Tko su 144 000 odabranih koji idu na nebo ?

[dux pessimus]

praedicator kaže:

3 Koje svjetske religije? Predstavlja li ona Rimokatoličku crkvu, kao što su neki tvrdili? Ili možda predstavlja cjelokupni svijet kršćanstva? Ne, radi se o nečem puno većem, jer se za nju kaže da zavodi sve narode. Ta bludnica ustvari predstavlja svjetsko carstvo krive religije. Mnoga babilonska učenja i običaji zajednički su religijama diljem svijeta, što pokazuje da one potječu iz babilonskih vjerskih obreda. Tako su, naprimjer, vjerovanja u besmrtnost ljudske duše, u pakao u kojem se muče ljudi i u trojstvo sastavni dio većine istočnjačkih i kršćanskih religija. Kriva religija, koja je nastala u drevnom gradu Babilonu prije više od 4 000 godina, u naše se vrijeme razvila u nakaznu tvorevinu koja se s pravom naziva Babilon Veliki.*

Znači li to da će svi pripadnici tih "krivih religija" ići u pakao ili kako? Ili je to individualno, od čovjeka do čovjeka? Što je s ateistima? I što se zapravo događa sa tim ljudima obzirom da kažeš da je netočno vjerovati u "pakao u kojem se muče ljudi"?

[samilost]

Vas koji bijaste mrtvi zbog svojih prijestupa i grijeha koji ste nekoć živjeli po knezu koji vlada u zraku i djeluje u duhu nepokornih sinova --milosću ste spaseni po -vjeri ne po djelima da se nebi tko hvalisao

paradoxalno to nije niti jedan od onih vjernika takozvanih koji idu nedjeljom u crkvu, to su ljudi koji su živjeli pravedno i ponizno ali su kršili praktički sve zapovjedi iz neznanja...

milost božja je potrebna za spasenje i za ulazak u kraljevstvo nebesko , 99,9 posto ljudi može ići jedino u kraljevstvo na zemlji

zašto milost božja ..jel svi sagriješise i nema ni jednog pravednog

[praedicator]

dux pessimus kaže:

Znači li to da će svi pripadnici tih "krivih religija" ići u pakao ili kako? Ili je to individualno, od čovjeka do čovjeka? Što je s ateistima? I što se zapravo događa sa tim ljudima obzirom da kažeš da je netočno vjerovati u "pakao u kojem se muče ljudi"?

Nitko nece u pakao jer nema pakla. Bog nikog ne muči. Jednostavno ce biti unisteni odnosno uklonjeni ako se ne preobrate. Jos imaju vremena ali jako malo. Zadnji su dani ovog svijeta. Kraj je blizu !

[DoggTagg]

Atmosfera nije kruta površina da se na njoj može stajati.

[samilost]

praedicator kaže:

Nitko nece u pakao jer nema pakla. Bog nikog ne muči. Jednostavno ce biti unisteni odnosno uklonjeni ako se ne preobrate. Jos imaju vremena ali jako malo. Zadnji su dani ovog svijeta. Kraj je blizu !

Najveća pobjeda sotone je što je ljude uvjerio da pakao ne postoji...

da PAKAO postoji i tamo završava večina ljudi..

bOG te učinio besmrtnim da voliš ili da mrziš takav češ POSTOJATI

Svi svetci vi znate kako je uzak put koji vodi u život , a širok je put koji vodi u propast i vrlo mnogi idu njime .molite za mene da ne padnem u ponor grijeha..

Bog i nije neki..stvorite na ovom svijetu i onda te još muči ako nisi dobar , i poslušan i vrijedan ...nije dovoljno biti samo dobar ....Mi smo njemu igračke i samo te zgazi ko mrava kad on hoće..

[DoggTagg]

samilost kaže:

Svi svetci vi znate kako je uzak put koji vodi u život , a širok je put koji vodi u propast i vrlo mnogi idu njime .molite za mene da ne padnem u ponor grijeha..

