Natrag   Forum.hr > Društvo > Filozofija

Filozofija Misaone teme lišene dogme

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 18.02.2003., 19:38   #1
Jedan od najboljih mogucih svjetova!

Upravo se sjetih one Leibnizove recenice: "Ovaj svijet je jedan od najboljih mogucih".. Pogledam oko sebe, ali nije bas toliko ruzicasto. Medije, ni tamo nista bolje.
Sjetih se Voltairova "Candide".

Moja konstatacija: ovaj svijet nije bas najbolji, a Leibnizu se cudim, kako je dosao na ovu ideju i mogao ovo gore ustvrditi?

Ali, Leibniz je bio pametan covjek i jedan od najvecih univerzalnih filozofa, a ja to za sebe nebih mogao nikako ustvrditi.

Sto vi mislite o ovoj izjavi Leibniza?
Istini za volju, mi nepoznajemo nikakav drugi svijet s kojim bi mogli ovaj nas usporediti, tangirajuci time i samu Teodiceju!

Da li je ovaj svijet stvarno toliko los, kako nam se sada cini, ili Leibniz ima pravo, da je jedan od najboljih mogucih?

Teska tema! Sto mislite o svemu ovome?
__________________

Ich bin der Meister !!!
A.
Aganor is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.02.2003., 19:49   #2
Koliko se ja sjećam Leibniz je zaključio da je ovaj svijet

najbolji od svih mogućih,

a ne da je "Ovaj svijet jedan od najboljih mogucih"
Black Hawk Down is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.02.2003., 21:57   #3
Talking Tko priznaje 15% mu se oprasta

"Ali, Leibniz je bio pametan covjek i jedan od najvecih univerzalnih filozofa, a ja to za sebe nebih mogao nikako ustvrditi."
svastikuti is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2003., 10:01   #4
Mozda je Leibniz zapravo htjeo reci da je ovaj svijet ujedno i jedini moguci, pa je onda istovremeno i najbolji moguci i najgori moguci.
__________________
Ljude pokreće iracionalnost. Racionalnost ih usmjerava.
skeptik is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2003., 10:06   #5
a mozda je samo bio dobre volje kad je to rekao
luca is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2003., 10:11   #6
Pretpostavio je da postoji samo jedan svemir. Možemo zamisliti da je primjenio teoriju "odabiranja svemira" na sve zamislive ili moguće svemire. Onaj koji se ostvario ("preživio") mora biti najbolji (možda i jedini moguć). Jer da je neki drugi "bolji" bio bi taj a ne ovaj. Uviđam mali problem sa ovim "bolji" (po kojem kriteriju?). Možda je nekako tako razmišljao. I ima to nekakvog (?!) smisla.

off-topic - Andy Warhol: "Ovaj svijet je moderan i to je sjajno."
Black Hawk Down is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2003., 10:24   #7
Ovaj svijet je jedini moguci i najbolji jer samo za nj znamo, to je valjda covjek mislio? Kako bi nam mogao biti jedini moguci i najbolji svijet za koji ne znamo ili koji je tako daleeeeko da ga ne mozemo ni vidjeti ni pojmiti. Ma ne znam kaj je pisac s tim htio reci
__________________
Dry land is not a myth, I've seen it!!!
greyhawk is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2003., 10:47   #8
A možda je Leibnitz to rekao u 2 po ponoći u "Nackte Madchen Bierhaus"?
__________________
Ništa na svijetu ne može se napraviti otpornim na budale, jer su budale previše inventivne.
Štrok is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2003., 12:02   #9
A možda su u šumi.
__________________
Ljude pokreće iracionalnost. Racionalnost ih usmjerava.
skeptik is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2003., 13:20   #10
To je Leibniz izjavio dok su ga dvije mlade dame opsluzivale u jednom od najpopularnijih berlinskih bordela...
 
