Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika
Korisničko ime
Lozinka

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Svijet, Na rubu politike, Izbori 2010

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 06.03.2004., 10:44   #1
Sanherib
Registrirani korisnik
 
Sanherib Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Ovdje i Sada
Postova: 737
Vrijeđanje vs. Slobodno Izražavanje Mišljenja

Potaknut nekim događajima na nekim drugim topicima, htio bih s vama podijeliti poneka razmišljanja o razlici između vrijeđanja i izražavanja mišljenja (relevantno zbog toga što dotiče pravila moderiranja na ovom forumu)

Ako bih ja npr. nekome rekao da je "majmun", to bi bilo vrijeđanje kada bih ja sa sigurnošću znao da on nije majmun i kada bih mu to rekao da mu nanesem bol ili da ga osramotim.

Ako bih pak nekome rekao da je majmun, a da pri tome procjenjujem, na osnovu pokazane inteligencije, da bi zaista mogao biti majmun, to onda nije vrijeđanje, to je samo izražavanje mišljenja. (Dakle ja nisam nikada nikog vrijeđao.)

Negdje je jedan forumaš rekao za Srbe da su "bezbožnici", na što ga je jedan moderator upozorio da je to "vrijeđanje". Kao primjer naveo je česte Srpske tvrdje da su "Hrvati genocidan narod", koje su po njemu uvrede.

Ali stvar je u tome da to nisu uvrede, jer Srbi koji to tvrde zaista i vjeruju u to (to što to nije istina je ovdje posve irelevantno). Dakle, takva tvrdnja jeste izražavanje nihovog mišljenja o nama a ne uvreda. Isto tako je tvrdnja da su Srbi bezbožnici samo mišljenje onog forumaša, a ne uvreda.

Mislim da je bilo potrebno razjasniti ove stvari jer vidim da neki moderatori miješaju te kategorije.
__________________
BLOG (sadrži izbor iz IMF topica u kojima sam pisao) -> http://sanherib.blog.hr
Sanherib is offline   Odgovori s citatom
Old 06.03.2004., 10:56   #2
go2slep
Banned
 
go2slep Avatar
 
Registracija: May 2003.
Lokacija: Ivanovčani
Postova: 6,239
ne znam, možda se neki žale moderatorima na privatnim porukama, pa reagiraju, meni je zapravo drago kad me određeni pokušavaju vrijeđati, to samo pokazuje da me ne smatraju svojim. A nitko nikom ne brani da napravi svoj forum i da ga moderira kako želi, da je ovaj dobro moderiran, pokazuje broj postova i čitanja svaki dan
go2slep is offline   Odgovori s citatom
Old 06.03.2004., 11:10   #3
Sanherib
Registrirani korisnik
 
Sanherib Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Ovdje i Sada
Postova: 737
Cool

Ma ovo i nije posebno bila neka kritika moderiranju na ovom forumu, već sam smatrao važnim da se neke stvari potpuno eksplicitno razjasne i definiraju jer jedno je u pravilima napisati "zabranjeno je vrijeđanje...", a druga je to "vrijeđanje" i definirati.

Ovo je moj mali doprinos idealu eksplicitnosti.
__________________
BLOG (sadrži izbor iz IMF topica u kojima sam pisao) -> http://sanherib.blog.hr
Sanherib is offline   Odgovori s citatom
Old 06.03.2004., 11:47   #4
go2slep
Banned
 
go2slep Avatar
 
Registracija: May 2003.
Lokacija: Ivanovčani
Postova: 6,239
Quote:
Sanherib kaže:
Ma ovo i nije posebno bila neka kritika moderiranju na ovom forumu, već sam smatrao važnim da se neke stvari potpuno eksplicitno razjasne i definiraju jer jedno je u pravilima napisati "zabranjeno je vrijeđanje...", a druga je to "vrijeđanje" i definirati.

Ovo je moj mali doprinos idealu eksplicitnosti.
Mislio si da bi trebalo podnjeti amandmane na pravila foruma, i meni se čini da su kao i svi naši pravilnici i zakoni u domovini, stoje tu da se ne kaže da ih nemamo, a svako sam odlučuje kojih će se pridržavati
go2slep is offline   Odgovori s citatom
Old 06.03.2004., 11:55   #5
OrangeC
Chaman de Fer
 
OrangeC Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Postova: 4,958
Ako sam ja nekome jebao mater, da li je uvreda ako mu to i kazem?

