Sufinanciranje energetske obnove

[mrgud10]

sva sreća pa je zakon donesen pa tko ne ugradi razdjelnike plačat će kaznu a kada bude ugrađenost 100% svatko sebi određuje koliku želi temperaturu a time i račun
što se tiče šumova pumpe tjeraju a ventili prigušeni pa mora negdje pritisak popustiti

[.pero vragec]

mrgud10 kaže:

Kod mene u Brodu grijemo sa toplanom na plin,, nemamo nočnog režima možemo imati po zahtjevu (cijela zgrada).
Vi u Zagrebu, Velikoj Gorici i Osijeku što se grijete preko sustava TETO vlasništva HEP-a koji proizvodi struju za cijelu hrvatsku i nama prodaje a vama po povlaštenoj cijeni toplinsku energiju plačete kako vam je skupo grijanje jer dio vašeg grijanja plačamo mi kroz struju.

Koja j..... laž!!!!

Sram te može biti!

[Borden]

Ma ne treba se svađati tko je gdje i to.

Svi mi koji se grijemo preko toplana smo u istoj kaši. Eto ja nisam iz Zagreba, nego iz okolice i kod mene je poskupljenje u 12. mj. 2012, bilo cca 40 %, dok je u Zagrebu bilo nešto više od 20%, a i inače je grijanje u Zagrebu uvijek bilo jeftinije, ne zbog povlaštenosti, nego zbog niže cijene proizvodnje energije u njihovoj toplani. Ali nije sad problem cijena (ona je problem ali ne sad u vezi razdjelnika).

Istina je da u našem slučaju nešto ne štima, to smo i mi odmah zaključili čim smo dobili prve račune nakon ugradnje razdjelnika, termoventila i sustava za balansiranje. Već prvi mjesec korištenja (10. mj.2013.) obzirom da su ama baš svi u zgradi, tj. sva 44 prostora manje ili više štedjeli očekivali smo nižu potrošnju MWh nego u prosječno hladnijem 10. mj. 2012. kad je potrošeno 25 MWh, no mi smo za 10. mj. 2013. dobili račune na kojima se navodi da smo potrošili 30 MWh. Na to smo podnijeli reklamaciju i dobavljač nam je odgovorio da je to ispravno odmjerena potrošnja, te da su naše uštede bile zanemarive.

Ista se situacija ponovila i u 11. mj. 2013. kad nam je odmjerena potrošnja od 44 MWh, dok je u prosječno hladnijem 11. mj. 2012. potrošnja bila 39 MWh.

U toj situaciji dobavljač i dalje tvrdi da je mjerenje na kalorimetru ispravno i da smo mi zaista potrošili te MWh.

Veće potrošnje za po 5 MWh ne bi smjelo biti samo s obzirom na činjenicu da su ti mjeseci u 2013. bili prosječno topliji od istih mjeseci u 2012.

Kako dobavljač isporučuje energiju prema propisanom režimu, te se temperatura vode koja prolazi kroz instalacije grijanja (cijevi i radijatore) u zgradi regulira u podstanici u zgradi automatski, ovisno o vanjskoj temperaturi, u prosječno toplijem mjesecu mora se potrošiti manje energije.

Dodatno, provodili smo i nekakvu štednju, kakva god ona bila, a to dokazuju i rezultati očitanja razdjelnika, tj. impulsi. Ako ništa drugo, barem 6 stanova je imalo 0 impulsa i barem to je nekakva ušteda.

To je logično za nas, ali ne i za dobavljača energije, koji uporno tvrdi da je isporučio navedenu energiju.

U toj konstelaciji stvari, kad stvarna ušteda nije ostvarena ili nije priznata, korištenjem imulsa kao mjere za raspodjelu dovelo je do vrlo nepravedne raspodjele, odnosno novčane uštede kod jednih potrošača na račun drugih.

Dakle ona energija koju su neki stvarno uštedjeli, pripisana je kao trošak onima koji su više trošili, proporcionalno broju impulsa, te su isti to morali platiti.

