Haag žalbeni postupak Praljak, Petković i ostali - zbirno

[ajme33]

John_Wayne kaže:

Bravo, Zivko Budimir!

Je l' se ti zajebavaš ili što?

[IQ007]

saugaro kaže:

UZP je postojao zbog zlih pojedinaca, a ne kao "politika" Hrvatske ili operativnog vojnog vrha. A izolirani incidenti ... ? A jel?
Nema veze što nisu pobili ili izmasakrirali ni 5% onog što su učinili Srbi.
Čudni neki količinski kriteriji.
Umjesto da se zajedno borimo protiv jedinih neprijatelja zabijen je nož u leđa više nego potencijalnom savezniku.

saugaro, ponekad si baš ZABRINJAVAJUĆE glup, pročitaj još jednom što si natrkeljo, pa možda shvatiš

Izolirani incidenti se kaže kada se želi naglasiti da se radi o pojedinačnom/im zločinima, za razliku od SISTEMATSKOG i MASOVNOG zločina koji je, u pravilu, PLANIRAN

i u te izolirane incidente, naravno, spada i ratni zločin.

i samo jedan izolirani incident, ako je ratni zločin u pitanju, strašan je za um i srce prosječnog, normalnog čovjeka. a kada ih je 100 ili 1000 to je razarajuće strašno.

nisam mislila da to trebam posebno naglašavat, al' evo...

općenito kod zločina "količinski faktor" je, na žalost, nešto što se uzima u obzir (na sudu) upravo zato da bi se mogla raditi gore navedena razlika.

[ultraWrote]

IQ007 kaže:

saugaro, ponekad si baš ZABRINJAVAJUĆE glup, pročitaj još jednom što si natrkeljo, pa možda shvatiš

Ma nije on toliko glup, on je sjevernjak, sa sjevera Srbije.

"Uglavnom u severnom delu Srbije SIMATOVIĆ FRANJO je češća varijanta upotrebe naziva, gde prezime dolazi ispred imena."

http://franjo-simatovic.imenjak.com/

A oni ti nisu baš najpismeniji ljudi. Pa to vidiš iz ovoga.

[ultraWrote]

Ja mislim da će sutra UZP proći rezultatom 2:1 za goste a u uzvratu ćemo ih pomesti s 5:0.

[saugaro]

IQ007 kaže:

saugaro, ponekad si baš ZABRINJAVAJUĆE glup, pročitaj još jednom što si natrkeljo, pa možda shvatiš

Izolirani incidenti se kaže kada se želi naglasiti da se radi o pojedinačnom/im zločinima, za razliku od SISTEMATSKOG i MASOVNOG zločina koji je, u pravilu, PLANIRAN

i u te izolirane incidente, naravno, spada i ratni zločin.

i samo jedan izolirani incident, ako je ratni zločin u pitanju, strašan je za um i srce prosječnog, normalnog čovjeka. a kada ih je 100 ili 1000 to je razarajuće strašno.

nisam mislila da to trebam posebno naglašavat, al' evo...

općenito kod zločina "količinski faktor" je, na žalost, nešto što se uzima u obzir (na sudu) upravo zato da bi se mogla raditi gore navedena razlika.

Osnovno pravilo je kada nešto ne razumiješ razmisli. Herceg Bosna je zločinačka tvorevina po svim atributima i prvo su najveće zlo nanijeli hrvatima i u BiH a i u Hrvatskoj.

Ti veliš izoliran slučaj ili slučajevi .
Izoliran znači van "kontrole" ili osamljen .. sviće li ti?
Postrojbe su to radile po naputcima, dozvolama, a ne po doživljaju. Počevši od mučke likvidacije Blaža Kraljevića.

Podebljano - ja neću biti tako siguran u svojoj izjavi za tebe kao što si ti za mene no ... izolirana si u okolini kojoj ne pripadaš pa imaš sporadične trenutke kada pišeš istinu, a puno puno češće ono što bi željela, da je istina iliti kako se to kaže imaš "ispade".