OrangeC is offline   Odgovori s citatom
Old 06.03.2004., 12:14   #6
SvogaTelaGospodar
Banned
 
SvogaTelaGospodar Avatar
 
Registracija: Sep 2003.
Lokacija: grad u kojem bandić više nikad neće biti gradonačelnik
Postova: 770
Re: Vrijeđanje vs. Slobodno Izražavanje Mišljenja

Quote:
Sanherib kaže:
Ako bih ja npr. nekome rekao da je "majmun", to bi bilo vrijeđanje kada bih ja sa sigurnošću znao da on nije majmun i kada bih mu to rekao da mu nanesem bol ili da ga osramotim.

Ako bih pak nekome rekao da je majmun, a da pri tome procjenjujem, na osnovu pokazane inteligencije, da bi zaista mogao biti majmun, to onda nije vrijeđanje, to je samo izražavanje mišljenja. (Dakle ja nisam nikada nikog vrijeđao.)
upravo svojim malim elaboratom vrijeđaš inteligenciju forumaša.
vrlo dobro se zna što je definicija uvrede. to nije vlastita procjena što netko je ili nije. uostalom, imaš pri registraciji napisana pravila.
Quote:
Negdje je jedan forumaš rekao za Srbe da su "bezbožnici", na što ga je jedan moderator upozorio da je to "vrijeđanje". Kao primjer naveo je česte Srpske tvrdje da su "Hrvati genocidan narod", koje su po njemu uvrede.
i jedno i drugo su uvrede. tvrditi i generalizirati da je jedan cijeli narod nešto i pri tome ga još obezvrijeđivati (bezbožnici, genocidan) je velika uvreda.

Quote:

Ali stvar je u tome da to nisu uvrede, jer Srbi koji to tvrde zaista i vjeruju u to (to što to nije istina je ovdje posve irelevantno). Dakle, takva tvrdnja jeste izražavanje nihovog mišljenja o nama a ne uvreda. Isto tako je tvrdnja da su Srbi bezbožnici samo mišljenje onog forumaša, a ne uvreda.
ako tvoja gornja izjava nije zajebancija, s njom si se definitivno diskvalificirao kao korektna i razumna osoba.
__________________
priznanje hercegovca inkvizitora2002: "Hercegovina je premala za naše ambicije. Treba osvojit neki prostor koji je ekonomski zanimljiv a pun je glupana poput tebe koji to ne znaju iskoristit."
SvogaTelaGospodar is offline   Odgovori s citatom
Old 06.03.2004., 12:55   #7
Sanherib
Registrirani korisnik
 
Sanherib Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Ovdje i Sada
Postova: 737
Re: Re: Vrijeđanje vs. Slobodno Izražavanje Mišljenja

Quote:
SvogaTelaGospodar kaže:
upravo svojim malim elaboratom vrijeđaš inteligenciju forumaša.
Ma ne, samo se neinteligentni eventualno mogu osjetiti uvrijeđeni (jerbo su neinteligentni, a ne zato što bi ih ja vrijeđao).
__________________
BLOG (sadrži izbor iz IMF topica u kojima sam pisao) -> http://sanherib.blog.hr
Sanherib is offline   Odgovori s citatom
Old 06.03.2004., 13:05   #8
Whatever
Štreber & Špija
 
Whatever Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Kod drvene Marije
Postova: 28,190
Sanheribe, nisi ti izmislio dilemu o granici između slobode govora i vrijeđanja. Niti ćemo mi tu dilemu ovdje riješit.

Na kraju se, što se Foruma tiče, sve svede na slobodno moderatorsko uvjerenje. Ako procijenim da netko vrijeđa, onda ću ga shodno tome i upozorit.
__________________
Odlazi redikul i svjedok haški, slađe mi je to nego sir paški :s :s :s
Whatever is offline   Odgovori s citatom
Old 06.03.2004., 13:10   #9
illegale
Banned
 
illegale Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Postova: 5,674
Na zalost to je tako. Whatever ima priliku da cenzurira prema vlastitom nahodjenju. To je jedan od razloga zasto je ovakav nacin moderiranja potpuno neadekvatan za vodjenje osjetljivijih tema. Do bog da se to uskoro promjeni.

