Ispovijed i sve o istoj - skupna tema

[Tut-tut]

Kako je lijepo ispovjedit se i dobiti mir. Mir koji ovaj svijet ne poznaje i ne može dati. Ma možeš ti pokušavati ne znam šta, ali jedino Krv Kristova je ona koja nas pere od naših grijeha.

Sloboda kroz Krv Kristovu: https://www.youtube.com/watch?v=Px_zTheAqdc

[Johnny B.]

Od kad sam se ostavil religijskih tlapnji i ja osjećam potpuni mir. Mir koji nikad prije nisam osjećal jer je uvijek negdje u zraku visio strah od grijeha i usađen osjećaj krivnje zbog priča kak smo svi mi ljudi grešnici

[Tut-tut]

Svjedočanstvo: Ispovijed (Ivan)

https://www.youtube.com/watch?v=v_pGBx3XTzk

[bubi mir]

Izgleda da cu i ja na ispovijed. Krizmani kum naravno uz sve pokusaje da se odgovorim.
Rekao sam da ne vjerujem u ono sto pricaju, da vjerujem u potpuno druge stvari da bi me zena ( njegova mama ) mrtvo hladno pitala imam li sve sakramente?
Kada sam rekao da imam, veselo je pljesnula rukama i rekla da super jer jedino je to vazno, mogu biti.
Uglavnom zena mi lijepo objasnila....koga briga sto vjerujem dok imam sakramente, kao da oni njima vjeruju, ali to je red i tradicija i djeca se raduju.
Pa radujmo se, a moja ispovijed ce svakako biti vesela.

[Tut-tut]

Pa evo, neka nam sveti Leopold Bogdan Mandić čiji spomendan danas slavimo, čovjek malen stasom ali velik svetošću, svetac koji je prorekao da će samostan u Padovi biti razrušen u bombardiranju, što se i dogodilo, ali je njegova ispovjedaonica ostala netaknuta, svetac koji je nekako baš najpoznatiji kao ispovjednik; neka nam dakle sveti Leopold Bogdan Mandić izmoli od dragoga Boga tu milost da se često i dobro ispovijedamo te da u stanju milosti dočekamo čas smrti, svoj smrtni čas, te budemo ubrojeni u sve svete, gdje ćemo uživati vječnu radost, kakvu zemaljsko oko još nije vidjelo niti uho čulo, vječnu radost u usporedbi s kojom su svi prolazni užitci ništa.

"Čudim se svakog časa kako čovjek može staviti na kocku spas svoje duše zbog sasvim ništavnih i prolaznih razloga."
- sv. Leopold Bogdan Mandić

[Tut-tut]

Gospođa Elvira koja se ispovjedila nakon 70-ak godina, vidno zadovoljna i mirna posvjedočila je da ju pomisao na smrt više ne plaši.
http://www.kristofori.hr/svjedocanst...akon-70-godina

Recept je jednostavan: čista savjest, čista duša => nema straha od smrti.
Gdje je savjest čista, gdje nema teškoga grijeha na duši - tu onda nema ni straha od smrti.

[-honey-]

Tut-tut kaže:

Recept je jednostavan: čista savjest, čista duša => nema straha od smrti.
Gdje je savjest čista, gdje nema teškoga grijeha na duši - tu onda nema ni straha od smrti.

Neovisno sad o nekim strahovima, recept mi se baš ne čini tako jednostavnim nakon što sam naletjela na jedan link

http://www.dobripastir.com/index/ind...otna-ispovijed

Dakle, neke stvari su mi nepojmljive kao grijesi iako ih osobno nemam npr. istočnjačke borilačke vještine, gledanje Teletabisa i sl.
Koliko je ovaj link uopće pouzdan s obzirom da je u suprotnosti s nekim navodima iz poslovično konzervativnog GK-a koji i pijenje kave smatra grijehom dok nudizam nužno ne za razliku od navedenog u linku?

[naporna]

malo o ispovijedi

[remus0]

Tut-tut kaže:

Recept je jednostavan: čista savjest, čista duša => nema straha od smrti.
Gdje je savjest čista, gdje nema teškoga grijeha na duši - tu onda nema ni straha od smrti.

Ako mogu dodati, daleko je ovo od istine.
Savjest je moguće otupiti 100%, pa ako netko ubije nekog i ne peče ga savjest da li to čini osobu opravdanom ili bez grijeha?

Sljedeća stvar...
Đihadisti ubijaju npr. za svoju religiju i misle da rade pravu stvar.
Misleći da čine pravu stvar nemaju grižnju savjeti.
Da li je grijeh ubijati?

ili
Primjer gdje nema teškoga grijeha na duši - tu onda nema ni straha od smrti

Naravno mi kao ljudi možemo debatirati. ALi prije svega trebamo se svi složiti oko jedne istine, jer ako nemamo pravi uzorak na temelju kojeg ćemo uspoređivati stvari, nećemo nikad naći rezultat, niti znati prosuditi.

