Neki dan gledam "2u9" (zapravo samo kraj) i čujem Slavka Goldsteina kako govori o tome da će neka grupa kojoj on predsjedava (nisam dobro skužio koja i jel' formalna ili neformalna) predložiti zakon o "govoru mržnje".
Pa bih molio one koji pobliže znaju nešto o tome da mi malo razjasne stvar.
Goldstein je doduše govorio o tom prijedlogu u okviru zabrane i kažnjavanja veličanja fašizma, ali to mi nekako ne zvuči baš kao definicija "govora mržnje", posebno kad znamo što su sve proglašavali "govorom mržnje" oni koji su stvorili tu sintagmu.
Bojim se da to neće biti nešto malo šire i "malo" neprihvatljivije od onoga o čemu je Goldstein govorio.
__________________
BLOG (sadrži izbor iz IMF topica u kojima sam pisao) -> http://sanherib.blog.hr
Da, to je stari fosil spominjao i u Latinici na temu deustašizacije.
Po meni će biti puno efikasnije od ovog lights zakona o zabrani veličanja fašizma.
__________________ 1929. - 2008. "Nisam došao vladati, nego raditi!" "Ne plaši ga grom pušaka, ni topova jek, Dom, sloboda, vjerna ljubav rani su mu lijek!"
Goldstein je predsjednik " Savjeta Javne ustanove Spomen-područja Jasenovac", te je on tvrdio da planiraju u Sabor uputiti prijedlog izmjena članaka Kaznenog zakona koji se tiču "govora mržnje".
Osim njega to je javno tražio i PEN nakon Thompsonovog ispada.
__________________ Omnia vincit amor et nos cedamus amori
Re: Govor "mržnje" NOVI - verbalni delikt - u režiji Židova
Quote:
Sanherib kaže: Neki dan gledam "2u9" (zapravo samo kraj) i čujem Slavka Goldsteina kako govori o tome da će neka grupa kojoj on predsjedava (nisam dobro skužio koja i jel' formalna ili neformalna) predložiti zakon o "govoru mržnje".
Pa bih molio one koji pobliže znaju nešto o tome da mi malo razjasne stvar.
Goldstein je doduše govorio o tom prijedlogu u okviru zabrane i kažnjavanja veličanja fašizma, ali to mi nekako ne zvuči baš kao definicija "govora mržnje", posebno kad znamo što su sve proglašavali "govorom mržnje" oni koji su stvorili tu sintagmu.
Bojim se da to neće biti nešto malo šire i "malo" neprihvatljivije od onoga o čemu je Goldstein govorio.
Sanherib
Ja sam već o ovoj temi ovdje pokrenuo topic.
I bilo je zanimljivih reagiranja. Jer pod "govor mržnje" Židovi (i samo oni - po cijelom svijetu gdje god imaju utjecaj na politiku - iza scene) ŽELE LJUDIMA ZABRANITI IZNOŠENJE ISTINE O ŽIDVIMA... a sve umotano u fini celofan pričica o "ljudskim pravima"!
Oni će time pokrenuti lavinu mržnje (i već jesu) protiv sebe.
Jer, pošteni ljudi neće šutjeti niti smao gledati da im stranci zabranjuju govoriti. Da im neprijatelj stavlja lokot na usta - dok u isto vrijeme - nameće svoje lažne "blagdane" zaglupljivanja i idiotiziranjam našeg naroda.
Goldstein je samo - glasnogovornik nekih drugih snaga iz 'općine' i iz politike... a druge su igre u pitanju. Židovi sami sebi tovare opasan teret...
Taj zakon o "govoru mržnje" je nešto poput zakona "verbalnog delikta" u bivšoj državi. rastezljivi zakon - za sve prigode...
Sanherib kaže: Neki dan gledam "2u9" (zapravo samo kraj) i čujem Slavka Goldsteina kako govori o tome da će neka grupa kojoj on predsjedava (nisam dobro skužio koja i jel' formalna ili neformalna) predložiti zakon o "govoru mržnje".
Pa bih molio one koji pobliže znaju nešto o tome da mi malo razjasne stvar.
Sutra( u petak) se sastaje 'predkomisija' koja će pokušati donijesti objašnjenje te fenomenalne fraze "govor mržnje" .. tamo će naravno biti neizbježni Goldštein okružen s po jednim zastupnikom iz svake zastupljenije stranke u RH.
Ipak meni sve to izgleda dosta čudno- zavijeno u veo misterije.
Zar će se čovjeka koji Židovu kaže da je Židov presuditi po osnovi "govora mržnje"?Ili pederu da je pederčina?
Zato što se samo usudio imenovati hrvatskim riječnikom pripadnike "zaštićenih" skupina?Ili u novije vrijeme,čim se u javnosti razokrivaju nečestita djela i tajni planovi određenih antihrvatskih nastrojenih grupacija, to se uzima da je "govor mržnje"?
