Natrag   Forum.hr > Lifestyle > Zdravlje

Zdravlje Najvažnija stvar na svijetu
Podforumi: Žensko zdravlje, Stomatologija i oralna higijena

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 25.10.2012., 13:14   #8461
Quote:
ivonag kaže: Pogledaj post
Draga Lea, primi moju iskrenu sućut!
Jasno mi je da ni mojoj mami nema spasa, pitanje je samo koliko će trajati ova agonija... Nekako sam se nadala da će mi hrvoje.dr dati nekakvu prognozu, ali najvjerojatnije je prezauzet.
Što se tiće vašeg slućaja budem kad malo vremena uhvatim,inače na NE probavne tumore npr. pluća,mozga,jajnika,hematološki neodg. detaljno jer jednostavno nije moje područje rada (gastroenterologija),pa su zato recimo odg. o HCC detaljni,a onaj od tathinina ajmo reći štur.
Pa se neželim previše mješati,ali za vikend ću to malo proučiti..
hrvoje dr. is offline  
Old 29.10.2012., 09:25   #8462
Quote:
hrvoje dr. kaže: Pogledaj post
Što se tiće vašeg slućaja budem kad malo vremena uhvatim,inače na NE probavne tumore npr. pluća,mozga,jajnika,hematološki neodg. detaljno jer jednostavno nije moje područje rada (gastroenterologija),pa su zato recimo odg. o HCC detaljni,a onaj od tathinina ajmo reći štur.
Pa se neželim previše mješati,ali za vikend ću to malo proučiti..
Razumijem Vas u potpunosti i zahvaljujem unaprijed!
ivonag is offline  
Old 30.10.2012., 15:02   #8463
Pozdrav svima!
Moja iskrena sućut Lei i njezinoj obitelji.

Ja molim pomoć! Nakon što sam dobila otpusno pismo od mame koja je u bolnici Merkur prošla operaciju u kojoj joj je odstranjen žučnjak i dio jetre shvatila sam da ništa ne razumijem. Molim vas pomoć u razumijevanju ovog:
dg: adenocarcinoma vesicae felleae, infiltratio hepatis seg IVb et V
th. resectio atypica seg. IVb et V cum vesicae felleae, lymphadenectomia lig. HD Resectio omenti mayoris

Dalje piše:
1. dio žučnog kanala duljeg promjera 0,2 cm histološki u intraoperativnoj biopsiji kao i naknadno izrezanim trajnim rezovima sve strukture očuvane a tumorskog tkiva se ne nalazi.
2. nepravilni komadić tkiva promjera 0,7 cm što histološki odgovara dvama limfnim čvorovima promjera do 0,4 cm od čega jedan infiltriran metastatskim tumorom izgleda kao primarni tumor u materijalu 4
3. Masno tkivo dulje promjera 5 cm na čijem presjeku se nađe devet limfnih čvorova promjera 0,3-1,6 od čega dva infiltrirana metastatskim tumorom
4. Žučnjak veličine 6x4 cm s isječkom jetre u podložećem ležištu veličine 12x9x8 cm .... vidljiva perivaskularna i perineuralna invazija. izražena dezmoplazija te područja nekroze. u području vrata žučnjaka limfni čvor promjera 0,6 cm infiltriran metastatskim tumorom. tumor infiltrira okolno masno tkivo te tkivo jetre, a u kaudalnom rubu jetrenog perenhima privučeno masno tkivo, tomor infiltrira kapsulu no masno tkivo očuvano. Preostali parenhim očuvane arhitekture, portalni prostori prožeti oskudnim do umjereno obilnim kroničnim upalnim infiltratom uz kolangiolarnu preliferaciju a u jetrenim režnjićima oko 20 % hepatocita mikro i makrovezikulano steatozno promijenjenih citoplazmi. Rub resekcije vrata žučnjaka kao i jetrenog parenhima uredni.

Da li netko nešto razumije?! Kakve bi po ovome trebale biti prognoze?
Unaprijed hvala
nana0405 is offline  
Old 30.10.2012., 15:31   #8464
Quote:
nana0405 kaže: Pogledaj post
Pozdrav svima!
Moja iskrena sućut Lei i njezinoj obitelji.

Ja molim pomoć! Nakon što sam dobila otpusno pismo od mame koja je u bolnici Merkur prošla operaciju u kojoj joj je odstranjen žučnjak i dio jetre shvatila sam da ništa ne razumijem. Molim vas pomoć u razumijevanju ovog:
dg: adenocarcinoma vesicae felleae, infiltratio hepatis seg IVb et V
th. resectio atypica seg. IVb et V cum vesicae felleae, lymphadenectomia lig. HD Resectio omenti mayoris