Čitaj sa razumijevanjem.

[saugaro]

John_Wayne kaže:

Nije zabijen nikakav noz u ledja nego upravo suprotno. Hrvati su ti koji su PRVI ustali u obranu BiH protiv srpskog agresora. Kada je napadnuto i unisteno selo Ravno, Bosnjaci nisu prstom maknuli, Izetbegovic izjavljuje - ovo nije nas rat. I poziva JNA da ih stiti od - Srba. Kada je napadnuta Posavina, Bosnjaci nisu prstom maknuli i niti jedan jedini metak ispalili. Dalje, Tudjman je TRI PUTA nudio saveznistvo Izetbegovicu, ovaj je TRI PUTA ODBIO. Evidentirano, dokumentirano i argumentirano. Dalje, Hrvati su spasili referendum od propadanja i to dva puta - prvo zato sto su uopce izasli na njega i time doprinjeli da ne propadne zbog premalog odaziva, i drugi puta jer su na njemu podrzali nezavisnost. Dalje, Hrvati NIKADA nisu ni sa kime potpisivali raspad BiH, oni su se uvijek pozivali na UNUTRASNJE razgranicenje, sve u skladu sa SVIM mirovnim sporazumima predlozenima od strane medjunarodne zajednice. SUPROTNO TOME, Bosnjaci su ti koji su sa Srbima POTPISALI raspad BiH - sporazum Izetbegovic-Krajisnik, i koji su zeljeli stvoriti samostalnu muslimansku republiku od Srednje Bosne do Neuma (otuda i sukob u srednjoj Bosni, moralo se maknuti Hrvate od tamo!), ostatak prepustiti Srbima, te o svemu Hrvate tek obavijestiti. U smislu, mi smo se dogovorili, a vi kako zelite.
Prema tome, vise je nego jasno tko je kome zabio noz u ledja...ima toga jos mnogo vise, ali bojim se da vise od toga ne bi shvatio...zato za pocetak sasvim dovoljno.

Početak je izigran alavi Tuđman Franjo od strane Slobodana Miloševića. Izetbegović nije imao izbora.
Kakvo savezništvo je nudio Tuđman Franjo, - svaki put lažno i inicirao sukobe.
Shvati već jednom da nema prekrajanja republičkih granica tako da je potpuno bulažnjenje o Tuđmanovim namjerama za očuvanje jedinstvene Bosne.

[John_Wayne]

saugaro kaže:

Početak je izigran alavi Tuđman Franjo od strane Slobodana Miloševića. Izetbegović nije imao izbora.
Kakvo savezništvo je nudio Tuđman Franjo, - svaki put lažno i inicirao sukobe.
Shvati već jednom da nema prekrajanja republičkih granica tako da je potpuno bulažnjenje o Tuđmanovim namjerama za očuvanje jedinstvene Bosne.

Osim u slucaju Srbije (Kosova), jel


Izetbegovic "nije imao izbora" majko mila koje ti nebuloze pises...nije imao izbora nego odbiti saveznistvo koje mu je nudio Tudjman. Stvarno je genijalac. Ne znam jel veci genijalac on ili ti koji opravdavas tako nesto..

Nikakvo lazno saveznistvo..stvarno i realno. I to prvi puta na samom pocetku, kad je moglo sve biti drugacije i rat trajati daleko krace, samo da je Alija prihvatio ponudjeno. Ali naravno, to se nije uklapalo u planove o muslimanskoj republici, izbijanju na more dolinom Neretve i podjeli BiH izmedju Muslimana i Srba. Izetbegovic je mogao birati saveznika izmedju dvije ponudjene opcije, sporazumom sa Krajisnikom jasno je koju je opciju odabrao. A da stvar bude bolja, deklarativno se zalagao za "cjelovitu Bosnu" a ustvari citavo vrijeme radio na njezinom razbijanju i stvaranju muslimaske republike, sto je i bio stvarni i jedini cilj Muslimana u ovom ratu. To nisu ni krili, evo samo djelica tih planova. Sve je jasno, crno na bijelom.