Dajte molim vas, hoće li se u ovoj državi uskoro sankcionirati govor istine?Govor pravde?
Na pomolu je čini se novo jednoumlje-transformirano iz komunističkih vrela židovskih ideja.U Hrvatskoj će još malo pa nepoželjnio biti ostati Hrvat.Ne daj bože da čuvaš svoju povijest i braniš svoje dostojanstvo, da se brineš za moral i čistoću.. odmah će te sankcionirati po članku "govora mržnje"
__________________
CIVILIZACIJA- TO JE KADA DVA MAJMUNA PREBIJU TREĆEGA ZATO ŠTO SE MAJMUNIRAO
Gledajući konfuznost i potpunu logičku invalidnost argumenata iznesenih ovdje čovjek bi se bezrezrevno stavio na stranu Goldstenina. Srećom po vas postoje i oni koji to znaju objasniti na logički konzistentan način. Između ostalih, studenti na debatnim natjecanjima
goldstajn(i) i jugopartizanski KRITERIJI, propozicije me ne zanimaju!
DOSTA je vise u picku materinu!
__________________ datum izmjene potpisa 10.Travanj
"Krist je, istina, bio Arijac"
neupitno: Perzijski vjerski pisac ZARATUSTRA (Zoroaster),Mahathma Gandhi, Jawaharlal Nehru...
Sanherib kaže: Nego, jučer su i Goldstein i HSLS najavili neke svoje zakonske prijedloge po tom pitanju.
Bio bih zahvalan za link na te prijedloge, ukoliko su eventualno objavljeni na webu.
Evo, nije tekst prijedloga nego HINA-ino izvješće s tiskovne konferencije HSLS-a:
petak, 30.1.2004 15:13:10
HSLS PREDLAŽE DA SE RAZLIČITI NAČINI VELIČANJA TOTALITARNIH IDEOLOGIJA UTVRDE KAO KAZNENO DJELO
Zastupnici HSLSa Ivan Čehok i Đurđa Adlešić uputit će u saborsku proceduru dopunu Kaznenog zakona, čime bi se različiti načini veličanja totalitarnih ideologija utvrdili kao kazneno djelo.
HSLS-ovi zastupnici na današnjoj su konferenciji za novinare predložili da se kao kazneno djelo utvrdi - propagiranje totalitarnih ideologija fašizma, nacizma i totalitarnih komunističkih ideologija, veličanje njihovih simbola i njihovo promicanje.
HSLS predlaže da se kao kazneno djelo utvrdi - i govor mržnje i diskriminacija po bilo kojoj osnovi: etničkoj, vjerskoj ili spolnoj, a sankcioniralo bi se i pozdravljanje nacističkim rimskim pozdravom, te veličanje simbola velikosrpskih paravojnih formacija koje su sudjelovale u agresiji na Hrvatsku u Domovinskom ratu.
Kako su istaknuli Čehok i Adlešić, vrijeme je da u Hrvatskoj prestanu javne rasprave o tome je li uporaba svih tih simbola dopustiva, i da ono što je već desetljećima standard civiliziranih društava, postane standard i za Hrvatsku.
HSLS ne očekuje da zbog predloženih dopuna Kaznenog zakona simboli totalitarnih ideologija posve iščeznu s javne scene, ali drže da bi se tim rješenjima jasno dalo do znanja da je to društveno neprihvatljivo.
Jedan od povoda za predložene dopune KZ-a, za HSLS je bila i u Hrvatskoj aktualna estradizacija fašističkih simbola iz Drugog svjetskog rata. S druge strane, istaknuli su, u Hrvatskoj je moguće nositi i kokardu, a da zbog toga pojedinac nije sankcioniran, nego i zaštićen, pa su stoga HSLS-ovi u prijedlog i unijeli odredbu koja sankcionira i simbole velikosrpske agresije na Hrvatsku.
Međutim, HSLS-ovi zastupnici nisu precizirali isticanje kojih totalitarnih simbola je kazneno djelo.
Na upit je li osim slike Pavelića, Staljina i slika Tita simbol totalitarne ideologije, Čehok je odgovorio da je za njega Titova vladavina bila totalitarna komunistička vladavina.
Dodao je da nema ništa protiv srpa i čekića, ali je protiv komunističke ideologije zbog koje su zatvarani ´hrvatski proljećari´, te da iz tog razdoblja ne prihvaća stradanja Golog otoka ili Bleiburga.
Naglasio je da nije na političarima da odgovore koji su komunistički simboli sporni, već da sud i sudska praksa trebaju odlučiti što se smatra totalitarnom ideologijom i koji su to simboli.