Dalje piše:
1. dio žučnog kanala duljeg promjera 0,2 cm histološki u intraoperativnoj biopsiji kao i naknadno izrezanim trajnim rezovima sve strukture očuvane a tumorskog tkiva se ne nalazi.
2. nepravilni komadić tkiva promjera 0,7 cm što histološki odgovara dvama limfnim čvorovima promjera do 0,4 cm od čega jedan infiltriran metastatskim tumorom izgleda kao primarni tumor u materijalu 4
3. Masno tkivo dulje promjera 5 cm na čijem presjeku se nađe devet limfnih čvorova promjera 0,3-1,6 od čega dva infiltrirana metastatskim tumorom
4. Žučnjak veličine 6x4 cm s isječkom jetre u podložećem ležištu veličine 12x9x8 cm .... vidljiva perivaskularna i perineuralna invazija. izražena dezmoplazija te područja nekroze. u području vrata žučnjaka limfni čvor promjera 0,6 cm infiltriran metastatskim tumorom. tumor infiltrira okolno masno tkivo te tkivo jetre, a u kaudalnom rubu jetrenog perenhima privučeno masno tkivo, tomor infiltrira kapsulu no masno tkivo očuvano. Preostali parenhim očuvane arhitekture, portalni prostori prožeti oskudnim do umjereno obilnim kroničnim upalnim infiltratom uz kolangiolarnu preliferaciju a u jetrenim režnjićima oko 20 % hepatocita mikro i makrovezikulano steatozno promijenjenih citoplazmi. Rub resekcije vrata žučnjaka kao i jetrenog parenhima uredni.

Da li netko nešto razumije?! Kakve bi po ovome trebale biti prognoze?
Unaprijed hvala
Ovako laički,
radi se o adenokarcinomu žučnog mjehura s metastazama u jetri i limfnim čvorovima. Koliko ja mogu shvatiti sve je odstranjeno.
Nije mi jasno o kojem stupnju maligniteta i stadiju bolesti je točno riječ, no ono što je sigurno jest da će mama morati ići i na zračenje i na kemoterapiju, s obzirom na to da je bolest metastazirala u limfne čvorove i jetru.
Dobra vijest u svemu jest da je stvar, valjda, u potpunosti odstranjena i da tu daje veliku startnu prednost na putu ka pozitivnom ishodu liječenja. Loša vijest je to da je ipak riječ o bolesti koja je metastazirala pa je s tim i liječenje kompliciranije.
Dakle, ovo je ono što ti ja ovak iz iskustva mogu reći i ne znači nužno da je ispravno, a dr. Hrvoje ili El Gato će se sigurno javiti s nekim pametnijim i konkretnijim mišljenjem.
Jeste osim otpusnog pisma dobili i nalaz PHDa? U njemu bi trebao konkretno pisati stupanj maligniteta i stadij.
__________________
Kad je baka ovo izrekla, strahovito jeknu cijela dubrava, prestadoše čari u šumi Striborovoj, jer je baki bila draža njezina nevolja, nego sva sreća ovog svijeta.
Ivanicapeca is offline  
Old 30.10.2012., 20:13   #8465
Tumor zucnjaka

Quote:
nana0405 kaže: Pogledaj post
Pozdrav svima!
Moja iskrena sućut Lei i njezinoj obitelji.

Ja molim pomoć! Nakon što sam dobila otpusno pismo od mame koja je u bolnici Merkur prošla operaciju u kojoj joj je odstranjen žučnjak i dio jetre shvatila sam da ništa ne razumijem. Molim vas pomoć u razumijevanju ovog:
dg: adenocarcinoma vesicae felleae, infiltratio hepatis seg IVb et V
th. resectio atypica seg. IVb et V cum vesicae felleae, lymphadenectomia lig. HD Resectio omenti mayoris

Dalje piše:
1. dio žučnog kanala duljeg promjera 0,2 cm histološki u intraoperativnoj biopsiji kao i naknadno izrezanim trajnim rezovima sve strukture očuvane a tumorskog tkiva se ne nalazi.
2. nepravilni komadić tkiva promjera 0,7 cm što histološki odgovara dvama limfnim čvorovima promjera do 0,4 cm od čega jedan infiltriran metastatskim tumorom izgleda kao primarni tumor u materijalu 4
3. Masno tkivo dulje promjera 5 cm na čijem presjeku se nađe devet limfnih čvorova promjera 0,3-1,6 od čega dva infiltrirana metastatskim tumorom
4. Žučnjak veličine 6x4 cm s isječkom jetre u podložećem ležištu veličine 12x9x8 cm .... vidljiva perivaskularna i perineuralna invazija. izražena dezmoplazija te područja nekroze. u području vrata žučnjaka limfni čvor promjera 0,6 cm infiltriran metastatskim tumorom. tumor infiltrira okolno masno tkivo te tkivo jetre, a u kaudalnom rubu jetrenog perenhima privučeno masno tkivo, tomor infiltrira kapsulu no masno tkivo očuvano. Preostali parenhim očuvane arhitekture, portalni prostori prožeti oskudnim do umjereno obilnim kroničnim upalnim infiltratom uz kolangiolarnu preliferaciju a u jetrenim režnjićima oko 20 % hepatocita mikro i makrovezikulano steatozno promijenjenih citoplazmi. Rub resekcije vrata žučnjaka kao i jetrenog parenhima uredni.

