Tko su 144 000 odabranih koji idu na nebo ?

[sivko5]

piramida4 kaže:

Nisam reko - piše - to su djeca mala,
nego rekoh - to je moje mišljenje.

Imaš pravo na svoje mišljenje, ali biblijski tekst ne govori o djeci. Obrazložio sam i zašto.

piramida4 kaže:

Jer - ako se ne držiš ko pijan plota,
onda ja mogu zaključiti da tih 144.000,
zapravo znači 144 x 10 na 144,
onda ja mogu zaključiti da laganje
nije laganje, nego ako je netko psovo policajca,
onda ja mogu zaključiti da 12 plemana Židovskih
znači zapravo - svi zemljani,
.........

Zakon je Zakon!
Što piše - to je Zakon.

Gdje u Bibiji piše - JS su u 144.000?
Ili to čitaš da je 144 = JS?

Ne pada mi na pamet tvrditi da su ti JS-i, tih 144000 nemaju veze sa Jehovinim svjdocima.

Tih 144000 su vjernici Židovi, koji će biti zapečaćeni na početku Tjeskobe. Pečat na njihovim čelima obilježava ih kao Božje pripadnike i jamči im da će biti očuvani na životu tijekom sedam sljedećih godina (vidi Otk.9:4).
To su svi odrasli muškarci, po 12000 iz 12 plemena Izraelova.
Oni su na Zemlji, a ne na Nebu.
Opisani su kao djevci, kao oni koji se nisu okaljali sa ženama. Čuvali su se da ih ne zarobi užasno idolopoklonstvo i nemoralnost tog doba, te u bezuvjetnoj pokornosti i predanju slijedili Jaganjca.

Oni su nazvani "prvine Bogu i Jaganjcu", to jest , oni su prvi plodovi žetve iz doba Tjeskobe; prvi koji će ući u Milenij da napuče milenijsku Zemlju.
U njihovim ustima se nije našlo prijevare (laži) - propovijedali su kontra Antikristove prijevare (da mu se svi poklone).

Tih 144000 izabranika Božjih ne treba miješati sa sadašnjim (a ni s već umrlim) kršćanima. Oni će "nastupiti" tek u budućnosti, u vremenu kada nastupi Velika Tjeskoba.

piramida4 kaže:

Oni JS koji ne uzimaju Gospodnju večeru -
nemaju život vječni - tako kaže Riječ Božja.

Gdje si ti?
Jel ti uzimaš ili - ne?

JS -i su gadno prevareni sa tom lažnom naukom o dvije klase kršćana (koji nonsens), oni su učeni da većina njih nema udjela u Novom Savezu (a ni u Starom) - tako da im ostaje jedina nada u "spasenje" kroz poslušnost Organizaciji - nada da će ih ljudska organizacija prošlepati u život vječni. Koliko li je to suludo !!

Naravno da uzimam gospodnju večeru, to mi je velika radost. (A ako smijem pitati, uzimaš li ti? S kojom to braćom lomiš kruh?)

[piramida4]

sivko5 kaže:

Naravno da uzimam gospodnju večeru, to mi je velika radost. (A ako smijem pitati, uzimaš li ti? S kojom to braćom lomiš kruh?)

Svaki petak ispečem si kruha,
i u početak - predvečerje Subote,
bez lažne braće,
sam sa svojim Ocem Bogom Jahvom,
i Njegovim Sinom Isusom
obavim Gospodnju večeru.

Ispovijedim grijehe, pokajem se - prije.
-------------------------------------

Volio bih čuti JS
da mi kažu njihovo razmišljanje -
kako misle imati život vječni,
ako ne uzimaju GV
Gospodinu Isusu u spomen?

[sivko5]

piramida4 kaže:

Volio bih čuti JS
da mi kažu njihovo razmišljanje -
kako misle imati život vječni,
ako ne uzimaju GV
Gospodinu Isusu u spomen?

