Srednjoškolac i bicikl

[BlackLotus]

vozač motornog vozila je dužan stati biciklistu i pješaku koji se kreću paralelno s njime i kojima sječe put svojim skretanjem.

[SummerNight]

BlackLotus kaže:

vozač motornog vozila je dužan stati biciklistu i pješaku koji se kreću paralelno s njime i kojima sječe put svojim skretanjem.

ukoliko je biciklist na stazi ili na cesti, ali ako je na plocniku, zakriven autima, pjesacima, drvecem i ostalim ne, ne vidi ga se i on mora po zakonu sici s bicikla sto je naravno debilno pravilo jer silaziti i penjatis e na bicikl svakih 50 metara je maloumno.
trebao bi usporiti prije ceste na brzinu hoda.
inace, bas sam ih danas gledala na zelenom valu, ja ne kuzim kako netko moze tako propiciti preko ceste da se ne osvrne, bila staza ili ne.
djeca bi pod obavezno trebala neku prometnu skolu proci u prvom osnovne, i to ozbiljnu a ne to van je trokut, to vam je semafor.
a za bicikl bi takodjer uvela dozvole vozacke ukoliko sudjeluju u prometu.

[chocolatecookie]

Leman_Russ kaže:

voznja po cesti jednaka samoubojstvu

Koliko uopće biciklista pogine, a da nisu počinili samoubojstvo neodgovornim sudjelovanjem u prometu?

Izletavanja na pješački nisam baš registrirala, ali praktički nema dana da ne vidim prolaženje kroz crveno, vožnju bez svjetala, bicikle bez katadioptera, vožnju u suprotnom smjeru ...

Jest da je čovjek na biciklu ranjiviji u prometu, ali kad vidim kako voze, zbilja me ne šokira što stradavaju. Pa auti bi trebali biti obloženi spužvama, cesta bi trebala biti od onog materijala koji stavljaju pod penjalice, i nitko se ne bi smio kretati brže od 20 na sat da neki od tih mamlaza ne nastradaju.

Mislim da je to dosta ontopik pitanje, koliko je vožnja biciklom zapravo opasna ako čovjek nije kreten.

[SummerNight]

pa, dosta opasna
mm nije kreten zbilja, vozi oprezno, ima kacigu, ima vozacku i zna sudjelovati u prometu.
dva puta ga je auto zamalo udario, jednom mu je udario prednji kotac.
a vecinom vozi po bic stazi, dio po plocniku i samo mali dio po cesti

[chocolatecookie]

Otišla sam ctrl+F-ati "bicikl" kroz ovo, većina poginulih vozača bicikala starija je od 55 godina.

Nema točno onog podatka koji mene zanima, šteta.

[ZgSash]

ZloPrase kaže:

Jer biciklisti voze brze od auta pa su nevidljivi.

Kretenski zakon, zamisljen primarno za rastjerivanje smetala njegovom velicanstvu automobilu.

ne pricaj gluposti
mozemo se otici provozati u autu, pa cu ti pokazati sto i kako je problem, a mozemo se provozati i na biciklima, pa da vidis i drugu stranu medalje
a mozes se jednostavno stati negdje na raskrsce i obratiti paznju i promatrati koliko vozaci auta gledaju i okrecu se, a koliko biciklisti

i na kraju, cak i da su vozaci auta autisti i debili, opet je stvar nagona za samoodrzanjem da biciklist obrati paznju i bude zainteresiran da ne pogine ili ne bude skrsen ko igracka u sudaru

[SummerNight]

chocolatecookie kaže:

Otišla sam ctrl+F-ati "bicikl" kroz ovo, većina poginulih vozača bicikala starija je od 55 godina.

Nema točno onog podatka koji mene zanima, šteta.

pa zato jer mladji ne poginu tak lako nego u traumi samo zavrse

[Leman_Russ]

chocolatecookie kaže:

Koliko uopće biciklista pogine, a da nisu počinili samoubojstvo neodgovornim sudjelovanjem u prometu?

Ma nije nuzno da pogines, iskreno ne lomi mi se ruka/noga, dovoljno da te izbaci iz stroja na par mjeseci pa je vec sranje koje se moglo izbjeci.

Izletavanja na pješački nisam baš registrirala, ali praktički nema dana da ne vidim prolaženje kroz crveno, vožnju bez svjetala, bicikle bez katadioptera, vožnju u suprotnom smjeru ...

Ufff... ja jesam, pogotovo na zelenom valu gdje kakti smijes voziti preko zebre jer je iscrtana staza. Uopce nije bit u tome da li imas prednost, ako imas malo mozga, pazit ces na sebe. Problem nije kada su ili biciklist ili vozac kreten, onda jedan pazi za obojcu pa se nis ne desi, problem kad su obojca kreteni, i uopce nije bitno tko je kriv ako zavrsis u bolnici.

Mislim da je to dosta ontopik pitanje, koliko je vožnja biciklom zapravo opasna ako čovjek nije kreten.