Da li netko nešto razumije?! Kakve bi po ovome trebale biti prognoze?
Unaprijed hvala

Pozdrav opet, da, vazno je koji je stupanj ali dala sam vec primjer svoje majke. Tumori zucnjaka su inace jako kancerogeni, kada metastaziraju prognoze su losije. Prema nekim studijama samo 5% pacijenata prezivi 5 godina (to su vjerovatno oni kojima jos nije metastazirao) za ostale se prezivaljavanje krece do 18 mjeseci. Najlosije prognoze su 6-12 mjeseci a sve zavisi i od odgovora na hemoterapiju.Moja majka ulazi u 15 mjesec, imala je dobar odgovor na hemoterapiju ali se sve vratilo za samo tri mjeseca i sada je na drugoj liniji.Inace kod moje majke je skoro nalaz bio identican kao ovaj samo je razlika da se kod nas radi o slabodiferenciranom neuroendokrinom karcinomu. Napisite kako je gradiran tumor
dijana.r is offline  
Old 30.10.2012., 22:00   #8466
Quote:
ivonag kaže: Pogledaj post
Razumijem Vas u potpunosti i zahvaljujem unaprijed!
Nisam vas zaboravio ,budem kad stignem.

Quote:
nana0405 kaže: Pogledaj post
Pozdrav svima!
Moja iskrena sućut Lei i njezinoj obitelji.

Ja molim pomoć! Nakon što sam dobila otpusno pismo od mame koja je u bolnici Merkur prošla operaciju u kojoj joj je odstranjen žučnjak i dio jetre shvatila sam da ništa ne razumijem. Molim vas pomoć u razumijevanju ovog:
dg: adenocarcinoma vesicae felleae, infiltratio hepatis seg IVb et V
th. resectio atypica seg. IVb et V cum vesicae felleae, lymphadenectomia lig. HD Resectio omenti mayoris

Dalje piše:
1. dio žučnog kanala duljeg promjera 0,2 cm histološki u intraoperativnoj biopsiji kao i naknadno izrezanim trajnim rezovima sve strukture očuvane a tumorskog tkiva se ne nalazi.
2. nepravilni komadić tkiva promjera 0,7 cm što histološki odgovara dvama limfnim čvorovima promjera do 0,4 cm od čega jedan infiltriran metastatskim tumorom izgleda kao primarni tumor u materijalu 4
3. Masno tkivo dulje promjera 5 cm na čijem presjeku se nađe devet limfnih čvorova promjera 0,3-1,6 od čega dva infiltrirana metastatskim tumorom
4. Žučnjak veličine 6x4 cm s isječkom jetre u podložećem ležištu veličine 12x9x8 cm .... vidljiva perivaskularna i perineuralna invazija. izražena dezmoplazija te područja nekroze. u području vrata žučnjaka limfni čvor promjera 0,6 cm infiltriran metastatskim tumorom. tumor infiltrira okolno masno tkivo te tkivo jetre, a u kaudalnom rubu jetrenog perenhima privučeno masno tkivo, tomor infiltrira kapsulu no masno tkivo očuvano. Preostali parenhim očuvane arhitekture, portalni prostori prožeti oskudnim do umjereno obilnim kroničnim upalnim infiltratom uz kolangiolarnu preliferaciju a u jetrenim režnjićima oko 20 % hepatocita mikro i makrovezikulano steatozno promijenjenih citoplazmi. Rub resekcije vrata žučnjaka kao i jetrenog parenhima uredni.

Da li netko nešto razumije?! Kakve bi po ovome trebale biti prognoze?
Unaprijed hvala
Treba def. više podataka kao npr. lab. nalaze,radiološke nalaze-UZV,CT,
Terapija, dob, dodatne chr, dg. i sl.
hrvoje dr. is offline  
Old 31.10.2012., 00:01   #8467
Quote:
nana0405 kaže: Pogledaj post
Pozdrav svima!
Moja iskrena sućut Lei i njezinoj obitelji.

Ja molim pomoć! Nakon što sam dobila otpusno pismo od mame koja je u bolnici Merkur prošla operaciju u kojoj joj je odstranjen žučnjak i dio jetre shvatila sam da ništa ne razumijem. Molim vas pomoć u razumijevanju ovog:
dg: adenocarcinoma vesicae felleae, infiltratio hepatis seg IVb et V
th. resectio atypica seg. IVb et V cum vesicae felleae, lymphadenectomia lig. HD Resectio omenti mayoris