U predloženim dopunama KZ-a, HSLS ističe da bi bila dozvoljena primjerena uporaba simbola neposredno vezanih za antifašističku borbu, odnosno za domobranstvo u Drugom svjetskom ratu.
Svi totalitarni simboli dopušteno bi se koristili jedino u kazališnim i filmskim predstavama ili u znanstvene svrhe, a za sve drugo je predviđena novčana ili kazna zatvora do jedne godine, stoji u prijedlogu HSLS-a.
Online (HINA)
Inače, ako ti nešto zanimljivo s političke scene promake promakne, ideš na www.online.hr pa Vijesti - Hrvatska i onda na dnu ima arhivu po danima. U pravilu bude objektivnije nego sutradan u novinama gdje se obično uhvate za čitatelja "najzanimljivijeg detalja", tj. najtračerskije stvari.
HSLS - tko je to?
Ma daj se uozbiljite.
Jedna minorna i na repu svih dogadjaja strancica koja misli da se bavi ozbiljnom politikom. A nisu ni za krave cuvat na ispasi.
Luconosa demokracije? Aha. Oni bi branili slike Tita i slicno? Kladim se u godisnju placu da im to nece proci.
Ti su bijednici preminorni da bi imali uticaja na bilo sta.
Mogu da predlazu zabrane ustaskih i cetnickih fasistickih simbola kao sto i treba, ali bas se pitam kako ce branit slavljenje doprinosa Ma Ce Tunga. Guevare&Castra, Lenjina i Tita......ili im je to ipak jalov posao?
Ha ha ova im je dobra - slobodno izrazavanje simbola domobranstva kao simbola 'antifasisticke borbe'?
Pa ti zblanuti domobrani su se bojali samih sebe, kakva *ebena borba kad su isti uvijek bjezali od svake borbe?
HSLS nek si uzme za stranacki znak sliku krave otpozadi kad je istoj dignut rep. Jer su slika i prilika iste.
Sanherib kaže: UUUU! JEBATE! koji argument!
Mora da si i ti jedan od tih studenata!
Pročitaj link pa ćeš vidjeti da je vrlo argumentirano i ide u prilog svakome tko smatra da preširoko postavljena definicija govora mržnje ograničava slobodu javnog izražavanja, što pretpostavljam da je teza koju zastupaš.
Drugo moja primjedba o konfuznosti i logičnoj invalidnosti argumenata nije se odnosila uopće na ono što si ti rekao. Jer ti uopće nisi argumentirao, već si samo iznio pitanje i naznačio svoj stav. "Argumentirati" su pokušali I.L- i Darbo i na njih se to odnosilo, a na tebe samo utoliko ako se slažeš s njihovom "argumentacijom". "Argumentacija" koji su njih dvojica dali u prilog tvojoj tezi takve je prirode da se na nju ne treba ni pokušavati osvrnuti. Eventualno objasniti nekome kome to nije jasno zašto je to najobičnije "smeće" a nikako argumentacija.
Recimo možda bi bilo zanimljivo da nam netko tko je s time i stručno bolje upoznat (možda si to baš ti) objasni razliku između europskog i američkog poimanja gdje prestaje sloboda govora a počinje govor mržnje.
iva1 kaže: svi seru da je zlocin zlocin, bez obzira tko je zrtva...ali, ustase su odgovarale za svoje zlonice, partiznai NISU i nikom nista
Ako misliš na Blajburg, tamo su poginuli većinom mladići koji nisu imali veze s ustašama koje su pravi ustaše pokupili kad su se povlačili. Nijedan ustaški zločinac nije poginuo na Blajburgu
Partizani su krivi što su ih poubijali, a prave pustili da se izvuku, to je najveća nesreća
ma decki su se od pocetka bavili demografskom politikom i preuzimanjem nekretnina!
__________________________________________
Quote:
pa su stoga HSLS-ovi u prijedlog i unijeli odredbu koja sankcionira i simbole velikosrpske agresije na Hrvatsku.
SVE RECENO U JEDNOJ RECENICI!
prvo katalogizirati neke stvari tako da se srbima ne dira indetitet,
A CRVENU ZVIJEZDU zabraniti, jer je pod njom zapocela jugo ( velikosrpska) agresija na hrvatsku!
POD NJOM JE RUSEN VUKOVAR i DUBROVNIK!
__________________ datum izmjene potpisa 10.Travanj
"Krist je, istina, bio Arijac"
neupitno: Perzijski vjerski pisac ZARATUSTRA (Zoroaster),Mahathma Gandhi, Jawaharlal Nehru...
WeM kaže: prvo katalogizirati neke stvari tako da se srbima ne dira indetitet,
A CRVENU ZVIJEZDU zabraniti, jer je pod njom zapocela jugo ( velikosrpska) agresija na hrvatsku!