http://www.youtube.com/watch?v=pZdrCZENWtU

cija je ono bila ARBiH i u ime koga se borila?
http://www.youtube.com/watch?v=R50Ei43Mt6g

strateski cilj muslimana
http://www.youtube.com/watch?v=DHZQUUQnCm0

http://www.youtube.com/watch?v=H8WUKYVIc3U

i tako dalje...i tako dalje...

Dvolicna i licemjerna politika Alije Izetbegovica je raskrinkana do najsitnijeg detalja. A ta politika je bila toliko dvolicna da je radi nje odbijen jedini prirodni saveznik, a radi ostvarivanja cilja izabrano sredstvo koje je do tada bilo direktno usmjereno protiv samih Muslimana a to su Srbi. Srbi su bili sredstvo kojim bi se ostvario cilj, a to je bio izbijanje na more i podjela BiH na muslimanski i srpski dio.

I mi smo njima nudili saveznistvo...

[saugaro]

John_Wayne kaže:

Osim u slucaju Srbije (Kosova), jel

Opet ništa ne razumiješ. Pojasnio sam ti na temi o Tuđman Franj maloprije.
Za tebe vrijedi - Kada ne znaš onda je sve moguće.
Kosovo je bilo autonomna oblast, "okupirana" od Srbije.

John_Wayne kaže:

Izetbegovic "nije imao izbora" majko mila koje ti nebuloze pises...nije imao izbora nego odbiti saveznistvo koje mu je nudio Tudjman. Stvarno je genijalac. Ne znam jel veci genijalac on ili ti koji opravdavas tako nesto..

BiH je Izetbegovićeva država a ne prčija Tuđman Franje, da skratimo.

John_Wayne kaže:

Nikakvo lazno saveznistvo..stvarno i realno. I to prvi puta na samom pocetku, kad je moglo sve biti drugacije i rat trajati daleko krace, samo da je Alija prihvatio ponudjeno. Ali naravno, to se nije uklapalo u planove o muslimanskoj republici, izbijanju na more dolinom Neretve i podjeli BiH izmedju Muslimana i Srba. Izetbegovic je mogao birati saveznika izmedju dvije ponudjene opcije, sporazumom sa Krajisnikom jasno je koju je opciju odabrao. A da stvar bude bolja, deklarativno se zalagao za "cjelovitu Bosnu" a ustvari citavo vrijeme radio na njezinom razbijanju i stvaranju muslimaske republike, sto je i bio stvarni i jedini cilj Muslimana u ovom ratu. To nisu ni krili, evo samo djelica tih planova. Sve je jasno, crno na bijelom.

http://www.youtube.com/watch?v=pZdrCZENWtU

Postoji Ustav. Ali ti očigladno u svojoj degradaciji ne znaš da je Ustav Vrhovni Zakon. To što neki govornici baljezgaju i ti nalaziš uporište u tome je ne smijurija nego "slučaj" za promatranje. Mogao si zalijepiti i Šešelja.

John_Wayne kaže:

cija je ono bila ARBiH i u ime koga se borila?
http://www.youtube.com/watch?v=R50Ei43Mt6g

strateski cilj muslimana
http://www.youtube.com/watch?v=DHZQUUQnCm0

http://www.youtube.com/watch?v=H8WUKYVIc3U

i tako dalje...i tako dalje...

Dvolicna i licemjerna politika Alije Izetbegovica je raskrinkana do najsitnijeg detalja. A ta politika je bila toliko dvolicna da je radi nje odbijen jedini prirodni saveznik, a radi ostvarivanja cilja izabrano sredstvo koje je do tada bilo direktno usmjereno protiv samih Muslimana a to su Srbi. Srbi su bili sredstvo kojim bi se ostvario cilj, a to je bio izbijanje na more i podjela BiH na muslimanski i srpski dio.