Ne znam. Treba ih pitati na njihovoj temi.

[piramida4]

sivko5 kaže:

Ne znam. Treba ih pitati na njihovoj temi.

Pitao sam ih i tamo i tu,
ali - kad su nezgodna pitanja - nema odgovora,
ili zaobilazno
ili bajke.

JS kažu da oni prepoznaju one
koji su ubrojeni u 144.000
po tome što ti uzimaju GV.

Ostali - NE uzimaju GV.
Ne uzimanje GV - nije put u život vječni.
Znači - jako malo JS će naći put do života vječnoga.

Isus kaže - činite to meni na spomen.
JS to ne čine Gospodinu Isusu na spomen.
----------------------------------------

Kontriraju Biblijskom nauku.

[Pravi Život]

piramida4 kaže:

Volio bih čuti JS
da mi kažu njihovo razmišljanje -
kako misle imati život vječni,
ako ne uzimaju GV
Gospodinu Isusu u spomen?

I ja bih ih voljela čuti po ovom pitanju, no nekako mi se čini da su već prije odgovorili ili će, opet ono neka obratimo pažnju na to "s kim u društvu" je Isus proveo posljednju večeru, jer kako vidimo nije kruh i vino bilo nešto ni za koga drugoga osim njegove apostole, premda znamo da je u to vrijeme bilo već poprilično krštenih ljudi... a ipak, kruh i vino se nije prinjelo njima... a što pak, naravno, ne znači da i ti drugi neće zavrijediti vječni život.

[Junia]

Svaki petak ispečem si kruha,
i u početak - predvečerje Subote,
bez lažne braće,
sam sa svojim Ocem Bogom Jahvom,
i Njegovim Sinom Isusom
obavim Gospodnju večeru.

Čini se da je onaj koji je izjavio kako protestantizam neće stati dok svaki čovjek ne bude imao svoju Crkvu bio doslovno u pravu.

[piramida4]

Pravi Život kaže:

I ja bih ih voljela čuti po ovom pitanju, no nekako mi se čini da su već prije odgovorili ili će, opet ono neka obratimo pažnju na to "s kim u društvu" je Isus proveo posljednju večeru, jer kako vidimo nije kruh i vino bilo nešto ni za koga drugoga osim njegove apostole, premda znamo da je u to vrijeme bilo već poprilično krštenih ljudi... a ipak, kruh i vino se nije prinjelo njima... a što pak, naravno, ne znači da i ti drugi neće zavrijediti vječni život.

Stihovi koje sam dao - da li piše da se odnose samo na apostole?
Ili se upozorenje o vječnom životu odnosi na sve?
--------------------------------
Pročitaj IVAN 6:48-58
Jasno i glasno kaže - NIJE SAMO ZA APOSTOLE!
-----------------------------------------------

Uostalom - tko su apostoli?
Da li i danas može biti netko apostol?
Koliko apostola ima?
Da li su se apostoli "umnožili"?

[praedicator]

piramida4 kaže:

Stihovi koje sam dao - da li piše da se odnose samo na apostole?
Ili se upozorenje o vječnom životu odnosi na sve?
--------------------------------
Pročitaj IVAN 6:48-58
Jasno i glasno kaže - NIJE SAMO ZA APOSTOLE!
-----------------------------------------------

Uostalom - tko su apostoli?
Da li i danas može biti netko apostol?
Koliko apostola ima?
Da li su se apostoli "umnožili"?

Da. Jesu. Jos ima oko 10 000 pomazanika na zemlji koji uzimaju simbole (kruh i vino ) a vecina od 144 000 vec ih je na nebu s Kristom.

[Junia]

praedicator kaže:

Da. Jesu. Jos ima oko 10 000 pomazanika na zemlji koji uzimaju simbole (kruh i vino ) a vecina od 144 000 vec ih je na nebu s Kristom.