Jedan savjet samo. Ako nekome nekad učiniš zlo. Nastoj mu se iskupit, nemoj trčat svećeniku da ti neki bog preko njega oprašta za to što si uradio.

praedicator kaže:

Nitko nece u pakao jer nema pakla. Bog nikog ne muči. Jednostavno ce biti unisteni odnosno uklonjeni ako se ne preobrate. Jos imaju vremena ali jako malo. Zadnji su dani ovog svijeta. Kraj je blizu !

Hvala bogu. Ionako mi se ne živi vječno.

[samilost]

DoggTagg kaže:

Hvala bogu. Ionako mi se ne živi vječno.

na ovom svijetu ne .tu ti je brzo pun kufer svega , ali živjeti u kraljevstvu mira i istine gdje ti je sve super...i to vječno još...

[DoggTagg]

samilost kaže:

na ovom svijetu ne .tu ti je brzo pun kufer svega , ali živjeti u kraljevstvu mira i istine gdje ti je sve super...i to vječno još...

Koliko god to "kraljevstvo" bilo lijepo i super, vječno je, naviknut ćeš se i popizdit od dosade. Cijela ta koncepcija raja i vječnog života oduzima ljudima njihovu slobodu.

[samilost]

DoggTagg kaže:

Koliko god to "kraljevstvo" bilo lijepo i super, vječno je, naviknut ćeš se i popizdit od dosade. Cijela ta koncepcija raja i vječnog života oduzima ljudima njihovu slobodu.

sumnjam da je dosadno tamo ...

[praedicator]

Nece biti dosadno. Evo ja vec znam da ce mi prvih 1000 godina biti naporno i brzo proci. Morati cu upoznati uskrsle mrtve o Bogu i njegovim zakonima i naumu sa zemljom i ljudima i da njegovim pravednim mjerilima.itd.itd.

[Pravi Život]

dux pessimus kaže:

Znači li to da će svi pripadnici tih "krivih religija" ići u pakao ili kako? Ili je to individualno, od čovjeka do čovjeka? Što je s ateistima? I što se zapravo događa sa tim ljudima obzirom da kažeš da je netočno vjerovati u "pakao u kojem se muče ljudi"?

Taj izraz "pakao" stvarno je antipatičan i već se ljudima popeo navrh glave, kako nam vjernicima koji razumijemo da je izmišljotina, a tako i ateistima, jer da sam ateista i sama bih oprala više jednom forever sve religije redom koje samo na sekundu zagovaraju bilo kakve tobožnje paklene muke.
Baš zbog tog neslaganja s "paklom" izišli su mnogi iz svojih crkava, ipak je ta teorija previše za ljude, prosto se nije posložila nit s biblijskom naukom nit s logikom.
Da s jedne strane, naš Stvoritelj prepun ljubavi prema nama ljudima, s druge strane jedne posloži za raj a druge za pakao?! I onda mi ljudi ko u razdijeljenim obiteljima i patnjom prolazimo što su neki od recimo naših najmilijih završili u vječnom konclogoru?! Zar da se vječno gledamo preko crte i plačemo jedni za drugima?!
Koja je logika u tom?
Neki ljudi znaju bit izvrsni logističari a to znači da je Stvoritelj tvorac logike.
I onda time, kako bi bilo moguće da bi On tako postavio stvari u svom savršenstvu?!
Biblijski stavci ovdje se potražuju... ili ne?

[piramida4]

praedicator kaže:

Nitko nece u pakao jer nema pakla. Bog nikog ne muči. Jednostavno ce biti unisteni odnosno uklonjeni ako se ne preobrate. Jos imaju vremena ali jako malo. Zadnji su dani ovog svijeta. Kraj je blizu !

Tako je!
NEMA PAKLA!
Radi što god hoćeš!
Ubijaj, kradi, siluj...
ako te ne ufate na ovom svijetu - ne brini se.
Neće te Bog Jahve kazniti.
Sve ono što je napisano u Bibliji je velika laž!