I mi smo njima nudili saveznistvo...

Prespavaj pa pročitaj ponovo što "lijepiš". Ni Milošević nije mogao preskočiti Ustav, a Izetbegović kao bi ... Baš svašta. Nije problem ponavljati tebi u beskraj, ali daj razmisli malo, radi se o drugoj državi.
Zašto je nasilno smijenjen Kljujić i uvedena lopina Mate Boban?
Daleko od toga da je Alija bio čist, ali Tuđman je prije svega išao na ruku Miloševiću, a ostalo su samo "deklaracije" smušenjaka.

[jonpredrag]

saugaro kaže:

Opet ništa ne razumiješ. Pojasnio sam ti na temi o Tuđman Franj maloprije.
Za tebe vrijedi - Kada ne znaš onda je sve moguće.
Kosovo je bilo autonomna oblast, "okupirana" od Srbije.



BiH je Izetbegovićeva država a ne prčija Tuđman Franje, da skratimo.




Postoji Ustav. Ali ti očigladno u svojoj degradaciji ne znaš da je Ustav Vrhovni Zakon. To što neki govornici baljezgaju i ti nalaziš uporište u tome je ne smijurija nego "slučaj" za promatranje. Mogao si zalijepiti i Šešelja.





Prespavaj pa pročitaj ponovo što "lijepiš". Ni Milošević nije mogao preskočiti Ustav, a Izetbegović kao bi ... Baš svašta. Nije problem ponavljati tebi u beskraj, ali daj razmisli malo, radi se o drugoj državi.
Zašto je nasilno smijenjen Kljujić i uvedena lopina Mate Boban?
Daleko od toga da je Alija bio čist, ali Tuđman je prije svega išao na ruku Miloševiću, a ostalo su samo "deklaracije" smušenjaka.

Ako nisi znao Haag je oslobodio Miloševića od rata u Bosni zbog nedostatka dokaza.

[John_Wayne]

BiH nije bila Izetbegoviceva drzava nego je bila i njegova i srpska i hrvatska. A pogotovo je prestala biti njegova kada je on prestao zastupati interes citave drzave i poceo zastupati interes samo jednog njenog naroda. A jos vise je prestala biti njegova drzava kada je uzurpirao predsjednistvo najprije maknuvsi legalno izabranog prestavnika na demokratskim izborima a kasnije i produzivsi sebi mandat na celu predsjednistva iako je po USTAVU trebao doci netko drugi.

Eto koje ti gluposti pricas...BiH je "Izetbegoviceva drzava"...o majko mila...BiH nije nacionalna drzava samo jednog naroda da bi mogla biti necija drzava, a pogotovo ne covjeka koji sam sebi produzi mandat na celu te drzave i koji potpisuje sporazume o njezinom raspadu. Od takvog lopova i licemjera sigurna nije bila drzava. Vise je Tudjman napravio za tu drzavu nego Izetbegovic i sva ekipa oko njega zajedno. Da nije bilo Tudjmana NEBI BILO SAMOSTALNE BiH. Jer prvenstveno bi propao referendum, da nisu Hrvati izasli na njega nego da su ostali sjediti doma poput Srba. BiH bi tada ostala u krnjoj Jugoslaviji. Prema tome, iskljucivo i jedino radi Hrvatske i Franje Tudjmana ova drzava postoji u danasnjim granicama, jer su upravo Hrvati i Hrvatska bili jezicac na vagi koji je prevagnuo da BiH opstane kao cjelovita drzava. Da su Hrvati izabrali drugu opciju, Bosne ne bi bilo, jer nema te sile koja bi se mogla suprostaviti ako dva od tri naroda nisu za cjelovitu drzavu. Muslimani bi ostali sami i Bosna bi saptom pala, drugi put. Ali Hrvati su prevagnuli na stranu Bosne i Hercegovine kao suverene drzave i to je jedina istina. Sve drugo su interpretacije koje nisu vrijedne spomena...