Mislim da ipak postoji bitna razlika između crvene zvijezde koju su nosili hrvatski partizani i recimo Vladimir Nazor kao predsjednik prve Vlade Hrvatske, i ove koju su nosili agresori na Vukovar.
Dakle, stvar je konteksta uprabe znaka. Ta nećemo sada zabranjivati prodaju majica s likom Che Guevare...
Mislim da ipak postoji bitna razlika izmedu crvene zvijezde koju su nosili hrvatski partizani i recimo Vladimir Nazor kao predsjednik prve Vlade Hrvatske, i ove koju su nosili agresori na Vukovar.
ma super! prva vlada hrvatske pa pod crvenom zvijezdom!
nekom od nas dva su vrane popile mozak, voyki!
Quote:
Dakle, stvar je konteksta uprabe znaka. Ta necemo sada zabranjivati prodaju majica s likom Che Guevare...
tja! tii cegevarini su razocarani crvenom zvijezdom! tocka na i im je bila slavonija !
__________________ datum izmjene potpisa 10.Travanj
"Krist je, istina, bio Arijac"
neupitno: Perzijski vjerski pisac ZARATUSTRA (Zoroaster),Mahathma Gandhi, Jawaharlal Nehru...
DARBO kaže:
Ipak meni sve to izgleda dosta čudno- zavijeno u veo misterije.
Zar će se čovjeka koji Židovu kaže da je Židov presuditi po osnovi "govora mržnje"?Ili pederu da je pederčina?
Zato što se samo usudio imenovati hrvatskim riječnikom pripadnike "zaštićenih" skupina?Ili u novije vrijeme,čim se u javnosti razokrivaju nečestita djela i tajni planovi određenih antihrvatskih nastrojenih grupacija, to se uzima da je "govor mržnje"?
Dajte molim vas, hoće li se u ovoj državi uskoro sankcionirati govor istine?Govor pravde?
istina je relativna u kontekstu ovoga sta ti govoris.
govor mrznje podrazumijeva neopravdano i neutemeljeno napadanje određenih skupina ljudi, poticanje na njihovo iskljucivanje iz drustva, na napadanje i stvaranje jos vecih stereotipa o njima. peder je covjek homosexualnih sklonosti. govor mrznje nije nazivanje njega pederom, nego govoriti protiv tog pedera neutemeljeno;generaliziranje i kategoriziranje skupina kao loših samo zato jer se nama ne sviđaju.
govor mrznje velica određene fasističke stavove spram 'manjina'. i kao takav bi trebao biti zabranjen. sjeme zatucanosti.
__________________
cute but psycho. things even out.
WeM kaže: ma super! prva vlada hrvatske pa pod crvenom zvijezdom!
nekom od nas dva su vrane popile mozak, voyki!
USTAV REPUBLIKE HRVATSKE
(pročišćeni tekst)
I. IZVORIŠNE OSNOVE
Izražavajući tisućljetnu nacionalnu samobitnost i državnu opstojnost hrvatskoga naroda, potvrđenu slijedom ukupnoga povijesnoga zbivanja u različitim državnim oblicima te održanjem i razvitkom državotvorne misli o povijesnom pravu hrvatskoga naroda na punu državnu suverenost, što se očitovalo:
(...)
– u uspostavi temelja državne suverenosti u razdoblju drugoga svjetskog rata, izraženoj nasuprot proglašenju Nezavisne Državne Hr_vatske (1941.) u odlukama Zemaljskoga antifa_šis_tič_kog vijeća na_rodnog oslobođenja Hrvatske (1943.), a potom u Ustavu Narodne Republike Hrvatske (1947.) i poslije u ustavima Socijalističke Republike Hrvatske (1963.-1990.), (...)
Stvar je vrlo jednostavna - današnja Hrvatska temelj vuče iz ZAVNOH-a, dakle iz antifašističkog pokreta kojemu je znak bila crvena zvijezda. Pod tom zvijezdom su recimo vraćeni Hrvatskoj Istra, dijelovi Dalmacije i otoci (koje je veleizdajnik Pavelić pismeno predao Italiji).
Uostalom, koliko se vidi iz izvješća HINA-e, predlagatelji Zakona su napravili iznimku kojom se dozvoljava "primjerena uporaba simbola neposredno vezanih za antifašističku borbu, odnosno za domobranstvo u Drugom svjetskom ratu". I to je sasvim jasno onome tko želi shvatiti.
NoWa kaže: istina je relativna u kontekstu ovoga sta ti govoris.
govor mrznje podrazumijeva neopravdano i neutemeljeno napadanje određenih skupina ljudi, poticanje na njihovo iskljucivanje iz drustva, na napadanje i stvaranje jos vecih stereotipa o njima. peder je covjek homosexualnih sklonosti. govor mrznje nije nazivanje njega pederom, nego govoriti protiv tog pedera neutemeljeno;generaliziranje i kategoriziranje skupina kao loših samo zato jer se nama ne sviđaju.
govor mrznje velica određene fasističke stavove spram 'manjina'. i kao takav bi trebao biti zabranjen. sjeme zatucanosti.