--------------------------------------------
To je nauk JS i Adventista - koji su počeli zajedno.
To je Lažni nauk.
Taj nauk vodi ljude krivim putem.
Taj nauk osporava Bibliju.
------------------------------------------------

Ako Pakao nije strašan i vječan, zašto Sin kaže:

MATEJ 18,8
Pa ako te ruka ili noga sablažnjava, odsijeci je i baci od sebe. Bolje ti je ući u život kljastu ili hromu, nego s obje ruke ili s obje noge biti bačen u oganj vječni.(9) I ako te oko sablažnjava, izvadi ga i baci od sebe. Bolje ti je jednooku u život ući, nego s oba oka biti bačen u pakao ognjeni."

[piramida4]

praedicator kaže:

Nece biti dosadno. Evo ja vec znam da ce mi prvih 1000 godina biti naporno i brzo proci. Morati cu upoznati uskrsle mrtve o Bogu i njegovim zakonima i naumu sa zemljom i ljudima i da njegovim pravednim mjerilima.itd.itd.

Kako ti znaš da ćeše biti u Kraljevstvu Nebeskom?
Tko ti je to rekao?
Ti znaš i to prije Suda?

Misliš li da imaš istinit nauk koji će te spasiti?

[piramida4]

samilost kaže:

Najveća pobjeda sotone je što je ljude uvjerio da pakao ne postoji...

da PAKAO postoji i tamo završava večina ljudi..

bOG te učinio besmrtnim da voliš ili da mrziš takav češ POSTOJATI

Svi svetci vi znate kako je uzak put koji vodi u život , a širok je put koji vodi u propast i vrlo mnogi idu njime .molite za mene da ne padnem u ponor grijeha..

Amen na gornje.

Bog i nije neki..stvorite na ovom svijetu i onda te još muči ako nisi dobar , i poslušan i vrijedan ...nije dovoljno biti samo dobar ....Mi smo njemu igračke i samo te zgazi ko mrava kad on hoće..

Ljudi su sami odabrali da im šef bude Sotona,
pa su to i dobili od Boga Jahve.

Bog Jahve je dobar Bog i koči Sotonu da ne radi i veće zloće.

[praedicator]

u

piramida4 kaže:

Kako ti znaš da ćeše biti u Kraljevstvu Nebeskom?
Tko ti je to rekao?
Ti znaš i to prije Suda?

Misliš li da imaš istinit nauk koji će te spasiti?

Trudum se svim silama biti "pravedan" postupati po Bozjim zakonima i uputama, vrsim njegovu volju i nanovo sam se rodio od duha i vode kako je pisano. Jer pisano je: Zaista, zaista, kažem ti, ako se tko ne rodi od vode+ i duha,+ ne može ući u kraljevstvo Božje. 6 Što je rođeno od tijela, tijelo je, a što je rođeno od duha, duh je.+ 7 Nemoj se čuditi što sam ti rekao: ‘Morate se ponovno roditi.! Na dobrom sam putu ak nesto gadno ne zaribam.

[piramida4]

praedicator kaže:

u Trudum se svim silama biti "pravedan" postupati po Bozjim zakonima i uputama, vrsim njegovu volju i nanovo sam se rodio od duha i vode kako je pisano. Jer pisano je: Zaista, zaista, kažem ti, ako se tko ne rodi od vode+ i duha,+ ne može ući u kraljevstvo Božje. 6 Što je rođeno od tijela, tijelo je, a što je rođeno od duha, duh je.+ 7 Nemoj se čuditi što sam ti rekao: ‘Morate se ponovno roditi.! Na dobrom sam putu ak nesto gadno ne zaribam.

Amen.
Strepite do zadjeg časa da ne skrenete.
----------------------------------------------

Da li smatraš da ne-ispravni nauk vodi u Ognjeno Jezero?
Da li smatraš da je uzimanje Isusa kao Boga - život vječni?
Znam da ne.

Ali - tko je Antikrist?
Idi na tu temu.
---------------------------------------------

Natrag na ovu temu!
Kako JS mogu sa 100 % sigurnošću znati da su oni ti koji su odabrani
u tih 144.000?
Prije Suda!?

Da li bilo tko zadovoljava one teške uvjete?