Dalje piše:
1. dio žučnog kanala duljeg promjera 0,2 cm histološki u intraoperativnoj biopsiji kao i naknadno izrezanim trajnim rezovima sve strukture očuvane a tumorskog tkiva se ne nalazi.
2. nepravilni komadić tkiva promjera 0,7 cm što histološki odgovara dvama limfnim čvorovima promjera do 0,4 cm od čega jedan infiltriran metastatskim tumorom izgleda kao primarni tumor u materijalu 4
3. Masno tkivo dulje promjera 5 cm na čijem presjeku se nađe devet limfnih čvorova promjera 0,3-1,6 od čega dva infiltrirana metastatskim tumorom
4. Žučnjak veličine 6x4 cm s isječkom jetre u podložećem ležištu veličine 12x9x8 cm .... vidljiva perivaskularna i perineuralna invazija. izražena dezmoplazija te područja nekroze. u području vrata žučnjaka limfni čvor promjera 0,6 cm infiltriran metastatskim tumorom. tumor infiltrira okolno masno tkivo te tkivo jetre, a u kaudalnom rubu jetrenog perenhima privučeno masno tkivo, tomor infiltrira kapsulu no masno tkivo očuvano. Preostali parenhim očuvane arhitekture, portalni prostori prožeti oskudnim do umjereno obilnim kroničnim upalnim infiltratom uz kolangiolarnu preliferaciju a u jetrenim režnjićima oko 20 % hepatocita mikro i makrovezikulano steatozno promijenjenih citoplazmi. Rub resekcije vrata žučnjaka kao i jetrenog parenhima uredni.

Da li netko nešto razumije?! Kakve bi po ovome trebale biti prognoze?
Unaprijed hvala

I jos nesto, moj vam je dobronamjeran savjet iz jakog iskustva sa ovim sto prije poceti hemoterapiju, podvlacim sto prije. Moja mama je bila ociscena potpuno nakon operacije a CT koji je uradjen nakon mjesec dana je pokazao tri metastaze na istom tom dijelu gdje je radjeno.Ne gubite ni trenutka. I trebace joj mnogo upornosti i volje a i vama i snage ali moze se boriti sa ovim za sto duze prezivljavanje, samo istrajte
dijana.r is offline  
Old 04.11.2012., 11:34   #8468
Quote:
ivonag kaže: Pogledaj post
Pozdrav svima! Odlučila sam se registrirati na forum i zamoliti za pomoć. Mojoj mami (68) dijagnosticiran je karcinom pluća. Sve je počelo u travnju ove godine bolovima pod desnom lopaticom, kšljanjem, plitkim disanjem, gušenjem. Prvo je liječena injekcijama ketonala, zatim je dr.nešto čula na plučima te je uključila antibiotik efox. Kako je gušenje i kašalj postajalo sve veće, a disanje sve pliće, upućena je na RTG-pleuralni izljev, napravljena je punkcija, citološki nalaz: carcinoma(adenocarcinoma?). Za vrijeme boravka u šibenskoj bolnici učinjen je CT pluća (tumor 7X4 cm) i scintigrafija skeleta (Na učinjenim scintigramima patološko nakupljanje aktivnosti vidljivo je u području srednje trećine
desne klavikule, u području 5. rebra lijevo sprijeda, u području 3. rebra lijevo straga, 5. rebra lijevo
straga, 7. rebra lijevo straga.) Citološki nalaz bronhoskopije: U razmazima primljenog materijala vidi se nakoliko manjih nakupina malignih stanica, povećanih
hiperkromatskih jezgara, neupadljivih nukleola, oskudne do srednje obilne citoplazme (opisane
stanice se vide samo u materijalu pod br. I), bronhalni epitel, pločaste stanice, sluz, detritus,
eritrociti.
Dijagnoza
Carcinoma (adenoca?)
Upućena je na kemoterapije (odrađuje ih u Vinogradskoj) i 16.10. je primila drugi dio petog ciklusa kemoterapije gemcitabinom i cisplatinom. Nakon četvrtog ciklusa kemo, učinjen je ct u Vinogradskoj: CT toraksa i abdomena: Kornpjuterizirana tomografija abdomena učinjena 28. rujna 2D12. god. s
uputnom dijagnozom neoplazme bronha desno.
Na slojevima kornpjuterizirane tomografije toraksa prikaže se desno opsežni, neoštro ograničen
ekspanzivno infiltrativni proces promjera oko 7 CI11 na transverzalnim slojevima koj i infiltrira
završni dio glavnog bronha kao i kompletno bronhalno stablo duž hilusa, širi se u područje
bifurkacioncg ugla, u direktnom je kontaktu s jednjakorn. U okolnorn p1ućnom parenhimu se prikažu nepravilne zone povišenih koeficijenata apsorpcije dijelom i konsolidacije što može
odgovarati širenju primamog procesa kao i smetnjama ventilacije. U oba plućna krila se prikaže
veći broj sitnih nodoznih lezija što prvenstveno odgovara hematogenoj diseminaciji prirnamog
procesa. Udesnom prsištu se prikaže umjereno veliki pleuralni izljev, pleuralnog izljeva lijevo se ne
nalazi. U medijastinumu se uvečanih limfnih čvorova ne uočava. Perikardijalnog izljeva nema.
Jetra je uredne veličine. na učinjenim nativnim slojevima homogenog parenhima bez znakova
žarišnih promjena. U žučnom mjehuru se prikažu konkrementi mješane građe. Dilatacije žučnih
vodova se ne nalazi. Gušterača izgleda urednih dimenzija i urednog izgleda parenhima.
Slezena je urednog izgleda. Nadbubrežne žlijezde su urednog oblika i veličine.
Duž srednjeg odsječka desnog bubrega dorzalno se prikaže oko 7.3 cm velika cista, bubrezi su inače
urednog izgleda. parenhim je na učinjenim nativnim slojevima uredne strukture. Hidronefroze se ne
nalazi. Mokraćni mjehur je prazan nije dostupan analizi. Uterus i područje adenksa je urednog
izgleda. Patornorfoloških promjena crijeva detektibilnih ovom metodom se ne nalazi.
Uvečanih limfnih čvorova intraabdominalno se ne nalazi. Ascitesa nema.
Prikaže oko 2 cm velika mekotkivna tvorba sklerotičnih rubova koja razara trup drugog lumbalnog
kralješka, nalaz prvenstveno odgovara sekundarizmu. mjestimice se po kostima prikaže nekoliko
sitnih sklerotičnih zona otvorene etiologije.
Scintigrafija kosti: nalaz u radu.
Tumorski biljeg eyfra 21: 3,0 ng/ml..
KKS: L 8.3. Er 3,85. Hgb 99. Tr 840, Se 72.
Biokemija: bilirubin uk. 8,6, ureja 4.6. kreatinin 55. GUK 6.4. kalij 4,6. natrij 131, kloridi 93, kalcij
2.35, željezo 2,9, UIBC 46,3. TIBC 49,3. Fe saturacija 5,9, ALP 63, GGT 22, AST 16, ALT 7, LD
188.
Da li mi može netko od liječnika s foruma dati bilo kakvu prognozu? Kolika je vjerojatnost da će doći do kompresije kralješka, da li će prije zahvatiti jednjak, jučer mi se npr. nije žalila samo na mučninu (nakon kemo) već i na bolove i to mi je cijelim dlanom pokazala da je boli sve od grla do dolje, dakle čitav probavni trakt i prsni koš? Profesor u Vinogradskoj je zadovoljan nalazima CT-a i scintigrafije (nije se širilo dalje u odnosu na prethodne nalaze) te bi učinio još jedan ciklus kemo (ukupno 6) i napravio pauzu. Zračenje za sada više ne spominje.
Quote:
ivonag kaže: Pogledaj post
Razumijem Vas u potpunosti i zahvaljujem unaprijed!
Ono što bi bilo napraviti na osnovu kliničke indikacije jest gastro obradu-EGD gastroskopiju a pp i detaljnije pretrage jednjaka .
Prognoza svih ca pluća jest nepovoljna ,a ovdje su još prisutne metastaze na kostima.
hrvoje dr. is offline  
Old 04.11.2012., 11:53   #8469
ivona, ne mogu a da malo ne omekšamn hrvojev tipično doktorski štur odgovor (hrvoje, nemoj se ljutiti, al stvarno je tako ) kojim, nesvjesno, više zbediraju, u svojoj direktnosti, nego daju neku nadu, što ljudi najčešće traže i imaju očajnu potrebu čuti iz usta liječnika.