"Istina je relativna"?! Znači može biti i suđena i proganjana? Jer se ne sviđa onome koga pogađa?
Kako ćemo dakle, zvati razbojnika? Kako ubojicu?
Tko ODLUČUJE o tome što je "neutemeljeno" mislim da već dvadeseti put ovo pita na podforumu Politika i nitko da odgovori...? Nije vam valjda maca jezik popapala?
Znamo da su se pederi i lezbijke i pedofili uvukli svuda u društvo. Hoće li ti njihovi predstavnici "objektivno" PROSUĐIVATI što je to "neutemeljeno"?
Mislim, što je vama ljudi... jeste li pijani, ili vam je danas, samo slabo od ove južine?
Nikakav zakon se ne smije donositi - ako isti ugrožava slobodu govora, slobodu vjerovanja i slobodu političkog djelovanja!
Jer takav zakon je PROTUUSTAVAN!
Takav zakon želi štititi samo prava podzemnih skupina s marigina društva, time kriminalizirajući većinski dio građana.
Može li peder ili lezbijka "utemeljeno" prosuđivati o onome - gdje je zainteresirana strana? Naravno da ne može! Nego će sijati nepravdu i mržnju prema normalnim ljudima! Što će opet samo generirati novu mržnju i sukobe u društvu.
Pederi su i lezbijke i pedofili zatucani, primitivni i zlobni. Jer im se karakter izobliči.
Quote:
peder je covjek homosexualnih sklonosti. govor mrznje nije nazivanje njega pederom, nego govoriti protiv tog pedera neutemeljeno
Daj, konačno, definiciju što je to "utemeljeno" da bismo znali što je - neutemeljeno!
Pederi, lezbijke, pedofili, Židovi... žele u stvari NASILJEM (kao jedinim svojim argumentom) začepiti usta svima koji ih razotkrivaju... i to 'razotkrivanje' proglasiti - zločinom. Neće ići!(jeste li primjetili kako nema niti ejdnog Židova da odgovori na ove optužbe iznesene ovdje. Nema, ne što neće... nego ŠTO NEMAJU ČIME... nemaju argumenta - i to znaju, tama "je njihovo vrijeme..." rekao je Isus)
Vi uopće nemate pojma ŠTO i TKO se skriva iza traženja ovakvih zakona. I još najvažnije - ZAŠTO?
Kakve "fašističke" stavove...? Jesi ti zalutala u vremenu i prostoru...? Gdje ti danas vidiš fašizam - osim u - Izraelu... gdje država ORGANIZIRANO ruši kuće Palestincima, koji uopće nisu krivi...? Gdje to ti u EU danas vidiš "fašizam" kad je sve u rukama - masona i pod crnom magijom židovskih mas-medija?
Dok vi govorite o nekakvim "fašiostima" - fašisti traže zakon - fašistički dakako - da bi NEVINE ljude izvodili na sudove i bacali u tamnice! Gdje su novinari... zašto šute, a znaju da je ovo točno što pišem? (kakvi naši kukavni novinari - kad su sve glavne novine u rukama 'stranaca' znamo kojih)
Jedini fašisti danas su oni - koji sebe žele uzdići - ponižavajući sve ostale narode na kugli zemaljskoj. A učinit će samo to - da će izazvati veliku svjetsku katastrofu.
Prema tome, vidimo... ti siješ "sjeme zatucanosti"!
Žele li to tvoji "nezatucani" progoniti kršćane zbog vjere? Jer kršane vjera uči da zlo zovu - zlom! Hoće li zato pošteni i mirni ljudi biti izvođeni na sudove... da bi se ugodilo bezbožnom ludilu - jedinih današnjih fašista - koji druge ljude i rase... proglašavaju životinjama a samo sebe - ljudskim bićima?
Stvar je vrlo jednostavna - današnja Hrvatska temelj vuce iz ZAVNOH-a, dakle iz antifašistickog pokreta kojemu je znak bila crvena zvijezda.
kakav TEMELJ voyki? pa ti barem nisi lud! vuce granice iz AVNOJ-a zavnoha!
i za te se granice trebalo izboriti PROTIV CRVENE ZVIJEZDE!
sad, devedesetih!
__________________ datum izmjene potpisa 10.Travanj
"Krist je, istina, bio Arijac"
neupitno: Perzijski vjerski pisac ZARATUSTRA (Zoroaster),Mahathma Gandhi, Jawaharlal Nehru...
Prva hrvatska Vlada je osnovana 1944. u Splitu, na čelu s velikim hrvatskim pjesnikom Vladimirom Nazorom.