Ovisi gdje. Mene bi recimo na aleji Bolognje trebali puskom tjerati da vozim po cesti. Ili Vlaska rush hour.

[SummerNight]

bologna je deathtrap ko i ilica. vidjali smo dugo jednog biciklista svako jutro kako pici po ilici/bologni, ozbiljna oprema i fino pici, nema ga vec par mjeseci. nadam se da nije naucio na tezi nacin da je plocnik tamo sigurniji.

[chocolatecookie]

SummerNight kaže:

pa zato jer mladji ne poginu tak lako nego u traumi samo zavrse

Sto druga stranica.

Zanimljivo je, uopće nisam ovo očekivala.

[ZgSash]

SummerNight kaže:

bologna je deathtrap ko i ilica. vidjali smo dugo jednog biciklista svako jutro kako pici po ilici/bologni, ozbiljna oprema i fino pici, nema ga vec par mjeseci. nadam se da nije naucio na tezi nacin da je plocnik tamo sigurniji.

po bologni se uredno moze voziti po plocniku, nema prakticki nikoga
ilicu treba izbjegavati, ali nije problem ici nekom paralelnom ulicom

[Francesca]

SummerNight kaže:

bome ih je masa
iz auta jos mozes misliti da se osvrnuo.pa (krivo) procijenio ali kad ih gleda s ledja jer vozis bic iza njih tocno vidis da uopce ne percipiraju da im auti dilaze s ledja.
ne okrenu se uopce, a i pjesaci tako prelaze cestu masovno, uopce ne pogledaju.preko ramena
to je ono, na zebri sam nek paze drugi

I to mi je ok šta rade pješaci, vozači i trebaju paziti

ali ako ja stanem pred zebrom i vidim nema nikoga, dok ja krenem biciklist mi doleti odnekud i jebe mi mater jer nisam stala - e to mi nije ok

[Angry Bird.]

ZgSash kaže:

po bologni se uredno moze voziti po plocniku, nema prakticki nikoga
ilicu treba izbjegavati, ali nije problem ici nekom paralelnom ulicom

kojom paralelnom od vrapča do kustošije?

ali ajmo molim vas ne koristiti ružne riječi, ovo ipak čitaju... roditelji
možemo li se nekako vratiti djeci i njihovom sudjelovanju (biciklom) u prometu?
postoje li u rvackoj kakve škole za bicikliste?
kad sam ja, prije 30 godina išla u osnovnu školu, profesor tehničkog nas je učio znakove i išli smo na nekakav poligon iscrtan prometnim znakovima voziti bicikl.
što sad imamo u tom smislu?

[chocolatecookie]

Ponekad bude ovog.

Sa 16 se, rekla bih, može uzeti materijale za autoškolu i pogledati testove na internetu.

[ZgSash]

Angry Bird kaže:

kojom paralelnom od vrapča do kustošije?

ali ajmo molim vas ne koristiti ružne riječi, ovo ipak čitaju... roditelji
možemo li se nekako vratiti djeci i njihovom sudjelovanju (biciklom) u prometu?
postoje li u rvackoj kakve škole za bicikliste?
kad sam ja, prije 30 godina išla u osnovnu školu, profesor tehničkog nas je učio znakove i išli smo na nekakav poligon iscrtan prometnim znakovima voziti bicikl.
što sad imamo u tom smislu?

odlicna poanta
slazem se, prometna kultura bi trebala biti dio ne samo kucnog odgoja nego i vrtickog i skolskog
samo za boga miloga, ne na suhoparni odbojni streberski nacin
koliko je tesko bilo kojoj skoli iscrtati kakav poligoncic i organizirati klincima natjecanja, staviti znakove...?

[Angry Bird.]

ZgSash kaže:

koliko je tesko bilo kojoj skoli iscrtati kakav poligoncic i organizirati klincima natjecanja, staviti znakove...?

imamo mi tu na podforumu nekoliko učiteljica. nadam se da će nam odgovoriti na ovo tvoje pitanje

[SummerNight]

u nasem vrticu su tete na podu s ljepljivom trakom iscrtale "krizanje", uce znakove, pravila....
ali svejedno, trebalo bi po mom u rl to napraviti s djecom, bar u srednjoj i ako se zele sluziti biciklom kao prevoznim sredstvom. besplatno, u sklopu skola barem ili nekih biciklistickih udruga. instruktor, test i vozacka.

btw, i mene bi zanimala alternativna ruta od vrapca do kustosije po ilici

[Monstera]

Leman_Russ kaže:

Ja sam kao pjesak, a bogme i biciklist, poceo paziti tek nakon sto sam polozio vozacki. Prije mi jednostavno nije palo na pamet kolko to opsano moze biti, i kolko ljudima u autu zna tlak skociti kad tak sam izletis.

jako puno ljudi tek nakon vozackog pocne paziti i odgvoorno se ponasati u prometu. i pjesaci i biciklisti.
osim sto neki zaista tek u autoskoli posteno nauce pravila, zapravo tek iz pozicije vozaca osvjeste i tu drugu perspektivu, a to je uzasno znacajno.
jedno je kada ti teoretiziraju, sasvim je drugo kada pogledas iz jednog i drugog kuta.