Da, ca pluća su dosta zeznuti, da statistički gledajući prognoze su prilično crne, posebice kad postoje metastaze....ALI...

to tako nije uvijek i ne mora uvijek biti, čak i kad postoje metastaze.

Statistika, posebice kod ovakvih vrlo učestalih tipova karcinoma kao ca pluća se radi na jako velikom broju pacijenata. Ta statistika se vadi iz krivulje koja ima sredinu (prosjek) ali i dva kraja. Lijevo su oni koji dosta rano podlegnu, a desno oni koji su još uvijek živi. Možda je taj broj daleko manji od onog prosjeka, ali nije zanemariv. Nitko sa 100% sigurnosti ne može tvrditi da netko neće na kraju završiti na toj desnoj strani i upravo radi toga se ljudima liječe i metastatske bolesti. Treba ići dalje i boriti se i stremiti tom desnom broju!
__________________
Kad je baka ovo izrekla, strahovito jeknu cijela dubrava, prestadoše čari u šumi Striborovoj, jer je baki bila draža njezina nevolja, nego sva sreća ovog svijeta.
Ivanicapeca is offline  
Old 04.11.2012., 12:53   #8470
gdje su te statistike? stvarno bi htjela znati koliko ljudi je preživjelo ca pluća s metastazama na kostima. ovdje ne mislim na ono preživljavanje od cca 1 god. koje doktori prognoziraju uz primjenu kemoterapije.
tynsy is offline  
Old 04.11.2012., 14:04   #8471
Quote:
tynsy kaže: Pogledaj post
gdje su te statistike? stvarno bi htjela znati koliko ljudi je preživjelo ca pluća s metastazama na kostima. ovdje ne mislim na ono preživljavanje od cca 1 god. koje doktori prognoziraju uz primjenu kemoterapije.
Evo možeš tu nešto naći: http://lungcancer.about.com/od/whati...vivalrates.htm


