Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest

Povijest Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 21.10.2013., 20:35   #1
Bošnjaci i njihova držatvornost

Malo razmišljam o tom narodu i njegovom odnosu prema državama u kojem su bili, ono fakat zanimljivo

Krenut ćemo u rikverc, tj iz sadašnjosti u prošlost....

Ti Bošnjaci sebe smatraju nekakvim držatvornim narodom u BIH, Hrvati i Srbi ispadaju uljezi što je nevjerovatna povijesna glupost!!!! Otvoreno se zalažu za asimilaciju Hrvata, unitarizaciju i sl...

Od 1945. godine do početka 90-ih Bošnjaci su živjeli SFRJ, bili su izuzetno odani Jugoslaviji, partiji i Titu. Vijali su jugoslavenske zastave, držali Titove slike po kućama, sudjelovali u sukobu 91-e na strani JNA.

Prije toga su živjeli u kraljevini Jugoslaviji, njoj nisu baš bilo toliko odani kao drugoj Jugoslaviji ali ipak su sudjelovali u vlasti i tako pogodovali kralju. Kraljevina Jugoslavija je nastala nakon raspada AU monarhije u kojoj su živjeli i Bošnjaci. AU je ratovala protiv Srbije, a u pohodu na Srbiju su sudjelovali i Bošnjaci, tj bili su odlični vojnici i u Srbiji i na Soči. Oni su bili jedini Slaveni koji su bezuvjetno podržavali monarhiju, tu istu monarhiju protiv koje su se borili 1878. godine

Dakle, što bi bio uzrok ovakvome ponašanju, kriza indentiteta
Nosonja_ is offline  
Old 21.10.2013., 21:38   #2
Jbg,vjere su izgradile nacije.Bosanska nacija je zakasnila,tj.primila islam 4-5 vijekova kasnije (turčenje je trajalo do 18 vijeka pa i nadalje) nego što je primila hrišćanstvo.Naravno oni će to da osporavaju,da su bili bogumili,ali makar 50% su bili katolici i pravoslavci.
E,sad islam su ljudi uglavnom primali radi interesa,radi boljeg života itd. i ti isti su smatrani otpadnciima od vlastite vjere tj.naroda.
Smatrani su nešto u smislu domaći Turci,a generecijski se pamtilo kada je ko primio islam.Bili povlašteni u turskom carstvu.No problem dolazi sa jačanjem nacija i nacionalnog idnetiteta koji se budi na ovim prosotrima te pogotovo sa odlaskom Turske.Tada Bosance hvata paranoja.Srbi imaju svoj idenitet u Srbiji i oni su pravoslavci,Hrvati su katolici i imaju svoj idnetitet u Hrvatskoj,dok se usred vjerske netrepeljivosti Bosnaci tj.muslimani moraju vezati za Turke po zakonu vjere,a svi znaju da oni Turci nisu i da su skupina ljudi koji su promjenili vjeru.
Problem više im prave domaći pravoslavci tj.Srbi i Hrvati tj.katolici koji se pozivaju sa svoje matice a koji su slični muslimanima tj.geografski jedan te isti narod,ali avaj problem je što su vjere odredile nacije a ne geografija.
Tu nastaje problem.Muslimanski Bosanci se smatraju optadncima od vjere a nove nacije ih pozivaju da su nastali od njih,što je tačno ali samo u smislu teorije ali ne i prakse koju vole da propagiraju Srbi i Hrvati.Srednji vijek je vijek u kojem pojam nacija nije imao značenje kao u današnje vrijeme,a vjera ti je određivala neku opštu pirpadnost.Bar na Balkanu.
Takođe oni su jedni od rijetkih muslimana na Balakanu (uz Albance jedini,ne računajući Turke) i tu se javlja paranoja.Tako da je njima u 19 i 20 vijeku možda i najviše odgovarao povratak Turske jer su u pod njenom vlašću imali povlastice,dok je samostalna Bosna bila nemoguć pojam u mulitetničkom smislu zbog pretenzija Srbije i Hrvatske te domaćih Srpskih i Hrvatskih Bosanaca.

Danas nakon rata i nakon prolaska mnogo vremena više se ne zna šta je šta,a jedna skupina sa druačijim običajima kroz vijekove stvara poseban kultoroški entitet.Naravno opet msm u smislu vjere,što je ok,samo ne treba ići u mahinacije.

PS:Ovo je možda više tema za politiku nego istoriju.
imanuel kant 1 is offline  
Old 21.10.2013., 22:04   #3
Dosta su im pomogle fantazije Klaićke, koja je volila cratit karte sa Hrvatskom što manjom, ali u Bosni, čisti AVNOJ...