Angry Bird kaže:

imamo mi tu na podforumu nekoliko učiteljica. nadam se da će nam odgovoriti na ovo tvoje pitanje

i ja cekam, al sve se bojim da ce reci da je voznja bicikla i prometna pravila u domeni roditeljskog odgoja, i da roditelji trebaju naci vremena da djecu to nauce

SummerNight kaže:

u nasem vrticu su tete na podu s ljepljivom trakom iscrtale "krizanje", uce znakove, pravila....
ali svejedno, trebalo bi po mom u rl to napraviti s djecom, bar u srednjoj i ako se zele sluziti biciklom kao prevoznim sredstvom. besplatno, u sklopu skola barem ili nekih biciklistickih udruga. instruktor, test i vozacka.

btw, i mene bi zanimala alternativna ruta od vrapca do kustosije po ilici

mi smo u vrticu imali neku predstavu, ne znam kak se zove, al dost interaktivnu, moja je dosla doma sa recitacijom hrpe znakova, a nakon toga su se jos tjednima igrali prometa. i cesto ih pitaju.
i sada jako pokazuje u prometu interes, zna pitait u voznji za neki znak, ili zasto sada tu moramo cekati (dok skrecemo, a pjesaci se vuku, pa mi je to prilika da i njoj skrenem pozornost da se i ona nekad vuce po cesti.


ja bih rado da na nekom poligonu uvjezbavaju voznju, pravila, super bi bilo da imaju natjecanja i u tome.
(mi smo nesto slicno imali sa izvidjacima, bila je i prva pomoc u igri)


i ja sam defintiivno za "vozacku dozvolu" za bicikl ako se ide u promet (po bregima i seoskim ravnicama, vise manje nije potrebno, ali gradska vreva, itekako)
i to ne samo za poznavanje pravila i vjestina bicikliranja, nego i procjenu odgovornosti, tj. brzine reagiranja i donosenja odluka.
teenageri su po svojoj definiciji najpametniji i najsigurniji u sebe, i u neku ruku, upravo radi te pseudosigurnosti, najopasniji biciklisti.
(hocu reci, ovi koji rade sranja u prometu, iako su odrasli, zapravo su zapeli u nekoj adolescentnoj fazi )

[mantisa]

mudramama kaže:

Moje dijete, srednjoskolac, zeli se voziti biciklom u skolu. Ne stanujemo u blizini, trenutko mora promijeniti dva tramvaja do skole i treba mu oko 40 minuta. Biciklom bi se kretao Po Maksimirskoj, Vlaskoj, cijelim Medvescakom.
Ja sam protiv jer je po plocniku zabranjeno, a po cesti mi je to nezamislivo, uz tramvaje, aute itd. I odrasle ljude vidim da se voze po plocniku, ali, kao sto sam rekla, to je zabranjeno i znam vidjeti policiju kako ih skida s bicikla.

nek ide po Martićevoj umjesto Vlaške i onda dalje od Kvatrića nastavlja ravno (ne znam kak se ta zove) - ja idem tim putem
još bolje Ožegovićeva i dalje te male ulice ispod Maksimirske
ili sa sjeverne strane Maksimirske od Kvatrića
po Medveščaku nema puno pješaka - može po pločniku
A Nova ves?

a možda bi mogao gore po Rockfellerovoj , pa dolje po Voćarskoj; mlad je, neće mu bit naporna koja uzbrdica

[ZgSash]

SummerNight kaže:

u nasem vrticu su tete na podu s ljepljivom trakom iscrtale "krizanje", uce znakove, pravila....
ali svejedno, trebalo bi po mom u rl to napraviti s djecom, bar u srednjoj i ako se zele sluziti biciklom kao prevoznim sredstvom. besplatno, u sklopu skola barem ili nekih biciklistickih udruga. instruktor, test i vozacka.

btw, i mene bi zanimala alternativna ruta od vrapca do kustosije po ilici

srednja skola za ponasanje u prometu je po meni vec debelo prekasno, plus sto se radi o necemu sto ne treba samo automobilistima, ni samo biciklistima, vec svima
evo je franceska rekla kako je njoj ok da s epjesaci ponasaju kao muhe bez glave
e pa meni nije ok, jer sam svjestan u koliko situacija jednostavno ne bih imao sanse stati usprkos paznji

da, priznajem, ne znam koja bi tu bila alternativna ruta

ali sam, za boga miloga, jos kao 10-godisnjak s frendovima i na pony biciklima uredno znao ici na sodericu i u samobor

najopasniji dio tih voznji je bio kad su nam starci saznali kud idemo