U prilog ovom što pišem, izdvajam još jedan konkretni slučaj iz svoje obitelji. Ovog ljeta su mom tetku koji živi u USA dijagnosticirali akutnu mijeloidnu leukemiju u poodmakloj fazi s hrpom metastaza. Sugerirali su mu agresivnu kemoterapiju uz koju je trebao dobiti još svega 3 mj. života. Prihvatio je to i kemoterapija je završila odličnim odazivom. Metastaze su se povukle, a bolest je pod kontrolom. Sada je dobio priliku za transplataciju matičnih stanica koja bi trebala omogućiti ulazak u potpunu remisiju.
__________________
Kad je baka ovo izrekla, strahovito jeknu cijela dubrava, prestadoše čari u šumi Striborovoj, jer je baki bila draža njezina nevolja, nego sva sreća ovog svijeta.

Zadnje uređivanje Ivanicapeca : 04.11.2012. at 14:14.
Ivanicapeca is offline  
Old 05.11.2012., 01:55   #8472
Pozdrav svima u ovakvoj teškoj situaciji.

Mama je operirana od raka dojke 31.7.,odstranjena je cijela,kemo prima od 29.8.Nemam sad nalaze da sve pretipkam,ali budem.

31.10. je primila 4.ciklus koji je najteže podnijela,a posebno večeras. Cijeli dan je bila više-manje ok i samo se odjednom ustala i povraćanje nije stalo 2 h.

Plakala je od bolova,vikala je da ju boli želudac,te se istovremeno držala i za prsa. Inače,mama ima veliki prag tolerancije na bol i nisam mogla vjerovati što sam danas vidjela.

Zanima me kako da joj pomognem kad se ovakva situacija ponovi? Jesti niti piti tada ne može,izgubi snagu,plače,a i povraćanje ne prestaje. Da li postoji ikakav način da joj to olakšam?
Ima li netko da je prošao slično pa da predloži neke tablete/čaj za sprečavanje ovoga?
__________________
Be careful who you save, you might be interrupting their karma.
Sany Enola is offline  
Old 05.11.2012., 09:46   #8473
Quote:
hrvoje dr. kaže: Pogledaj post
Ono što bi bilo napraviti na osnovu kliničke indikacije jest gastro obradu-EGD gastroskopiju a pp i detaljnije pretrage jednjaka .
Prognoza svih ca pluća jest nepovoljna ,a ovdje su još prisutne metastaze na kostima.
Mama će sutra odraditi zadnju terapiju šestog ciklusa i tada slijedi pauza do Božića-tako je rekao njen onkolog, a tada će joj opet raditi Ct pluća, scintigrafiju i analizu krvi (markere, pretpostavljam). Ono što me plaši jest da je četvrti dan nakon ove zadnje terapije imala strahovite bolove iako je popila sve lijekove propisno: reglan, zypantolu, tramadol čak i lexaurin, čaj od đumbira, lipe, aloju-bolovi nisu prestali cijeli dan... Ne znam da li je to ipak reakcija na kemo, s obzirom na to da ti bolovi nisu prisutni u tolikoj mjeri svaki dan, a neke dane ih čak ni nema?
ivonag is offline  
Old 05.11.2012., 09:52   #8474
Quote:
Sanja Enola kaže: Pogledaj post
Pozdrav svima u ovakvoj teškoj situaciji.

Mama je operirana od raka dojke 31.7.,odstranjena je cijela,kemo prima od 29.8.Nemam sad nalaze da sve pretipkam,ali budem.

31.10. je primila 4.ciklus koji je najteže podnijela,a posebno večeras. Cijeli dan je bila više-manje ok i samo se odjednom ustala i povraćanje nije stalo 2 h.

Plakala je od bolova,vikala je da ju boli želudac,te se istovremeno držala i za prsa. Inače,mama ima veliki prag tolerancije na bol i nisam mogla vjerovati što sam danas vidjela.