Odgovori s citatom
Old 19.02.2003., 13:22   #11
pa jesam ja rekla da je bio dobre volje a zasto je bio dobre volje, to nam moze razgraditi PBE i njena prebogata masta
luca is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2003., 14:23   #12
Ako je ovo najbolji od mogućih svijetova, ne usudim se pomisliti, što je sa ostalima koji postoje.
Ovaj svijet ide k vragu i vi to dobr znate, makar se puno ljudi pokušava izboriti da se to polagano propadanje i truljenje uspori...
No da li uspijevamo u tome? Okrenite se oko sebe. Zar smo do ovdje dogurali? Zar je Bog (ako postoji ) imao ovo na umu kad nas je stvarao?
Da li je to nešto na što je On računao, ili smo ga izdali našim neprihvaćanjem Njegovih zapovijedi?

Da li propadamo kao vrsta, ili je ovo novi način prirodne selekcije?
Uništimo sami sebe, pa neka najbolji nađu izlaz odavdje?

Svemir polako ide u svoju propast, i to je znanstveno dokazano, nakon toga bi se mogao dogoditi novi Big Bang.

Što mislite koliko ih se dogodilo prije našeg?
Koliko je generacija vremena i prostora bilo prije naših?
Koliko ih je bilo na ovom stupnju, koliko slabijih, a koliko više razvijenih?

Da li smo najbolji, ili smo najgori, ili pak prosječni?
Dr@xus is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2003., 16:45   #13
Quote:
Aganor kaže:
Ovaj dio posta, i pitanja mi se jako dopao. Ostalo je bilo nesuvislo. Pokusaj doci do odgovora, pa mi se onda javi.
Promisli malo dublje!
aganore, najbolji si mi u ovom svom profesorsko-mentorsko-očevom raspoloženju. keep it up.

a citiraš tipa koji brije da je evil itself... hehehe, dečko nije upoznal slafka.

ja brijem da je leibniz to izbrijal ili povlačeći iz nargile ili dok je vrtio partizanku s gospodinom zelenkom. možda je bio zaljubljen, ali prije ili kasnije je morao doći sebi i vidjeti grešku u razmišljanju, tako da ljubav možemo izbaciti... znači ostaju nam kurve i halucinogeni. a možda i sve zajedno.

zakaj je pbe šiptarka? ja nisam još nijednu s plavom kosom vidil...
možda ima tetovažu OVK na ljevoj guzi?
__________________
"And that is the most important topic on earth: peace. What kind of peace do I mean and what kind of a peace do we seek? Not a Pax Americana enforced on the world by American weapons of war. Not the peace of the grave or the security of the slave. I am talking about genuine peace, the kind of peace that makes life on earth worth living, ..."
slafko is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2003., 20:21   #14
Najbolji fizicki svijet

Mislim da je tip bio ohoho ispred svog vremena kad je to izjavio.

Koliko znam fiziku (malo), ovaj svijet je moguc upravo ovakav kakav jest zato jer fizikalne konstante (konst.gravitacije, Planckova konst.,…) iznose tocno koliko iznose. Kad bi bile mrvicu (10 na minus neznamkolko) drugacije, svijet kakvog poznajemo uopce ne bi bio moguc. Planete, zvijezde, galaksije bile bi posve drukcije, ili ih cak ne bi bilo, zivot ne bi temeljio na ugljiku itd.

To je otprilike, laicka interpretacija, pa molim ako ima tu kakav fizicar da napise nesto detaljnije.

Ovo naravno nije bilo poznato u Leibnizovo vrijeme, ali on mora da je to intuitivno naslutio.
TzU is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2003., 20:39   #15
Re: Najbolji fizicki svijet

[QUOTE]TzU kaže:
[B]Mislim da je tip bio ohoho ispred svog vremena kad je to izjavio.

Koliko znam fiziku (malo), ovaj svijet je moguc upravo ovakav kakav jest zato jer fizikalne konstante (konst.gravitacije, Planckova konst.,…) iznose tocno koliko iznose. Kad bi bile mrvicu (10 na minus neznamkolko) drugacije, svijet kakvog poznajemo uopce ne bi bio moguc. Planete, zvijezde, galaksije bile bi posve drukcije, ili ih cak ne bi bilo, zivot ne bi temeljio na ugljiku itd.

To je otprilike, laicka interpretacija, pa molim ako ima tu kakav fizicar da napise nesto detaljnije.