Ako misliš na neku prije nje - to bi mogla biti banska vlast iz 1939. s na čelu s banom Ivanom Šubašićem, ali to je bila vlast Banovine Hrvatske kao uglavnom administativne jedinice u sklopu unitarne kraljevine koju je tada vodio namjesnik Pavle Karađorđević.
Pravni akti NDH su Zakonom o nevažnosti 1946. proglašeni nepostojećim i NDH u državotvornom smislu ne postoji - što je potvrdio i Sabor 1990. formulacijom "nasuprot proglašenju Nezavisne Državne Hrvatske (1941.) u odlukama Zemaljskoga antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Hrvatske (1943.)".
__________________ datum izmjene potpisa 10.Travanj
"Krist je, istina, bio Arijac"
neupitno: Perzijski vjerski pisac ZARATUSTRA (Zoroaster),Mahathma Gandhi, Jawaharlal Nehru...
Ja se ne slažem sa činjenicom da je Hrvatska povijest počela s 1990. godinom. Uostalom, u Ustavu 1974. je još pisalo "Socijalistička Republike je država", a imali smo i gotovo sve elemente državnosti, osim suverenosti. Na osnovi toga smo i izvršili razdruživanje.
Ja se ne slažem sa cinjenicom da je Hrvatska povijest pocela s 1990. godinom.
koliko te razumijem, hrvatska povijest pocinje 1944. s nazorom ?
voyki, ti si stavio naglasak na prva hrvatska vlada kao argumentaciju da "nazorova crvena petokraka" nije ista kao i ova pod kojom su razarani vukovar, dubrovnik, skabrnja...mostar, sarajvo...
kazem ti da je ista, mozda i opasnija cak! da ne radim improvizacije na temu kako su se sljivancanini, mladici borili u ime vladimira nazora! goldstajna i fumica!
Quote:
Medutim, HSLS-ovi zastupnici nisu precizirali isticanje kojih totalitarnih simbola je kazneno djelo.
crvena zvijezda petokraka jer tu nam ne trebaju tumacenja! manje vise svi smo suvremenici i svjedoci sto se cinilo pod tim simbolom totalitarizma!
ovo ostalo je stvar DAVNE proslosti!
__________________ datum izmjene potpisa 10.Travanj
"Krist je, istina, bio Arijac"
neupitno: Perzijski vjerski pisac ZARATUSTRA (Zoroaster),Mahathma Gandhi, Jawaharlal Nehru...
Sanherib kaže:
[B]Neki dan gledam "2u9" (zapravo samo kraj) i čujem Slavka Goldsteina kako govori o tome da će neka grupa kojoj on predsjedava (nisam dobro skužio koja i jel' formalna ili neformalna) predložiti zakon o "govoru mržnje".
Pa bih molio one koji pobliže znaju nešto o tome da mi malo razjasne stvar.
Goldstein je doduše govorio o tom prijedlogu u okviru zabrane i kažnjavanja veličanja fašizma, ali to mi nekako ne zvuči baš kao definicija "govora mržnje", posebno kad znamo što su sve proglašavali "govorom mržnje" oni koji su stvorili tu sintagmu.
Bojim se da to neće biti nešto malo šire i "malo" neprihvatljivije od onoga o čemu je Goldstein govorio.
Sanheribe, "govor mrznje" je ono sta ti i tvoja ekipa intenzivno i obilno koristite u raspravi i "dokazivanju" kada nemate argumenata. Znaci u 99% slucajeva kada komunicirate sa ostatkom svijeta koji nije turbo desnicarski i i sa IQom vecim od 90.
crvena zvijezda petokraka jer tu nam ne trebaju tumacenja! manje vise svi smo suvremenici i svjedoci sto se cinilo pod tim simbolom totalitarizma!
ovo ostalo je stvar DAVNE proslosti!
Ja se takodjer zalazem za zabranu i najostrije kaznjavanje isticanje kriza kao najozloglasenijeg simbola najmracnijih totalitarnih rezima u blizoj, daljoj i najdaljoj povijesti. Siguran sam da ce me WeM podrzati.
Da ne bi, di ce netko tko je za zabranu crvene zvijezde kao totalitatnog simbola biti za zabranu kriza kao totalitarnoga simbola.
euCro kaže: Pročitaj link pa ćeš vidjeti da je vrlo argumentirano i ide u prilog svakome tko smatra da preširoko postavljena definicija govora mržnje ograničava slobodu javnog izražavanja, što pretpostavljam da je teza koju zastupaš.
Da, priznajem da nisam s dovoljnom pažnjom pročitao tvoj post, vjerojatno zato što sam imao nekoliko otvorenih prozora među kojima i topic "Generalizacije su OK!" pa su se stvari nekako pomiješale.
Mea culpa.