Kako odrediš tko je pomazanik?

[praedicator]

Junia kaže:

Kako odrediš tko je pomazanik?

Po Svetom duhu. Oni znaju koji su. Oni imaju nebesku nadu. I uzimaju simbole( kruh i vino )

[sivko5]

praedicator kaže:

Po Svetom duhu. Oni znaju koji su. Oni imaju nebesku nadu. I uzimaju simbole( kruh i vino )

Nije li ti to cirkularna logika?
Oni koji uzimaju simbole znaju da imaju nebesku nadu zato što uzimaju simbole

[piramida4]

praedicator kaže:

Da. Jesu. Jos ima oko 10 000 pomazanika na zemlji koji uzimaju simbole (kruh i vino ) a vecina od 144 000 vec ih je na nebu s Kristom.

Malo ti je loše zbrajanje!
Na svijetu ima milioni miliona koji uzimaju Gospodnju Večeru!
A ne samo - 10.000 i to da su JS!

Možda netko od JS i zadovolji po koji uvjet,
ali - sve uvjete za 144.000 - ne može i nije zadovoljio niti jedan JS.

Od kada bitišu JS?
Koliko godina?

Znači - po tebi- prije toga nije bilo spašenika?!

Po tebi su JS ispred i iznad Jahvinih Proroka?
Po tebi su JS ispred i iznad kralja Davida?

Imaš masu rupa u svojoj dogmi.
-----------------------------

Dokažio Biblijskim stihovima
da je bilo tko SADA sa Isusom na Nebu!

Pardon - pa JS tvrde da je Isus već na Zemlji.
Sad mi niš više nije jasno.
Te dogme smute čovjeka.

[Iknar]

piramida4 kaže:

Malo ti je loše zbrajanje!
Na svijetu ima milioni miliona koji uzimaju Gospodnju Večeru!
A ne samo - 10.000 i to da su JS!

Možda netko od JS i zadovolji po koji uvjet,
ali - sve uvjete za 144.000 - ne može i nije zadovoljio niti jedan JS.

Od kada bitišu JS?
Koliko godina?

Znači - po tebi- prije toga nije bilo spašenika?!

Po tebi su JS ispred i iznad Jahvinih Proroka?
Po tebi su JS ispred i iznad kralja Davida?

Imaš masu rupa u svojoj dogmi.
-----------------------------

Dokažio Biblijskim stihovima
da je bilo tko SADA sa Isusom na Nebu!

Pardon - pa JS tvrde da je Isus već na Zemlji.
Sad mi niš više nije jasno.
Te dogme smute čovjeka.

da li znas koliko su puta do sada ako su naravno JS predviđali KRistov dolazak,ja sam nesto nacuo od nekih recimo 6 puta,ali u to se ne razumijem bas

mene JS podsjecaju na onoga "krscana"u americi kojis talno predviđa smak svijeta na određeni neki datum,a onda pokupi lovu od drugih i slicno
sjecam se jednog starog covjeka kojis talno pokusava izracunati kada ce smak svijeta,pa ako nesto znas reci,hvala

inace dosta mi je vise tih koji se prave pametnid a sve znaju a stalno grijese
sto ti mislis o tome i sto naravno ostali forumasi misle o tome
sto se ticce tih sa tim brojem,pa ti ce biti vjerni Bogu a ne sektama ljudskim,jel tako

[piramida4]

Iknar kaže:

da li znas koliko su puta do sada ako su naravno JS predviđali KRistov dolazak,ja sam nesto nacuo od nekih recimo 6 puta,ali u to se ne razumijem bas

mene JS podsjecaju na onoga "krscana"u americi kojis talno predviđa smak svijeta na određeni neki datum,a onda pokupi lovu od drugih i slicno
sjecam se jednog starog covjeka kojis talno pokusava izracunati kada ce smak svijeta,pa ako nesto znas reci,hvala

inace dosta mi je vise tih koji se prave pametnid a sve znaju a stalno grijese
sto ti mislis o tome i sto naravno ostali forumasi misle o tome
sto se ticce tih sa tim brojem,pa ti ce biti vjerni Bogu a ne sektama ljudskim,jel tako

Bog Jahve čita ljudsko srce, ne ono što pokazuje izvana u Crkvi,
a doma tuče ženu i djecu, krade, laže...