Jedino što vidim kao korisno je samo ugradnja termoventila, koji omogućuju kakvu takvu regulaciju topline po stanovima. Ranije su stanari radije otvarali prozore nego vrtili stare obične ventile, koji su imali samo dva korisna položaja, tj. potpuno zatvoreno i potpuno otvoreno. Sve između nije imalo nikakvog efekta na grijanje radijatora.

Kad ugrađenost razdjelnika ili kalorimetara bude 100% ništa se bitno neće promijeniti. Vlasnici stanova mogu odrediti postotak plaćanja po kvadraturi i do 50% potrošene energije. Dakle, u tom slučaju raspodjela po rezultatima mjerenja će se odnositi samo na polovicu energije.

Zakon "se brine" za "pravednu raspodjelu" polovice energije, dok ga za drugu polovicu nije briga i dalje je ostavlja "nepravednoj" kvadraturi ili nekom drugom sustavu raspodjele koji mogu vlasnici stanova dogovoriti sami.

Bitno je da se za tu "pravednu" polovicu energije moraju kupiti i ugraditi razdjelnici ili kalorimetri, pod prijetnjom kazni.

Da će s time svak sebi određivati temperaturu koju želi i račun, jako teško. Manju temperaturu svakako, jer može podesiti održavanje manje temperature na termoventilu, veću samo ako mu to omoguće drugi.

[Ancient Mariner]

mrgud10 je drugoj temi napisao potrosnju njegove zgrade prije i nakon ugradnje razdjelnika. Jasno je da nisu sve zime jednako hladne, ali se kod njega jasno vidi da je potrosnja nakon ugradnje uvijek bila manja.

Meni se cini da kod vas nesto mute s isporucenom energijom.

[renato2107]

Borden kaže:

Istina je da u našem slučaju nešto ne štima, to smo i mi odmah zaključili čim smo dobili prve račune nakon ugradnje razdjelnika, termoventila i sustava za balansiranje. Već prvi mjesec korištenja (10. mj.2013.) obzirom da su ama baš svi u zgradi, tj. sva 44 prostora manje ili više štedjeli očekivali smo nižu potrošnju MWh nego u prosječno hladnijem 10. mj. 2012. kad je potrošeno 25 MWh, no mi smo za 10. mj. 2013. dobili račune na kojima se navodi da smo potrošili 30 MWh. Na to smo podnijeli reklamaciju i dobavljač nam je odgovorio da je to ispravno odmjerena potrošnja, te da su naše uštede bile zanemarive.

Ista se situacija ponovila i u 11. mj. 2013. kad nam je odmjerena potrošnja od 44 MWh, dok je u prosječno hladnijem 11. mj. 2012. potrošnja bila 39 MWh.

U toj situaciji dobavljač i dalje tvrdi da je mjerenje na kalorimetru ispravno i da smo mi zaista potrošili te MWh.

Veće potrošnje za po 5 MWh ne bi smjelo biti samo s obzirom na činjenicu da su ti mjeseci u 2013. bili prosječno topliji od istih mjeseci u 2012.

E tu vam je osnovni problem...očito vas se krade i tome morate stati na kraj, kad stanete tome na kraj onda će biti i uštede.

Očito nema tu sreće dok svaki potošač ne dobije pravi kalorimetar, ovo s impulsima je teška igra mačke i miša

[.pero vragec]

@ Borden

Poskupljenje grijanja u Zagrebu u 12.2012.g.je bilo 26%....

[nenadmedex]

Novi pravilnik o načinu raspodjele i obračunu troškova za isporučenu toplinsku energiju stupa na snagu 1.9.2014. objavom u Narodnim novinama 99/2014.
Danom stupanja na snagu ovog Pravilnika prestaju važiti odredbe Pravilnika o načinu raspodjele i obračunu troškova za isporučenu toplinsku energiju (»Narodne novine« broj 139/08, 18/09, 136/11 i 145/11).
Novi pravilnik omogućit će pravilniji i pošteniji način obračuna troškova za isporučenu toplinsku energiju.
Budući da je HEP Toplinarstvo poslalo predstavnicima stanara na potpis novi ugovor kojeg bi trebalo potpisati do 1.9.2014. a u kojem se ne spominje novi pravilnik koji će HEP-u zakomplicirati obračun i dati mu dodatni posao sve mi smrdi na novu muljažu...