[DJTcro]

Prijenos možete gledati ovdje:

HRT4

09:30 Presude BiH Hrvatima, posebna emisija

[saugaro]

John_Wayne kaže:

BiH nije bila Izetbegoviceva drzava nego je bila i njegova i srpska i hrvatska. A pogotovo je prestala biti njegova kada je on prestao zastupati interes citave drzave i poceo zastupati interes samo jednog njenog naroda. A jos vise je prestala biti njegova drzava kada je uzurpirao predsjednistvo najprije maknuvsi legalno izabranog prestavnika na demokratskim izborima a kasnije i produzivsi sebi mandat na celu predsjednistva iako je po USTAVU trebao doci netko drugi.

Eto koje ti gluposti pricas...BiH je "Izetbegoviceva drzava"...o majko mila...BiH nije nacionalna drzava samo jednog naroda da bi mogla biti necija drzava, a pogotovo ne covjeka koji sam sebi produzi mandat na celu te drzave i koji potpisuje sporazume o njezinom raspadu. Od takvog lopova i licemjera sigurna nije bila drzava. Vise je Tudjman napravio za tu drzavu nego Izetbegovic i sva ekipa oko njega zajedno. Da nije bilo Tudjmana NEBI BILO SAMOSTALNE BiH. Jer prvenstveno bi propao referendum, da nisu Hrvati izasli na njega nego da su ostali sjediti doma poput Srba. BiH bi tada ostala u krnjoj Jugoslaviji. Prema tome, iskljucivo i jedino radi Hrvatske i Franje Tudjmana ova drzava postoji u danasnjim granicama, jer su upravo Hrvati i Hrvatska bili jezicac na vagi koji je prevagnuo da BiH opstane kao cjelovita drzava. Da su Hrvati izabrali drugu opciju, Bosne ne bi bilo, jer nema te sile koja bi se mogla suprostaviti ako dva od tri naroda nisu za cjelovitu drzavu. Muslimani bi ostali sami i Bosna bi saptom pala, drugi put. Ali Hrvati su prevagnuli na stranu Bosne i Hercegovine kao suverene drzave i to je jedina istina. Sve drugo su interpretacije koje nisu vrijedne spomena...

Ti bas ne razumiješ finese. A Tuđman Franjo je zaštitio interese Hrvatske .
Da nije bilo Tuđmna ne bi bilo niti rata, shvati već jednom USTAV, treba li da napišem na tunguskom USTAV?
I shvati - da narod - koji se bori - za svoju slobodu - je n e p o b j e d i v.

[saugaro]

DJTcro kaže:

Prijenos možete gledati ovdje:

HRT4

09:30 Presude BiH Hrvatima, posebna emisija

thx
cca 101 godina. Sve ostalo je poražavajuće za pravdu. No sretno im bilo.

[saugaro]

jonpredrag kaže:

Ako nisi znao Haag je oslobodio Miloševića od rata u Bosni zbog nedostatka dokaza.

Pravo nije pravda. Svi znamo da je Miliošević i njegova žgadija daleko najviše kriva za rat. Ne trebaju na mdokazi, osjetili smo čuli vidjeli .. na svojoj koži.
Mislio sam samo da je umro kao zatvorenik.
No bilo je dovoljno dokaza za doživotno u drugim optužnicama.
Zločini nisu bili povlastica samo jedne strane. Osnov svega je bila bezočna pljačka.

[jonpredrag]

saugaro kaže:

Ti bas ne razumiješ finese. A Tuđman Franjo je zaštitio interese Hrvatske .
Da nije bilo Tuđmna ne bi bilo niti rata, shvati već jednom USTAV, treba li da napišem na tunguskom USTAV?
I shvati - da narod - koji se bori - za svoju slobodu - je n e p o b j e d i v.