Da li je dovoljno - uzimati Gospodnju Većeru - i to je to?
Ne bi baš reko!

[praedicator]

Simbole uzimaju oni koji imaju nebesku nadu (koji idu na nebo) a mi koji ostajemo na zemlji ne uzimamo "simbole" - kruh i vino. I naravno da nije dovoljno uzimati simbole. Treba ispunjavati stroge kriterije i biti pomazan Svetim duhom.

[piramida4]

praedicator kaže:

Simbole uzimaju oni koji imaju nebesku nadu (koji idu na nebo) a mi koji ostajemo na zemlji ne uzimamo "simbole" - kruh i vino. I naravno da nije dovoljno uzimati simbole. Treba ispunjavati stroge kriterije i biti pomazan Svetim duhom.

Objasni mi svoj gornji stav JS i donje stihove:

Ivan 6,51 Ja sam kruh živi koji je s neba sišao. Tko bude jeo od ovoga kruha, živjet će uvijeke. Kruh koji ću ja dati tijelo je moje - za život svijeta.
Ivan 6,52 Židovi se nato među sobom prepirahu: "Kako nam ovaj može dati tijelo svoje za jelo?
Ivan 6,53 Reče im stoga Isus: "Zaista, zaista, kažem vam: ako ne jedete tijela Sina Čovječjega i ne pijete krvi njegove, nemate života u sebi!
Ivan 6,54 Tko blaguje tijelo moje i pije krv moju, ima život vječni; i ja ću ga uskrisiti u posljednji dan.
Ivan 6,55 Tijelo je moje jelo istinsko, krv je moja piće istinsko.
Ivan 6,56 Tko jede moje tijelo i pije moju krv, u meni ostaje i ja u njemu.
Ivan 6,57 Kao što je mene poslao živi Otac i ja živim po Ocu, tako i onaj koji mene blaguje živjet će po meni.
Ivan 6,58 Ovo je kruh koji je s neba sišao, ne kao onaj koji jedoše očevi i pomriješe. Tko jede ovaj kruh, živjet će uvijeke.

----------------

Po gornjim stihovima niti jedan od JS koji ne blaguje kruh i vino,
nema život vječni!
ALi - ti objasni!

[dux pessimus]

Pravi Život kaže:

Taj izraz "pakao" stvarno je antipatičan i već se ljudima popeo navrh glave, kako nam vjernicima koji razumijemo da je izmišljotina, a tako i ateistima, jer da sam ateista i sama bih oprala više jednom forever sve religije redom koje samo na sekundu zagovaraju bilo kakve tobožnje paklene muke.
Baš zbog tog neslaganja s "paklom" izišli su mnogi iz svojih crkava, ipak je ta teorija previše za ljude, prosto se nije posložila nit s biblijskom naukom nit s logikom.
Da s jedne strane, naš Stvoritelj prepun ljubavi prema nama ljudima, s druge strane jedne posloži za raj a druge za pakao?! I onda mi ljudi ko u razdijeljenim obiteljima i patnjom prolazimo što su neki od recimo naših najmilijih završili u vječnom konclogoru?! Zar da se vječno gledamo preko crte i plačemo jedni za drugima?!
Koja je logika u tom?
Neki ljudi znaju bit izvrsni logističari a to znači da je Stvoritelj tvorac logike.
I onda time, kako bi bilo moguće da bi On tako postavio stvari u svom savršenstvu?!
Biblijski stavci ovdje se potražuju... ili ne?

Pa, zamisli to ovako: ja ti kažem - ne guraj prste u utičnicu jer će te stresti struja. Ti gurneš, i strese te struja. Jesam li ja kriv što te trese struja ili ti? Neki izvuku pouku iz toga, neki ne. Oni koji nikad ne izvuku povuku do u vječnost će gurati prste u utičnicu. Nije to do tog da Bog namjerno trpa neke u neki konclogor, raj i pakao ionako nisu mjesta - nego stanja duše. Duša koja se opire dobrom, a prijanja za zlo sama sebi do u vječnost štetu čini. No, ako se u njoj pojavi iskrena želja za pokajanjem, Bog oprašta. I takvu će Bog iz pakla izvaditi - tj. takva duša će osjetiti olakšanje jer je napustila put grijeha i zla. Tako ja vjerujem, tako kaže vjera koju prihvaćam...