[mativa2007]

Zainteresiralo me sufinanciranje energ.fasada i stolarije,na kojem to principu funkcionira?Sve odradim pa refundacija ili kako?Zgrada sa 6 stanova po 45kv+ potkrovlje-koliko bi izašao en.certifikat,jer ako se misli prijaviti na natječaj to se mora imati.Što se tiče stanara mislim da će svi biti zainteresirani.....ima li ovdje nekog da je na taj način riješio?

[little_kitten]

mativa2007 kaže:

Zainteresiralo me sufinanciranje energ.fasada i stolarije,na kojem to principu funkcionira?Sve odradim pa refundacija ili kako?Zgrada sa 6 stanova po 45kv+ potkrovlje-koliko bi izašao en.certifikat,jer ako se misli prijaviti na natječaj to se mora imati.Što se tiče stanara mislim da će svi biti zainteresirani.....ima li ovdje nekog da je na taj način riješio?

sve zavisi o uvjetima natječaja..

pogledaj na www.regea.org primjere već zav natječaja...

[GrayWolf]

Trebaš certifikat. Trebaš glavni projekt za ovojnicu itd. Projekt daješ na FZOEU natječaj (koliko zasad znam netrebaju ti ponude). Moraš imat zatvorenu financijsku konstrukciju. Pare dobiješ na kraju. Dakle ili ti treba lova za 100% pa češ kad ti vrate ti vratiti dalje ili dogovoriš s izvođačem da čeka isplatu fonda. Nisam riješio, ali u predajemo zahtjev za sufinanciranje nadam se ovih dana. Upravitelj mora napraviti papire jer je on zapravo nosioc cijelog posla i prema izvođačima i prema fondu.

[uzadnjicas]

imamo predstavnika suvlasnika koji nije baš najprodorniji čovjek na svijetu. što da mu se kaže, odakle treba krenuti? zagrebački GSKG nam je upravitelj zgrade. samo se treba njima javiti ili... ?

[.pero vragec]

Za pocetak...bilo bi bolje da Vam GSKG nije upravitelj.
Druga stvar....prvo morate vidjeti da li to vecina stanara zeli...jer za to sve treba imati potpise...ne odlucuje predstavnik stanara o tome!

[The unforgiven]

Samo reci predstavniku stanara da je to jako puno novaca, a od svega se lako moze dogovoriti bar 10% provizije i da vidis kako ce brzo postati najprodorniji covjek na svijetu

U nasoj zgradi od kada je predstavnica shvatila modus operandi imamo sve novo, i lift i krov i stolariju i sad bi trebali dobiti i novu fasadu (mi smo se jos prosle godine prijavili i prosli), ma ne mozes si zamisliti koliko se zena trudi.

Jedini minus je to sto nam je pricuva oko 400kn za 65m2 ali ne moze sve biti savrseno.

[uzadnjicas]

The unforgiven kaže:

Samo reci predstavniku stanara da je to jako puno novaca, a od svega se lako moze dogovoriti bar 10% provizije i da vidis kako ce brzo postati najprodorniji covjek na svijetu

U nasoj zgradi od kada je predstavnica shvatila modus operandi imamo sve novo, i lift i krov i stolariju i sad bi trebali dobiti i novu fasadu (mi smo se jos prosle godine prijavili i prosli), ma ne mozes si zamisliti koliko se zena trudi.

Jedini minus je to sto nam je pricuva oko 400kn za 65m2 ali ne moze sve biti savrseno.

znači svaka ušteda na grijanju i hlađenju višestruko se pokrije općom korupcijom predstavnika suvlasnika, upravitelja i majstora. lijepo, vrlo ohrabrujuće.

u kojem trenutku ste vi dobili, ili ćete dobiti, ta sredstva od fonda za zaštitu okoliša? 40%?

