanje kriterija- tko je(ili bi mogao) postavio/ti kriterije univerzalne pravednosti
Jer subjektivni postavljač-čovjek- kriterij postavlja na osnovu više neovisnih kriterija(društvo, vremenski okvir,vlastiti probitak etc.)
Slažem se s tim da prirodni zakon ne može biti okvir pravednosti s obzirom na postojanje svijesti- no ujedno upravo je ta svijest koja dovodi do pitanja pravednosti (znači ne nužnosti)-a samim tim i za postavljanje univerzalnog zakona nužno zahtijeva postojanje univerzalne svijesti.iliti Boga.

[demos]

Među bilo koja dva čovjeka (pa i više njih, i cijelim mnoštvom - totalitetom) POSTOJI SAMO JEDNA prirođena OSOBINA/svojstvo po kojoj su JEDNAKI.
Iz tog svojstva rađa se i razvija DRŽAVNO PRAVO kao zajednički sustav pravila i javne sile koja svakog od njih JEDNAKO podvrgava tim pravilima.

KAKO nijedna druga jednakost među ljudima (ni po imovini, ni po tjelesnim osobinama, dobi, spolu ...) nije SVEOPĆA - jednako tako se NI JEDNAKOST NITI PRAVEDNOST nemaju tražiti u stranama i stvarima koje stoje izvan one ljudske crte iz koje se nadaju i pravednost i jednakost i sloboda.

Zašto onda pravenodst/nepravednost tražite u automobilu koji je zgazio ovoga, a ne onog čovjeka, i o tomu OZBILJNO raspravljate!?

[koc]

[QUOTE]*_spike kaže:
[B]Radim novu životnu filozofiju, pa sam razmišljao....dulje vrijeme



Život je od uvijek pravedan. Uvijek imaš izbor. Ili oćeš ili nećeš. Ili jesi ili nisi. Sve se u životu svodi na to.

[Tanja art]

Naravno da danas zivot NIJE pravedan.

Sto znaci da nista drugo ne preostaje nego da ce biti pravedan...


Dok LJUDI vladaju ne moze biti pravedan.

Onda sledi zakljucak da ce biti pravedan u buducnosti kada bude vladao onaj koji je jedino apsolutno pravedan, a to je APSOLUT ili Bog.

..............
........

Tanja

[demos]

Tanja art kaže:

Naravno da danas zivot NIJE pravedan.

Sto znaci da nista drugo ne preostaje nego da ce biti pravedan...

TO!
Dok LJUDI vladaju ne moze biti pravedan.

Tanja art kaže:

Onda sledi zakljucak da ce biti pravedan u buducnosti kada bude vladao onaj koji je jedino apsolutno pravedan, a to je APSOLUT ili Bog.

..............
........

Tanja

Dobro - to za vas "religiozne".
Nama je draža vladavina ZAKONA, što će reći Ustava. A za tako nešto treba se izboriti za Ustavotvorno tijelo kao zajedničku sjednicu izabranih predstavnika zakonodavne, izvršne i sudbene vlasti . Naravno s međusobnim pravom veta - pa kako će onda svako tijelo htjeti nametnu ti se ostalima - njihovi će nam međusobni antagonizmi jamčiti pošteniji i "transparentniji" Ustav, očuvanje trodiobe i demokracije.

Je li možda u tomu problem što je ateista tek 5% - pa vladaju "religiozni". A, kako oni čekaju Boga - onda im ne smeta ni parlamentarizam niti ih boli naš jaram!?