__________________
BLOG (sadrži izbor iz IMF topica u kojima sam pisao) -> http://sanherib.blog.hr
I.L kaže: Znamo da su se pederi i lezbijke i pedofili uvukli svuda u društvo. Hoće li ti njihovi predstavnici "objektivno" PROSUĐIVATI što je to "neutemeljeno"?
mogu li heterosexualci objektivno rasuđivati o njima?
zar je objektivnost rezervirana samo za heterosexualce?
Quote:
I.L kaže: Takav zakon želi štititi samo prava podzemnih skupina s marigina društva, time kriminalizirajući većinski dio građana.
Pederi su i lezbijke i pedofili zatucani, primitivni i zlobni. Jer im se karakter izobliči.
ti stvarno nisi pri zdravoj pameti.
lezbijke i pedere si svrstao u podzemne skupine, u margine drustva. ma po cmeu si ti to zakljucio? gdje citas o tome da oni stvaraju probleme?
koje probleme oni tebi stvaraju?
jel kradu? jel ubijaju?
nazivas ih zlobnima. zbog cega?
objasni meni neukoj po cemu je neki peder zloban. normalno d aima i medju homosexualcima negativnih licnosti, kao sto ih ima medju nama heterosexualcima.
al generaliziranje na ovoj nepostojecoj osnovi na koju se ti oslanjas je stvarno smijesno.
Quote:
I.L kaže: Pederi, lezbijke, pedofili, Židovi... žele u stvari NASILJEM (kao jedinim svojim argumentom) začepiti usta svima koji ih razotkrivaju... i to 'razotkrivanje' proglasiti - zločinom. Neće ići!(jeste li primjetili kako nema niti ejdnog Židova da odgovori na ove optužbe iznesene ovdje. Nema, ne što neće... nego ŠTO NEMAJU ČIME... nemaju argumenta - i to znaju, tama "je njihovo vrijeme..." rekao je Isus)
nasiljem?
daj mi primjer nasilja. molim te.
Quote:
I.L kaže: Vi uopće nemate pojma ŠTO i TKO se skriva iza traženja ovakvih zakona. I još najvažnije - ZAŠTO?
prosvijetli nas koji ne znamo i tapkamo u mraku.
__________________
cute but psycho. things even out.
WeM kaže: ma decki su se od pocetka bavili demografskom politikom i preuzimanjem nekretnina!
_________________________________________
SVE RECENO U JEDNOJ RECENICI!
prvo katalogizirati neke stvari tako da se srbima ne dira indetitet,
A CRVENU ZVIJEZDU zabraniti, jer je pod njom zapocela jugo ( velikosrpska) agresija na hrvatsku!
POD NJOM JE RUSEN VUKOVAR i DUBROVNIK!
Kaj si opet zbrisal z Vrapca?
Ti sveca bus branil sve kaj je crveno kad ono - svi smo mi CRVENI.
Ak ne vjerujes zagrebi si ispod koze.
Sam se ti deri tak proti rdece petokrake, buju te drugovi vec spakovali. Jes cuo kak su bucno pjevali "Po sumama i gorama"?
A od tvoji crnih vrana ni kenjca. Sute ko zaliveni. Bice ulili im drugovi zorta u kosti pa tisnoza.
A da bus Hrvatima vzel hrvatsku crvenku petokraku tu si se malo zeznul. Dajem pola vinograda da bus isti tren dobil po prstima.
"jugo ( velikosrpska) agresija" - jel to ono sto se drug Francek dogovorio sa drugom Slobodanom?
__________________ datum izmjene potpisa 10.Travanj
"Krist je, istina, bio Arijac"
neupitno: Perzijski vjerski pisac ZARATUSTRA (Zoroaster),Mahathma Gandhi, Jawaharlal Nehru...
Zabraniti fasisticka oboljezja, simbole i velicanje fasisickih ideja je po mom misljenju OK.
Ali..
Bojim se da je ovo samo pocetak u novoj ofanzivi koju su poduzeli zidovi da 'claim back' svoj polozaju istocnoj i srednjoistocnoj Europi..onakav kakav su imali priej drugog svjetskog rata.
Danas je to spomenujto na sastanku zidovskih rabija u Austriji..
I to je OK po mom misljenju..
Ali..
Iskreno se i duboko nadam da ovo nece znaciti da ce zidovi preuzeti ( citaj :kupiti) sve vazne polozaje u Hrvatskoj ukljucujuci Hrvatske medije i da ce iste poceti manipulirati..
U tom slucaju Hrvati bi postali samo pijuni u svojoj vlastitoj zemlji, nesto kao sto su Britanci ili Amerikanci u svojima jer sve vazne odluke ( pa cak i vojno strateske) odlucuju se od strane bogatih lobija koji su uglavnom zidovi.