Nije na nama da sudimo.
Bog će odrediti,
ALI - NEKI znaju više OD Boga,
pa oni već sad znaju di će!
Posrećilo im se.

ALI - JS - NE uzimaju Gospodnju Večeru,
a onaj TKO ne uzima GV- nema vječni život!

----------
JS su mi rekli da je Isus već TU na Zemlji
još od 1914. godine!

Ali nitko Ga nije vidio - jer je u Nevidljivom obliku!
To ti piše u Bibliji!

[sivko5]

piramida4 kaže:

Bog Jahve čita ljudsko srce, ne ono što pokazuje izvana u Crkvi,
a doma tuče ženu i djecu, krade, laže...

Nije na nama da sudimo.
Bog će odrediti,
ALI - NEKI znaju više OD Boga,
pa oni već sad znaju di će!
Posrećilo im se.

ALI - JS - NE uzimaju Gospodnju Večeru,
a onaj TKO ne uzima GV- nema vječni život!

----------
JS su mi rekli da je Isus već TU na Zemlji
još od 1914. godine!

Ali nitko Ga nije vidio - jer je u Nevidljivom obliku!
To ti piše u Bibliji!

Ehhh, tu JS-i padaju u jaku kontradikciju. Naime, oni naučavaju da je Isus Krist već došao (što je naravno glupost) a uprkos tome pojedinci od njih nastavljaju uzimati Gospodnju Večeru.
Što li ono piše u 1.Kor.11:26: " Doista, kad god jedete ovaj kruh i pijete čašu, smrt Gospodnju navješćujete DOK ON NE DOĐE."

Znači, ako JS.-i vjeruju da je Isus VEĆ DOŠAO zašto i dalje uzimaju Gospodnju Večeru (već oni koji uzimaju)?? To se izričito sukobljava sa ovim gornjim redkom iz 1. Korinćanima.

Na ovo pitanje nijedan JS nema odgovora.

[piramida4]

sivko5 kaže:

Ehhh, tu JS-i padaju u jaku kontradikciju. Naime, oni naučavaju da je Isus Krist već došao (što je naravno glupost) a uprkos tome pojedinci od njih nastavljaju uzimati Gospodnju Večeru.
Što li ono piše u 1.Kor.11:26: " Doista, kad god jedete ovaj kruh i pijete čašu, smrt Gospodnju navješćujete DOK ON NE DOĐE."

Znači, ako JS.-i vjeruju da je Isus VEĆ DOŠAO zašto i dalje uzimaju Gospodnju Večeru (već oni koji uzimaju)?? To se izričito sukobljava sa ovim gornjim redkom iz 1. Korinćanima.

Na ovo pitanje nijedan JS nema odgovora.

Amen.

Ali ti to ne razumiješ - nije ti dano,
da čitaš između redova,
nije ti dano da si pod njihovom dogmom,
pa se zato sada pokaj
i upiši se kod JS.
Čim dođeš - počni uzimati Gospodnju Večeru,
i!
Ne brini se - ušao si u 144.000 odabranih!

Nije mi samo jasno zašto ih se tako malo sjetilo
KAKO sigurno uč u 144!?

Jedino bi nastao problem - ako svi počnu
po Gospodnjoj Večeri - jer tada Bog mora promijeniti
zapisano - 144.000.
Jer - bit će pre bukiranje!

Što je sa svim ostalim vjernicima u ostalim Crkvama
koji uzimaju Gospodnju Večeru?
Koliko njih ima?