[piramida4]

dux pessimus kaže:

Pa, zamisli to ovako: ja ti kažem - ne guraj prste u utičnicu jer će te stresti struja. Ti gurneš, i strese te struja. Jesam li ja kriv što te trese struja ili ti? Neki izvuku pouku iz toga, neki ne. Oni koji nikad ne izvuku povuku do u vječnost će gurati prste u utičnicu. Nije to do tog da Bog namjerno trpa neke u neki konclogor, raj i pakao ionako nisu mjesta - nego stanja duše. Duša koja se opire dobrom, a prijanja za zlo sama sebi do u vječnost štetu čini. No, ako se u njoj pojavi iskrena želja za pokajanjem, Bog oprašta. I takvu će Bog iz pakla izvaditi - tj. takva duša će osjetiti olakšanje jer je napustila put grijeha i zla. Tako ja vjerujem, tako kaže vjera koju prihvaćam...

Jedna je stvar ono u što vjeruješ.
To je dogmatična vjera.
Ti si za donji stih:

2. Timoteju 4,3 Jer doći će vrijeme kad ljudi neće podnositi zdrava nauka nego će sebi po vlastitim požudama nagomilavati učitelje kako im godi ušima;

-----------
Biblijska realnost je nešto kontra toga tvoga dogma nauka.

MATEJ 25,46
"I otići će ovi u muku vječnu, a pravednici u život vječni.

Ako ima prelaz - onda Biblija laže.
Jasno kaže - VJEČNA MUKA.
--------------------------

Nakon suda - nakon 2. uskrsnuća - nema više prelaska ni lijevo ni desno.

Lazar:

Luka 16,20 A neki siromah, imenom Lazar, ležao je sav u čirevima pred njegovim vratima
Luka 16,21 i priželjkivao nasititi se onim što je padalo s bogataševa stola. Čak su i psi dolazili i lizali mu čireve.
Luka 16,22 "Kad umrije siromah, odnesoše ga anđeli u krilo Abrahamovo. Umrije i bogataš te bude pokopan.
Luka 16,23 Tada u teškim mukama u paklu, podiže svoje oči te izdaleka ugleda Abrahama i u krilu mu Lazara
Luka 16,24 pa zavapi: `Oče Abrahame, smiluj mi se i pošalji Lazara da umoči vršak svoga prsta u vodu i rashladi mi jezik jer se strašno mučim u ovom plamenu.`
Luka 16,25 Reče nato Abraham: `Sinko! Sjeti se da si za života primio dobra svoja, a tako i Lazar zla. Sada se on ovdje tješi, a ti se mučiš.
Luka 16,26 K tome između nas i vas zjapi provalija golema te koji bi i htjeli prijeći odavde k vama, ne mogu, a ni odatle k nama prijelaza nema.`
Luka 16,27 "Nato će bogataš: `Molim te onda, oče, pošalji Lazara u kuću oca moga.
Luka 16,28 Imam petero braće pa neka im posvjedoči da i oni ne dođu u ovo mjesto muka.`
Luka 16,29 Kaže Abraham: `Imaju Mojsija i Proroke! Njih neka poslušaju!`
Luka 16,30 A on će: `O ne, oče Abrahame! Nego dođe li tko od mrtvih k njima, obratit će se.`
Luka 16,31 Reče mu: `Ako ne slušaju Mojsija i Proroka, neće povjerovati sve da i od mrtvih tko ustane.`
------------------------

Ovdje je tema - 144.000.
Tko su ti?
Po meni - odrasli ljudi ne mogu nikako to biti.
Zašto su JS uvjereni da su to neki od njih?
Samo zato jer ti uzimaju Gospodnju Večeru.

Niti jedan drugi od izrečenih uvjeta ne ispunjavaju.