Prema Zakonu Božjem ubijstvo je )izmeđuostalog) grijehTOČKA. (i pomisao je već grijeh).

Ako čovjek nema strah od smrti (iz bilo ojeg razloga), ne znači da ona ne postoji. I dalje postoji dvoje... Smrt i Život... i samo jedna od te dvije destinacije čekaju čovjeka...

[Andreas Sam]

remus0 kaže:

Ako mogu dodati, daleko je ovo od istine.
Savjest je moguće otupiti 100%, pa ako netko ubije nekog i ne peče ga savjest da li to čini osobu opravdanom ili bez grijeha?

Sljedeća stvar...
Đihadisti ubijaju npr. za svoju religiju i misle da rade pravu stvar.
Misleći da čine pravu stvar nemaju grižnju savjeti.
Da li je grijeh ubijati?

Naravno mi kao ljudi možemo debatirati. ALi prije svega trebamo se svi složiti oko jedne istine, jer ako nemamo pravi uzorak na temelju kojeg ćemo uspoređivati stvari, nećemo nikad naći rezultat, niti znati prosuditi.

Prema Zakonu Božjem ubijstvo je )izmeđuostalog) grijehTOČKA. (i pomisao je već grijeh).

Ako čovjek nema strah od smrti (iz bilo ojeg razloga), ne znači da ona ne postoji. I dalje postoji dvoje... Smrt i Život...

Kako mislis moguce je otupeti savest? Ako neko ubije i nema griznju savesti on je psihopata.
Svako ubijanje u ime religije nije religija nego ideologija, ovo sad cemu smo svedoci kada je dzihad u pitanju je i psihopatologija...


Sve je to daleko od religije, daleko od Boga...

Postoje slike ljudi koji su na odru bili nasmejani. To je zivi dokaz da postoje oni koji prelaze u Carstvo bez straha.
A za to je valja potrebna cista savest, cisto srce, ispovedanje, kajanje...

[remus0]

Andreas Sam kaže:

Kako mislis moguce je otupeti savest?

Referirao sam se na post od Tut-tut gdje kaže između ostalog...

"Recept je jednostavan: čista savjest, čista duša => nema straha od smrti.
Gdje je savjest čista, gdje nema teškoga grijeha na duši - tu onda nema ni straha od smrti."

A ja kažem da se čovjek rađa s čistom savješću koja je u funkciji 100 %. To je Božji zakon. A prvo ono što sam već rekao. Smatram Bibliju kao temeljnu istinu, tako da ću se nje držati kao mjerilo istine, a ona kaže:

Rim 2, (14)Ta kad se god pogani, koji nemaju Zakona, po naravi drže Zakona, i nemajući Zakona, oni su sami sebi Zakon: (15) pokazuju da je ono što Zakon nalaže upisano u srcima njihovim. O tom svjedoči i njihova savjest, a i prosuđivanja kojima se među sobom optužuju ili brane.

Andreas Sam kaže:

Ako neko ubije i nema griznju savesti on je psihopata.

Ovdje je razgovor o savjesti.
Kako znati da li je netko psihopata ili ne?
Ajmo pretpostaviti da psihopata ubije i ima čistu savjest.
Da li je u redu onda ako on ubije?

Ne bih se složio s navedenim Receptom. Sve su to New Age prosperitne bezgrješne spike s boce od Jane.

Andreas Sam kaže:

Svako ubijanje u ime religije nije religija nego ideologija, ovo sad cemu smo svedoci kada je dzihad u pitanju je i psihopatologija...

Sve je to daleko od religije, daleko od Boga...

Postoje slike ljudi koji su na odru bili nasmejani. To je zivi dokaz da postoje oni koji prelaze u Carstvo bez straha.

Ja tvrdim na temelju Biblije da ne treba biti učlanjen u đihad i ubijati ljude da odeš u Carstvo smrti. Dovoljno je samo jedno. Ne vjerovari u Boga i u onoga koga je on poslao - Isusa Krista.

Ovdje je tema o savjesti i tome da li čistom savješću idemo u smrt ili ne.

[Andreas Sam]

remus0 kaže:

Ovdje je razgovor o savjesti.
Kako znati da li je netko psihopata ili ne?
Ajmo pretpostaviti da psihopata ubije i ima čistu savjest.
Da li je u redu onda ako on ubije?

Ne bih se složio s navedenim Receptom. Sve su to New Age prosperitne bezgrješne spike s boce od Jane.

Ovdje je tema o savjesti i tome da li čistom savješću idemo u smrt ili ne.

Pa...svaki psihijatar verovatno vrlo lako moze utvrditi da li je neko psihopata. On ne moze imati cistu savest ako ubije, on samo nema grizu savesti. Greh ostaje. Kako ce Gospod suditi takvima mi to ne znamo.