A tko je branio Tuđmanu i Miloševiću podijelti BIH 1991?Tko bi to spriječio?Nitko. Samo bi takvom podjelom ostalo 600 tisuća Srba u Hrvatskoj.

[DJTcro]

Objavljeno 28.05.2013. u 23:29
VLAŠKA POSLA
Ante Tomić: Briga nas za presudu u Haagu
http://slobodnadalmacija.hr/Hrvatska...4/Default.aspx

[jonpredrag]

saugaro kaže:

Pravo nije pravda. Svi znamo da je Miliošević i njegova žgadija daleko najviše kriva za rat. Ne trebaju na mdokazi, osjetili smo čuli vidjeli .. na svojoj koži.
Mislio sam samo da je umro kao zatvorenik.
No bilo je dovoljno dokaza za doživotno.
Zločini nisu bili povlastica samo jedne strane. Osnov svega je bila bezočna pljačka.

Realno,za Miloševića je bilo dokaza samo za Kosovo,sumnjam da bi ga uspjeli osuditi čak i za Hrvatsku.

[jonpredrag]

DJTcro kaže:

Objavljeno 28.05.2013. u 23:29
VLAŠKA POSLA
Ante Tomić: Briga nas za presudu u Haagu
http://slobodnadalmacija.hr/Hrvatska...4/Default.aspx

Kakve veze ima npr.Tuđman sa Ahmićima i li Praljak sa mostom?Apsolutno nikakve.Tomić kao i obično nema pojma o čemu piše.

[saugaro]

jonpredrag kaže:

A tko je branio Tuđmanu i Miloševiću podijelti BIH 1991?Tko bi to spriječio?Nitko. Samo bi takvom podjelom ostalo 600 tisuća Srba u Hrvatskoj.

A tko je branio podijeliti Hrvatsku? Shvaćaš li nebulozu upita? Postoji USTAV. To ti je DNK bilo koje države. Postoji i međunarodno pravo.
Znači Tuđman nije htio podjelu Bosne jer bi Srbi ostali u Hrvatskoj.
Koji zaokret. To zovu ludi Ivan? .. za 180 stupnjeva.

jonpredrag kaže:

Kakve veze ima npr.Tuđman sa Ahmićima i li Praljak sa mostom?Apsolutno nikakve.Tomić kao i obično nema pojma o čemu piše.

Praljak je naredio da se Most sruši. A Tuđman Franjo nikakve veze - ali sa razumom....

[jonpredrag]

saugaro kaže:

A tko je branio podijeliti Hrvatsku? Shvaćaš li nebulozu upita? Postoji USTAV. To ti je DNK bilo koje države. Postoji i međunarodno pravo.
Znači Tuđman nije htio podjelu Bosne jer bi Srbi ostali u Hrvatskoj.
Koji zaokret. To zovu ludi Ivan? .. za 180 stupnjeva.



Praljak je naredio da se Most sruši. A Tuđman Franjo nikakve veze - ali sa razumom....

Hrvatska se ne bi mogla podijeliti jer 85% stanovništva su činili Hrvati.Tko će je podijeliti?Srbi su pokušali odcijepiti jedan dio pa su dobili po labrnji.S druge strane Bosna se mogla podijeliti jer je imala tri naroda a svaki je imao preko 700 tisuća stanovnika i da su se dva najbrojnija naroda u Jugoslaviji(Srbi i Hrvati,potpomognuti Srbima i Hrvatima u BIH) dogovorili o podjeli BIH ona bi bila podijeljena u roku 3 dana,bez ispaljenog metka,Ali to vjerojatno ne bi odgovaralo Srbima jer bi 600 tisuća Srba ostalo živjeti u toj imaginarnoj Velikoj Hrvatskoj.