Ali tolika negacija svega Hrvatskoj je čak i mene šokirala, kada sma postavio pitanej o Pavlu Šubić, ovi ga uspoređivali sa nekim generalima HVO-a u Haagu.

Samo pokazuje koliko su nesigurni i koliko se boje da neki imaju hrvatski identitet, pitaj nekoga tko mu je bio djed recimo na klix.ba, svima su bili partizani, bit će da nijedan od onih 30% ustaša msulimanske vjere nije preživjeo...

Što se tiče srednjevjkovne kraljevine, Tvrtko i Katarina su danas samo djeca Hrvata, ne sječam se Bošnjaka da je kćeri dao ime Jelena ili Katarina

PS
nije mi cilj vrijeđati Bošnjake, možda sam previše generalizirao, ali evo, nažalost puno je takvih likova
__________________
.
Michael Collins is offline  
Old 21.10.2013., 23:23   #4
O da, dovoljno je otići na Klix.ba i ine forume i vidite koji su to stavovi. Bošnjaci katolici i pravoslavci koje su zli Hrvati i Srbi okrenuli i ine priče. A jedina zajednička točka im je što su se poturčili. Da nije bilo Islama i Turaka, ne bi bilo ni Bošnjaka. Ionako ih nije bilo prije '93. I to je onda kao državotvorna nacija.

Inače, zadnja kraljica Katarina Bosnu ostavila Vatikanu u naslijeđe. Također tradiciju i sjećanje na srednovjekovnu Bosnu su sačuvali samo Hrvati srednje Bosne. Toga nema ni kod Hercegovaca općenito, a u Bosni ni kod Srba ni Muslimana. Stoga jasno da moraju gurati ideju Bošnjaka katolika.

Ustvari ono što mi je najviše bilo smiješno na jednom stranom forumi, kad se jedan Amerikanac čudi kako to da su "Bošnjaci" manjina u vlastitoj zemlji. To upravo i jest ono na što ono guraju.
__________________
History is the version of past events that people have decided to agree upon."
-Napoleon

Zadnje uređivanje Ar-Pharanzor : 21.10.2013. at 23:29.
Ar-Pharanzor is offline  
Old 22.10.2013., 00:38   #5
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Dosta su im pomogle fantazije Klaićke, koja je volila cratit karte sa Hrvatskom što manjom, ali u Bosni, čisti AVNOJ...

Ali tolika negacija svega Hrvatskoj je čak i mene šokirala, kada sma postavio pitanej o Pavlu Šubić, ovi ga uspoređivali sa nekim generalima HVO-a u Haagu.

Samo pokazuje koliko su nesigurni i koliko se boje da neki imaju hrvatski identitet, pitaj nekoga tko mu je bio djed recimo na klix.ba, svima su bili partizani, bit će da nijedan od onih 30% ustaša msulimanske vjere nije preživjeo...

Što se tiče srednjevjkovne kraljevine, Tvrtko i Katarina su danas samo djeca Hrvata, ne sječam se Bošnjaka da je kćeri dao ime Jelena ili Katarina

PS
nije mi cilj vrijeđati Bošnjake, možda sam previše generalizirao, ali evo, nažalost puno je takvih likova
Koliko razumem, BiH Hrvati su nekad listom bili Bošnjaci a BiH Srbi su doseljeni Vlasi koje je potom SPC posrbila.

Smešno ili ne ali to je ideologija u nastajanju koja ima za cilj samo jedno, pretvoriti Bosnu u nacionalnu državu Bošnjaka
FistfulofD is offline  
Old 22.10.2013., 12:01   #6
Quote:
FistfulofD kaže: Pogledaj post
Koliko razumem, BiH Hrvati su nekad listom bili Bošnjaci a BiH Srbi su doseljeni Vlasi koje je potom SPC posrbila.

Smešno ili ne ali to je ideologija u nastajanju koja ima za cilj samo jedno, pretvoriti Bosnu u nacionalnu državu Bošnjaka
Što je najbolje, Livno, Bihać, Banjaluka, nisu bile dio te srednjevojekovne Bosne, pa ih ipak svojataju, a onda i dijelove bosanskog sandžaka http://www.google.hr/imgres?imgurl=h...ed=0CCgQ9QEwAA