DO BOG !
__________________
TiAktiv
mailing lista
illegale is offline   Odgovori s citatom
Old 06.03.2004., 13:51   #10
WeM
superkorisnik
 
WeM Avatar
 
Registracija: Mar 2003.
Postova: 9,180
Quote:
Isto tako je tvrdnja da su Srbi bezbožnici samo mišljenje onog forumaša, a ne uvreda.
da, ali moderator se naso povrijedjen! to su ti sve indikacije, simptomi...

i onda mu imuni sistem odmah progovori : to je kao kad srbi kazu kako su hrvati genocidan narod!

mislim... kao da nas srbi samo poznaju tako dobro! gdje su zidovi, muslimani, romi...
__________________
datum izmjene potpisa 10.Travanj
"Krist je, istina, bio Arijac"
neupitno: Perzijski vjerski pisac ZARATUSTRA (Zoroaster),Mahathma Gandhi, Jawaharlal Nehru...
WeM is offline   Odgovori s citatom
Old 06.03.2004., 13:59   #11
SvogaTelaGospodar
Banned
 
SvogaTelaGospodar Avatar
 
Registracija: Sep 2003.
Lokacija: grad u kojem bandić više nikad neće biti gradonačelnik
Postova: 770
Quote:
WeM kaže:
da, ali moderator se naso povrijedjen! to su ti sve indikacije, simptomi...i onda mu imuni sistem odmah progovori
ts,ts...želiš reći da je whatever srbin? pa što onda ako je..
__________________
priznanje hercegovca inkvizitora2002: "Hercegovina je premala za naše ambicije. Treba osvojit neki prostor koji je ekonomski zanimljiv a pun je glupana poput tebe koji to ne znaju iskoristit."
SvogaTelaGospodar is offline   Odgovori s citatom
Old 06.03.2004., 14:24   #12
WeM
superkorisnik
 
WeM Avatar
 
Registracija: Mar 2003.
Postova: 9,180
Quote:
SvogaTelaGospodar kaže:
ts,ts...želiš reći da je whatever srbin? pa što onda ako je..

pa nista, sta ime veze ako je srbin! svako moze biti srbin! a mozes biti bolestan od srpske bolesti! kao na primjer od morske!


samo ubacis tu sifru da lijecnici opce prakse mogu dijagnosticirati i to je to!
__________________
datum izmjene potpisa 10.Travanj
"Krist je, istina, bio Arijac"
neupitno: Perzijski vjerski pisac ZARATUSTRA (Zoroaster),Mahathma Gandhi, Jawaharlal Nehru...
WeM is offline   Odgovori s citatom
Old 06.03.2004., 14:42   #13
iwanchica
Registrirani korisnik
 
iwanchica Avatar
 
Registracija: Feb 2004.
Lokacija: zagreb
Postova: 336
..nemojte mi vrijeđati majmune, molit ću..
__________________
..in every light, there´s a colour,
in every stone sleeps a crystal..
remember The Shaman when he used to say: Man is a dream of dolphin...
iwanchica is offline   Odgovori s citatom
Old 06.03.2004., 14:49   #14
WeM
superkorisnik
 
WeM Avatar
 
Registracija: Mar 2003.
Postova: 9,180
Quote:
iwanchica kaže:
..nemojte mi vrijeđati majmune, molit ću..

dlakave ? ima li tko da osisa nekog majmuna pa da vidimo na sto to izgleda ?
__________________
datum izmjene potpisa 10.Travanj
"Krist je, istina, bio Arijac"
neupitno: Perzijski vjerski pisac ZARATUSTRA (Zoroaster),Mahathma Gandhi, Jawaharlal Nehru...
WeM is offline   Odgovori s citatom
Old 06.03.2004., 14:56   #15
Secundus
Registrirani korisnik
 
Secundus Avatar
 
Registracija: Oct 2003.
Lokacija: Europa
Postova: 1,541
Quote:
WeM kaže:
pa nista, sta ime veze ako je srbin! svako moze biti srbin! a mozes biti bolestan od srpske bolesti! kao na primjer od morske!