Zanima me kako da joj pomognem kad se ovakva situacija ponovi? Jesti niti piti tada ne može,izgubi snagu,plače,a i povraćanje ne prestaje. Da li postoji ikakav način da joj to olakšam?
Ima li netko da je prošao slično pa da predloži neke tablete/čaj za sprečavanje ovoga?
Draga Sanja, javi se maminoj lječnici opće prakse, ako ti njen onkolog nije dostupan, to sam i ja učinila kada je moja mama imala strahovite bolove nakon jedne od terapija pa joj je prepisala (pored reglana, kojeg pretpostavljam, uzima i tvoja mama) zypantolu i tramadol koji pomognu nekad, ali zadnji put u subotu baš i nisu, kemo valjda mora odraditi to svoje, pogotovo nakon više njih kada je organizam već zasićen svim tim kemijama. U svakom slučaju čaj od đumbira i naranče(ima ga u DM-u) ublaži malo te reakcije kao i lipin čaj, a i lexaurin. Budi jaka i podrška svojoj majci, znam iz iskustva da to nije lako, ali pokušaj, moja je npr. u subotu čak rekla da neće u utorak (sutra) niti ići na kemo iako joj je to zadnja (bar za sada, kraj šestog ciklusa), ali nekako smo ju uspjeli dobiti tata i ja da to ipak odradi pošto je zadnja...
ivonag is offline  
Old 05.11.2012., 10:39   #8475
Dakle uz terapiju protiv mučnine koja se dobije najčešće u pravilu kod onkološkog liječenja po iskustvima ljudi koje sam pratila najviše je pomoglo:
tučeno laneno sjemenje otopljeno u mlakoj vodi pola sata (pije se procijeđena tekućina), kokice pečene na vrućem zraku (postoje aparati, dosta jeftini), coca cola.
Bitno je da se osoba rehidrira, barem žličicu vode po žličicu . Ukoliko dođe do ovako burne reakcije, najbolje je zvati hitnu. Osoba mora dobiti infuziju, te može dobiti nešto za smirenje. Normabel je dosta dobar, taman i onaj manji jer smanjuje i grčenje mišića, pa se automatski i želudac smiri.
Ovi bolovi koje osjete su zapravo očekivani jer je želudac uznemiren i kod povraćanja se cijelo tijelo napreže.
Dobro bi bilo da se preventivno za želudac uzima i peptoran. On se može dobiti bez recepta, ali neovisno o tome obavezno se posavjetovati s onkologom, da slučajno ne bi bilo u koliziji s nečim.
__________________
Kad je baka ovo izrekla, strahovito jeknu cijela dubrava, prestadoše čari u šumi Striborovoj, jer je baki bila draža njezina nevolja, nego sva sreća ovog svijeta.
Ivanicapeca is offline  
Old 05.11.2012., 11:26   #8476
Quote:
ivonag kaže: Pogledaj post
Mama će sutra odraditi zadnju terapiju šestog ciklusa i tada slijedi pauza do Božića-tako je rekao njen onkolog, a tada će joj opet raditi Ct pluća, scintigrafiju i analizu krvi (markere, pretpostavljam). Ono što me plaši jest da je četvrti dan nakon ove zadnje terapije imala strahovite bolove iako je popila sve lijekove propisno: reglan, zypantolu, tramadol čak i lexaurin, čaj od đumbira, lipe, aloju-bolovi nisu prestali cijeli dan... Ne znam da li je to ipak reakcija na kemo, s obzirom na to da ti bolovi nisu prisutni u tolikoj mjeri svaki dan, a neke dane ih čak ni nema?
Ja bih Lexaurin zamjenio Normabelom ako je moguće.
Obzirom da prima cisplatin-zapravo mislim da su sad promjenjene indikacije- ima pravo na novije antiemetike antagoniste serotonina npr. Setronon, ako joj neodgovara Reglan.
Prije nego što uzme tramado neka popije Reglan.

Quote:
Ivanicapeca kaže: Pogledaj post
Dakle uz terapiju protiv mučnine koja se dobije najčešće u pravilu kod onkološkog liječenja po iskustvima ljudi koje sam pratila najviše je pomoglo:
tučeno laneno sjemenje otopljeno u mlakoj vodi pola sata (pije se procijeđena tekućina), kokice pečene na vrućem zraku (postoje aparati, dosta jeftini), coca cola.
Bitno je da se osoba rehidrira, barem žličicu vode po žličicu . Ukoliko dođe do ovako burne reakcije, najbolje je zvati hitnu. Osoba mora dobiti infuziju, te može dobiti nešto za smirenje. Normabel je dosta dobar, taman i onaj manji jer smanjuje i grčenje mišića, pa se automatski i želudac smiri.
Ovi bolovi koje osjete su zapravo očekivani jer je želudac uznemiren i kod povraćanja se cijelo tijelo napreže.
Dobro bi bilo da se preventivno za želudac uzima i peptoran. On se može dobiti bez recepta, ali neovisno o tome obavezno se posavjetovati s onkologom, da slučajno ne bi bilo u koliziji s nečim.
Uzima IPP-pantoprazol tj. Zinpatolu te antiemetik -Reglan. Peptoran/ranitidin ovdje nema mjesta a i inače s njim nebi bilo uspjeha,puno su uspješniji IPP.

Quote:
Sanja Enola kaže: Pogledaj post
Pozdrav svima u ovakvoj teškoj situaciji.

Mama je operirana od raka dojke 31.7.,odstranjena je cijela,kemo prima od 29.8.Nemam sad nalaze da sve pretipkam,ali budem.

31.10. je primila 4.ciklus koji je najteže podnijela,a posebno večeras. Cijeli dan je bila više-manje ok i samo se odjednom ustala i povraćanje nije stalo 2 h.