Ovo naravno nije bilo poznato u Leibnizovo vrijeme, ali on mora da je to intuitivno naslutio.
__________________________________________________ __



*Tvoj upis je excelentan i bez komentara jednoga fizicara!
__________________

Ich bin der Meister !!!
A.
Aganor is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2003., 22:40   #16
!! excelentan !!

lol, jebo sliku svoju , pa di ih samo kopaš? otkud izvlačiš ovakve riječi? i ja bi tih gljiva kaj ti njupaš.

p.s. nije mi dosadno čekat tvoj bijes jer znam da ću ga dočekat. a vrijeme između oluja kratim jelom i kavicama sa škvadrom, pokojom igrom i tako, koječime.

samo jednom si me razočarao. ali to su bila burna vremena znanosti, pa nije bad.
__________________
"And that is the most important topic on earth: peace. What kind of peace do I mean and what kind of a peace do we seek? Not a Pax Americana enforced on the world by American weapons of war. Not the peace of the grave or the security of the slave. I am talking about genuine peace, the kind of peace that makes life on earth worth living, ..."
slafko is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2003., 09:53   #17
[QUOTE]slafko kaže:
[B][COLOR=darkblue]!! excelentan !!

lol, jebo sliku svoju , pa di ih samo kopaš? otkud izvlačiš ovakve riječi? i ja bi tih gljiva kaj ti njupaš.

p.s. nije mi dosadno čekat tvoj bijes jer znam da ću ga dočekat. a vrijeme između oluja kratim jelom i kavicama sa škvadrom, pokojom igrom i tako, koječime.

samo jednom si me razočarao. ali to su bila burna vremena znanosti, pa nije bad.
_________________________________________________


Ma kakav bijes? I kakvo kopanje? Pa "X" je slovo, da li ti je to jasno? I mani se svojih obscenih izraza!
__________________

Ich bin der Meister !!!
A.
Aganor is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2003., 10:01   #18
hehehehehe, "kakv bijes?", hihihihi. tvoj bijes je toliko autentičan da bi ga mogao patentirat.

jebeš x kao slovo, cijela riječ mi je detaljno prejebena.
obsceni izrazi? čekaj dok me tourette syndrome uhvati. to je veselo.
__________________
"And that is the most important topic on earth: peace. What kind of peace do I mean and what kind of a peace do we seek? Not a Pax Americana enforced on the world by American weapons of war. Not the peace of the grave or the security of the slave. I am talking about genuine peace, the kind of peace that makes life on earth worth living, ..."
slafko is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2003., 22:51   #19
[QUOTE]slafko kaže:
[B][COLOR=darkblue]hehehehehe, "kakv bijes?", hihihihi. tvoj bijes je toliko autentičan da bi ga mogao patentirat.

jebeš x kao slovo, cijela riječ mi je detaljno prejebena.
obsceni izrazi? čekaj dok me tourette syndrome uhvati. to je veselo.
__________________________________________________ _


Ima daleko "simpaticnijih" sindroma od Brissaud-Sindroma!
Nebih zelio da me tvoja koprolalija, ehopraxija i klazomanija virtualno uznemire. Ostani kod kuce, da te ljudi nebi zamjenili sa provokatorom i grdno istukli.
Viel Spass dabei!
__________________

Ich bin der Meister !!!
A.
Aganor is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2003., 23:04   #20
Leibniz je ovo izjavio jer ovo je JEDINI svijet kojeg imamo. Dobro je da je definirao ovaj svijet kao realan i jedini u kojem trebamo djelovati. Realnije to nego da se Voltaire (koji mi je mrzak) sprda u Kandidu. Nije stvar u optimizmu nego u cinjenici da smo na ovaj svijet osudjeni, sve do izbavljenja; a ono se opet stice ovdje. Znaci, ovaj je svijet jedini i kao takav je najbolji. Jer "bolji je vrabac pod rukom nego golub na grani (iznad glave)"
Svatko dobija ovaj svijet ovajzivot, pa neka izvoli od njega napraviti najbolje sto moze.
Uspon is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 18:58.