[The unforgiven]

U ovoj drzavi nazalost, naglasavam nazalost, sve tako funkcionira.

Cim nekome prepustis da odlucuje o tvom a ne o svom novcu i jos ocekujes da to radi bez ili uz minimalnu naknadu znas da ne moze izaci na dobro.

E vidis taj dio ni ja nisam shvatio, nama su do sada dali novce za projekt izrade fasade i energetski certifikat, a ovo koliko sam shvatio mi placamo 60% a onda ovih 40% utjeruje izvodac od njih direktno, tako nekako.

[uzadnjicas]

mislio sam potaknuti susede na ovaj projekt, ali sam se nakon ovog predomislio. da nam dignu pričuvu toliko, mogao bi se samo
ne da bi je ikad više spustili, a nema teorije da bi toliko uštedili na energiji.

ovo da izvođač od nekoga kasnije utjeruje 40%, samo znači da će odmah za početak dići cijenu za taj iznos. nisu ni oni budale.

[The unforgiven]

To ti je po onom sistemu, bude djeci ostalo.

A realno 80% ljudi gledaju samo fasadu i zato su im fuj starogradnje. Znas ono, sto ce mi prijatelji reci kad vide ovo.

Pa nakon sto sam bas to ustvrdio u nekim novogradnjama koje sam iz nekog nepoznatog razloga zelio kupiti (da steta da nije posvecena tolika pozornost kvalitete zgrade kolika je uredenju izvana) covjek otvoreno priznao da ljudi ne kuze nedostatke i samo i gledaju izgled i to je jedino bitno za prodaju.

Dakle novom fasadom i vanjskom stolarijom ti drasticno raste cijena stana i olaksava prodaja ako se odlucis pa samim time ima to donekle smisla (racunaj bar 100-150eura gore po m2), a dok zivis unutra stedis na grijanju i hladenju.

Izvodac nece bas za tih 40% dici cijenu ali jedno 25-30% hoce jer sve ide preko racuna pa se onda mora dalje cistiti za isplatu radnika na ruke i za davanje provizije onima koji posao dogovore.

Ali ovo ti vrijedi za sve poslove u Hrvatskoj.
Ak dajes cash i ne pitas za racun uvijek je cijena bar 25-30% bolja.

Opet i ovo ima prednost jer na papiru imas nekakvu garanciju koliko god realno imao male sanse za ikakvu reklamaciju(ovo govorim iz debelog zivotnog iskustva).

Sve nosi nesto svoje, ali kad se podvuce crta svakako ispada bar pozitivna nula ako ne i neki lagani plus.

[uzadnjicas]

razumijem šta govoriš, The unforgiven, samo eto slučaj je takav da nam fasada uopće ne izgleda loše, ni najmanje ne odaje koliko je slaba termoizolacija.

a kako sa stolarijom, koju su neki u zgradi sami sebi već promijenili i platili? još će ti stanari biti protiv cijelog projekta iz čistog jala, ako su oni sebi morali sve platit taman da sad netko drugi bude sponzoriran. ili će onda tražiti smanjenje pričuve za sebe, ali u kolikom iznosu, jer nisu svi jednako potrošili...

moram ti reći da je ova pričuva koju si ti naveo dupla od naše, tako da o pozitivnoj nuli možemo samo sanjati.

[drazen vr]

Mene bi zanimalo dali ja kao predstavnik stanara mogu nači nekog za izradu projektne dokumentacije i mimo upravitelja,koji je u mojoj
zgradi GSKG prijaviti zgradu na natječaj FZOEU.
Ovo pitam zato jer imam stanara koji tvrdi da je moguče i tako prijaviti se na natječaj
Znači predhodno treba imati energetski certifikat,firma koju izaberemo izradi dokumentaciju i s time direkto idem u fond prijaviti
zgradu odnosno ulaz na natječaj.

[freelancer]

Tu imate cijeli plan za 2015:
http://www.fzoeu.hr/hrv/pdf/GODISNJI...JA02012015.pdf