I jedno i drugo može kada treba
__________________
.
Michael Collins is offline  
Old 22.10.2013., 12:55   #7
Meni je najbolje kad nađu u nekoj knjizi termin Bošnjak/Bosniak i onda na sav glas trube eto Bošnjaka već u 13., 14., 15., 16., 17. stoljeću, eto dokaza da je postojala nacija Bošnjaka. A u biti se radi o geografskom pojmu poput Ličana, Slavonca, Dalmatinca...
Ima tu svašta poput bitke kod Banja Luke gdje je Habsburška vojska poražena ne od Osmanlija, nego pazi od Bošnjaka...
Onda ona 2-3 bosanska franjevca, austrijska plaćenika koji su im izvori vječne inspiracije...
A za pojmove poput Soli, Usore, Plive, Bihaća kao hrvatskog kraljevskog grada, Pavla Šubića, Baboniće- to su samo naše izmišljotine.
A asimilacija Bošnjaka u Hrvate i Srbe i Hrvatiniće kao Bošnjake neću komentirati...
MObin is offline  
Old 23.10.2013., 12:58   #8
J.B.Tito je u modernoj povijesti pomogao Bosnjacima,prije toga Muslimanima,da povrate/zadobiju/osvijeste svoju posebnost kao punopravni nacionalni segment.

Velikosrpski i velikohrvatski nasrtaji nece uspjesti protiv rusenja BIH.
Tih je pokusaja bilo i prije,ali su svi propali.
KOS Oficir is offline  
Old 23.10.2013., 14:04   #9
Da, zato je BiH danas školski primjer moderne i uspješne zemlje

Kao da djeci treba JMBG kad se rode, ili doktor, opstanak najačih
__________________
History is the version of past events that people have decided to agree upon."
-Napoleon
Ar-Pharanzor is offline  
Old 23.10.2013., 17:37   #10
Imaju drzavnost na 30% BIH ako hoce nacionalnu drzavu onda bi im je trebalo i dati da je imaju tamo gdje su vecina. Svi bi se spasili da se BIH jednostavno rastavi jer ovo stanje kakvo je sada je neodrzivo i nema smisla.

Srbi drze 49% BIH i ne zanima ih nikakva BIH u kojoj ce im Muslimani odredjivati sto ce i kako ce. Muslimani zele sto vise teritorija da bi jednog dana napravili nacionalnu drzavu. Dakle od Srba su dobili po nosu pa su se sada okrenuli prema onima kojih je najmanje i za koje nitko ne mari. Njihova multi kulti ili gradjanska politika kako je nazivaju ima za cilj da ugrabi sto vise hrvatskih teritorija u BIH. Koliko li je samo mrznje prema Hrvatima na tim forumima i njihovim medijima da ne povjerujes. Mrze Hrvate vise nego Srbe, dal zbog ljubomotre, dal zbog toga sto je napad najbolja obrana... tko to zna. A svi setaju po RH, na tisuce ih radi u RH i kada su tu onda se ulizuju sto vjerojatno svi znate. Ali kad se vrate u mahalu onda su najzesci nacionalisti i mrze Hrvate do maksimuma.

Ova njihova nova povjest i negiranja Hrvata kao naroda dodje isto kao sto je to Seselj radio i radi. Previse su se osokolili i nevide di ih sve to vodi. Kao da nevide da bez RH njima nema nikakvog napretka, kao da nevide u kakvom se okruzenju nalaze. Vidljivo je da jos nisu do kraja formirani kao nacija. Dokaz vam je sva ova komedija oko popisa stanovnistva i oni zqalosni spotovi. Ljudima moraju objasnjavati koje su nacije, koje su vjere ikojim jezikom govore. Da ne povjerujes.

Misle da ce MZ dovijeka dozvoljavati njima da se bahate, da maltretiraju bh Hrvate... jednostavno ce se probuditi jednog dana sami, nece biti RS i Herceg Bosne. Ostat ce sami i nece shvatiti sto ih je snaslo. A sami da imaju svoju drzavu na prostorima koji su njihovi, di su sada vecina... Hm , neznam dali su sposobni da sami imaju drzavu i sto ce raditi kada ostanu sami, jer nece vise biti drugoga poput Srba i Hrvata da ih stalno optuzuju. Biti ce okrenuti sami sebi.


Evo za kraj jedna pjesma, promidzbeni spot koji je ljudima trebao objasniti sto su, koja im je vjera, nacija i jezik.


Predlozio bi im da tu pjesmu posalju na Eurosong.

http://www.youtube.com/watch?v=dYaneeixqbs
Sergio80 is offline  
Old 23.10.2013., 23:13   #11
o Bosni i Hercegovini imamo posebnu temu na podforumu.

o politici u BiH i inim aktualnostima nemamo ni teme, ni mjesta na podforumu.
žalac_1 is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:08.