samo ubacis tu sifru da lijecnici opce prakse mogu dijagnosticirati i to je to!
Ha,ha,ha,,,,......, ovo je za Whatevera signifikantna primjedba. Sad znam tko se krije iza toga Nicka: "uzoran" hrvatski Srbin. E ljudi moji, oni nas svugdje prate i nikako da ih se rijesimo. Cista opsesija, kako nebih upotrijebio ne znanstvenu i losiju dijagnozu opsjednutosti. Da li smo opsjednuti "nebeskim narodom" ili se radi o obicnom obsesivnom stanju?
Sanherib ima pravo! To je oduvjek bilo moje misljenje!
S.
__________________
Fide, sed cui, vide !
Secundus is offline   Odgovori s citatom
Old 06.03.2004., 17:40   #16
go2slep
Banned
 
go2slep Avatar
 
Registracija: May 2003.
Lokacija: Ivanovčani
Postova: 6,239
Quote:
Secundus kaže:
Ha,ha,ha,,,,......, ovo je za Whatevera signifikantna primjedba. Sad znam tko se krije iza toga Nicka: "uzoran" hrvatski Srbin. E ljudi moji, oni nas svugdje prate i nikako da ih se rijesimo. Cista opsesija, kako nebih upotrijebio ne znanstvenu i losiju dijagnozu opsjednutosti. Da li smo opsjednuti "nebeskim narodom" ili se radi o obicnom obsesivnom stanju?
Sanherib ima pravo! To je oduvjek bilo moje misljenje!
S.
Ja mislim da je istina ipak malo prizemnija, sve što vama bogcima nije jasno proglasite srpskim, kao što su nekad naši ljudi sve što nisu znali pročitati proglasili turskim pismom
go2slep is offline   Odgovori s citatom
Old 06.03.2004., 20:57   #17
Whatever
Štreber & Špija
 
Whatever Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Kod drvene Marije
Postova: 28,190


Ne mogu vjerovat da me tek nakon godinu i nešto moderatorskog staža netko proglasio Srbinom... I to tko? Afazični WeM i podvornik iz Algemeines krankenhausa u Beču
__________________
Odlazi redikul i svjedok haški, slađe mi je to nego sir paški :s :s :s
Whatever is offline   Odgovori s citatom
Old 06.03.2004., 21:00   #18
illegale
Banned
 
illegale Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Postova: 5,674
Quote:
Whatever kaže:


Ne mogu vjerovat da me tek nakon godinu i nešto moderatorskog staža netko proglasio Srbinom... I to tko? Afazični WeM i podvornik iz Algemeines krankenhausa u Beču
I? Jesul pogodili?
__________________
TiAktiv
mailing lista
illegale is offline   Odgovori s citatom
Old 06.03.2004., 21:52   #19
magdalena1999
Registrirani korisnik
 
Registracija: Nov 2003.
Lokacija: zagreb
Postova: 720
Quote:
go2slep kaže:
Ja mislim da je istina ipak malo prizemnija, sve što vama bogcima nije jasno proglasite srpskim, kao što su nekad naši ljudi sve što nisu znali pročitati proglasili turskim pismom
Tko zna kako Srbi jedni druge medjusobno caste, onda kada im se razilaze misljenja?

Ovo je kao u Saboru, svaka rasprava ravno u slijepi kolosijek, uglavnom tko je kome koga 1942-ge i tko je bio ili nije u KPJ ili na Golom otoku.
magdalena1999 is offline   Odgovori s citatom
Old 06.03.2004., 22:16   #20
go2slep
Banned
 
go2slep Avatar
 
Registracija: May 2003.
Lokacija: Ivanovčani
Postova: 6,239
Quote:
magdalena1999 kaže:
Ovo je kao u Saboru, svaka rasprava ravno u slijepi kolosijek, uglavnom tko je kome koga 1942-ge i tko je bio ili nije u KPJ ili na Golom otoku.
To pod pretpostavkom da su ova dvojca dovoljno inteligentna da im možeš pripisati takve namjere
go2slep is offline   Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off

Kreni na podforum


Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:03.


Marketing



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2009 Forum.hr
Ad Management by RedTyger