Plakala je od bolova,vikala je da ju boli želudac,te se istovremeno držala i za prsa. Inače,mama ima veliki prag tolerancije na bol i nisam mogla vjerovati što sam danas vidjela.

Zanima me kako da joj pomognem kad se ovakva situacija ponovi? Jesti niti piti tada ne može,izgubi snagu,plače,a i povraćanje ne prestaje. Da li postoji ikakav način da joj to olakšam?
Ima li netko da je prošao slično pa da predloži neke tablete/čaj za sprečavanje ovoga?
Koju terapiju prima ?
U prvu ruku može od LOM/dr. opće med. dobiti Regan.
hrvoje dr. is offline  
Old 05.11.2012., 11:31   #8477
Quote:
Ivanicapeca kaže: Pogledaj post
ivona, ne mogu a da malo ne omekšamn hrvojev tipično doktorski štur odgovor (hrvoje, nemoj se ljutiti, al stvarno je tako ) kojim, nesvjesno, više zbediraju, u svojoj direktnosti, nego daju neku nadu, što ljudi najčešće traže i imaju očajnu potrebu čuti iz usta liječnika.

Da, ca pluća su dosta zeznuti, da statistički gledajući prognoze su prilično crne, posebice kad postoje metastaze....ALI...

to tako nije uvijek i ne mora uvijek biti, čak i kad postoje metastaze.

Statistika, posebice kod ovakvih vrlo učestalih tipova karcinoma kao ca pluća se radi na jako velikom broju pacijenata. Ta statistika se vadi iz krivulje koja ima sredinu (prosjek) ali i dva kraja. Lijevo su oni koji dosta rano podlegnu, a desno oni koji su još uvijek živi. Možda je taj broj daleko manji od onog prosjeka, ali nije zanemariv. Nitko sa 100% sigurnosti ne može tvrditi da netko neće na kraju završiti na toj desnoj strani i upravo radi toga se ljudima liječe i metastatske bolesti. Treba ići dalje i boriti se i stremiti tom desnom broju!
Sve to stoji što ste napisali, samo ja to ipak zovem realnost. Naravno su mogući svakakvi ishodi.
Inače mislim da je najbolji taj direktan pristup, naravno NE doći i reći: Dobar dan,vaš otac ima rak jetre i pokupiti se van iz sobe. Treba tu naravno empatije,ali sve ima svoju granicu.
hrvoje dr. is offline  
Old 05.11.2012., 11:56   #8478
pozdrav.
mene bi zanimalo, kakve su prognoze kada rak debelog crijeva nakon operacije, stome i nekoliko ciklusa kemoterapije metastazira na pluća i jetru?
radi se o mom tastu, nemam kod sebe nalaze, ali ovo je ukratko situacija nakon pet-scana. čovjek živi blizu Sl. Broda, liječen je u brodskoj bolnici, a sada ga njegov onkolog šalje u KB Dubrava kod kirurga da se vidi hoće li se opeirati te matastaze.
osim prognoza, zanima me i zašto je baš preporučena Dubrava, je li to opravdano.
puno hvala.
ti.bi is offline  
Old 05.11.2012., 18:16   #8479
Quote:
ti.bi kaže: Pogledaj post
pozdrav.
mene bi zanimalo, kakve su prognoze kada rak debelog crijeva nakon operacije, stome i nekoliko ciklusa kemoterapije metastazira na pluća i jetru?
radi se o mom tastu, nemam kod sebe nalaze, ali ovo je ukratko situacija nakon pet-scana. čovjek živi blizu Sl. Broda, liječen je u brodskoj bolnici, a sada ga njegov onkolog šalje u KB Dubrava kod kirurga da se vidi hoće li se opeirati te matastaze.
osim prognoza, zanima me i zašto je baš preporučena Dubrava, je li to opravdano.
puno hvala.
Za smislem odg. potrebno je puno više podataka.
hrvoje dr. is offline  
Old 05.11.2012., 18:54   #8480
Quote:
hrvoje dr. kaže: Pogledaj post
Sve to stoji što ste napisali, samo ja to ipak zovem realnost. Naravno su mogući svakakvi ishodi.
Inače mislim da je najbolji taj direktan pristup, naravno NE doći i reći: Dobar dan,vaš otac ima rak jetre i pokupiti se van iz sobe. Treba tu naravno empatije,ali sve ima svoju granicu.
Hrvoje uvjerena sam da su tvoje kolege rekle upravo tako kao i ti,a da ljudi onda dolaze na ovakva mjesta po tu malo prosirenu pricu,koja ipak daje nadu,i moras se sloziti,nije ne realna,tj.nemoguca,bez obzira na statistiku,a bitno mijenja na psiholoskom aspektu koji mora iznjeti cijelu stvar,na kraju balade.
__________________
Kad je baka ovo izrekla, strahovito jeknu cijela dubrava, prestadoše čari u šumi Striborovoj, jer je baki bila draža njezina nevolja, nego sva sreća ovog svijeta.
Ivanicapeca is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:13.