Mali covjek je izmanipuliran i uvjeren da 'ga se nesto pita', a koliko ga se pita to se vidjelo kad je 2 miliona Britanaca izaslo na ulice protiv pocetka rata u Iraku a britanska vojska je ipak otisla u Irak..
Kad je takvo nesto napravljeno u jednoj Britaniji gdje su demokratska prava ipak jaka bojim se da bi Hrvatska potonula potpuno u slicnoj situaciji.
__________________
“Nothing takes the taste out of peanut butter quite like unrequited love.” Charlie Brown
U tom slucaju Hrvati bi postali samo pijuni u svojoj vlastitoj zemlji, nesto kao sto su Britanci ili Amerikanci u svojima jer sve vazne odluke ( pa cak i vojno strateske) odlucuju se od strane bogatih lobija koji su uglavnom zidovi.
Mali covjek je izmanipuliran i uvjeren da 'ga se nesto pita', a koliko ga se pita to se vidjelo kad je 2 miliona Britanaca izaslo na ulice protiv pocetka rata u Iraku a britanska vojska je ipak otisla u Irak.. [/B]
A koliko u Britaniji ima ljudi, a? 2 miljuna ili malo više? Ovakve pisanije po tebi nisu manipulacija, a?
Vid' bogati 2 miljuna ljudi je bilo protiv rata. A što je s onih ostalih 58 miljuna, a?
Consider II kaže: A koliko u Britaniji ima ljudi, a? 2 miljuna ili malo više? Ovakve pisanije po tebi nisu manipulacija, a?
Vid' bogati 2 miljuna ljudi je bilo protiv rata. A što je s onih ostalih 58 miljuna, a?
Onih ostalih 58 milijuna građana V. Britanije su "sigurno" podržavali služenje svoje zemlje židovskim manipulacijama i slanje vojnika u rat - za korist svjetske židovske crne internacionale!
Onih 58 milijuna... je "sigurno" podržavalo ratovanje njihova vojske protiv Arapa a za račun - Židova i židovskog kapitala?
Pa zar nije nasilje sama želja pedera da se žvale na ulicama i da vrše seksualne odnose na ulicama. Jer oni kažu "da je to njihovo prvao" koje im 'njihova borba dala' tj. masoni im to pravo dali. tako da us pederi nakon tisuća godina bolesti, najedanput, 1971 - "ozdravili"! PO političkoj naredbi tajnih centara moći.
Zar masovne ubojice - nisu, najčešće pederi? O tome s eovdje već pislao... i neki su statistiku linkovali, smao iz SAD.
Pa onaj njemački kanibal... također... peder...
Pa prošle godine ono ubojstvo među pederima tu u Zagrebu, razotkrilo je svu prljavštinu tih mariginalnih, podzemnih skupina.
Zar i u zatvorima najveći dio nasilnika, počinitelja teških kaznenih djela - nisu - pederi?
Oni imaju nešto, poremećeno u glavi.
Dalje: prošle godine, kad su dečki i cure, pa čak i iz nekih protestantskih crkava - dijelili letke protiv parade pedera i lezbijki u Zagrebu, došlo je njih nekoliko na GLAVNOM KOLODVORU i htjeli su se TUĆI s dečkima koji su 'dilali' letke s pozivima gerađanima da osude - čudovišta!
Koga ti misliš praviti budalom?
Napisao sam stotine postova s dokazima o NASILNOJ prirodi pedera i lezbijki, a ti 'padaš s Marsa'!
Izvoli naći moje topice pa čitaj, ili ... koja si ti to faca da ponovno pišem što sam već napisao?
Vidim uzmučili se pederi, lezbijke i pedofili...
Oni bi da im se "objašnjava" ono što svaki čovjek zna... smao oni "jadni" ne znaju... da su pederi i lezbijke i pedofili - NASILNI !
NoWa kaže: mogu li heterosexualci objektivno rasuđivati o njima?
zar je objektivnost rezervirana samo za heterosexualce?
Apsolutno! I to nije sporno!
Peder, bez da se obrati, nikada neće objektivno moći rasuđivati jer mu za to mozak nije sposoban. On je usmjeren samo na svoje devijantno ispoljavanje seksualnosti. Preokupiran je svojom neprirodnosću i dekadentnim ponašanjem...
Zar takav uopće i može zdravo-razumski rezonirati??
Reci ti meni, je li se "govorom mržnja" smatra i kad pederu uredno preporučiš liječenje? Ako ga pošalješ psihijatru radi mentalnih poremećaja,nasilničkih ispada u javnosti i 'bezrazložne' mržnje na ISKRENE ljude.... jel će onda takvog pojedinca osuditi zbog "govora mržnje". Zato što je pederu rekao da je peder ?
Postoji li zakon za zaštitu prava govora normalnih ljudi (heteroseksualaca)?