Ne razumem to sa bocom...ali znam da u Novom zavetu Spasitelj kaze okupljenima da medju njima ima onih koji nece videti smrti dok ne dodje Carstvo Bozije. To mesto je protumaceno tako da to znaci da ce u trenutku smrti preci u Carstvo, dakle u Zivot.
Mozemo samo pretpostaviti kako cista savest mora biti kod ljudi koji nece osetiti smrt.

[remus0]

Andreas Sam kaže:

Pa...svaki psihijatar verovatno vrlo lako moze utvrditi da li je neko psihopata. On ne moze imati cistu savest ako ubije, on nema grizu savesti. Greh ostaje. Kako ce Gospod suditi takvima mi to ne znamo.

Ovaj čovjek na kojeg sam se referirao u Pakoštanima vjerojatno spada u kategoriju psihopata, ne znam, ne želim sudit, ali poprilično mi je i s ljudske perspektive sumnjivo njegovo ponašanje.

Upravo to... slažem se grijeh ostaje, grijeh i savjest nisu isto. Svi smo pred Bogom zgriješili. A sad grizla nas savjest ili ne, krivi smo. To je bit znati.

Andreas Sam kaže:

Ne razumem to sa bocom...

Npr.
"Promjenom svojih misli, mijenjam svoj život."
"Nije bitno što radim, dok god se dobro osjećam"
...
Anti Božja i Anti Biblijska propaganda s čime se postiže smirivanje ljudske savjesti, i na taj način ljudi se opravdavaju svjesnosti griješenja i kršenja Zakona koji nam je Bog stavio u srca, a koji sam spominjao iznad...

Andreas Sam kaže:

ali znam da u Novom zavetu Spasitelj kaze okupljenima da medju njima ima onih koji nece videti smrti dok ne dodje Carstvo Bozije.

I doista Ivan kaže u: Mt 3 (2) "Obratite se jer približilo se kraljevstvo nebesko!"

A još na mnogo mjesta piše, ali ovo bih izdvojio i složio se s tobom: Iv 3 (3) Odgovori mu (Nikodemu) Isus: "Zaista, zaista, kažem ti: tko se ne rodi nanovo, odozgor, ne može vidjeti kraljevstva Božjega!"

Kraljevstvo nebesko je došlo nama ljudima na zemlju kad je Isus (Bog u tijelu) ušao u naš svijet. Danas Isus Krist (Duh Sveti) vlada u srcima vjernih i to je kraljevstvo nebesko. A ovo je pokazatelj da je Kraljevstvo Božje među nama Marko 16 (17) A ovi će znakovi pratiti one koji uzvjeruju: u ime će moje izganjati zloduhe, novim će jezicima zboriti, (18) zmije uzimati; i popiju li što smrtonosno, ne, neće im nauditi; na nemoćnike će ruke polagati, i bit će im dobro."

Vlast nad tamom je Kraljevstvo Nebesko. Isus je donio oslobođenje.

A u vezi tvog teksta:

Ovako ja tumačim navedeni tekst:

"u Novom zavetu Spasitelj (Isus) kaze okupljenima da medju njima ima onih koji nece videti smrti (ovo svjetsku smrt - zadnji izdisaj - nema te! - odlazak u grob) dok ne dodje Carstvo Bozije (Kraljevstvo Božje o kojem sam pisao iznad).

Andreas Sam kaže:

To mesto je protumaceno tako da to znaci da ce u trenutku smrti preci u Carstvo, dakle u Zivot.

Bitno je naglasiti da će SAMO spašeni preći u Carstvo (NEBO), dakle u Život, a oni drugi će preći u Život Carstvo (PAKAO).

MArko 16 (16) Tko uzvjeruje i pokrsti se, spasit će se, a tko ne uzvjeruje, osudit će se.

Tako meni stvari izgledaju...

[Andreas Sam]

remus0 kaže:

Vlast nad tamom je Kraljevstvo Nebesko. Isus je donio oslobođenje.

Da, nas Spasitelj osvaja oslobadjajuci.

I za sve ostalo, Slava Bogu razumeli smo se.

[remus0]

Andreas Sam kaže:

Da, nas Spasitelj osvaja oslobadjajuci.

I za sve ostalo, Slava Bogu razumeli smo se.

Amen.

Zli pak ljudi i vračari napredovat će sve više u zlu - kao zavodnici i zavedeni. Ti, naprotiv, ostani u onome u čemu si poučen i čemu si vjeru dao...

Bog s tobom!

[Tut-tut]

Sveti Toma Akvinski: "U životu tijela čovjek je nekada bolestan, i ako ne uzme lijek - umrijet će. Također u duhovnom životu čovjek je bolestan zbog grijeha. Iz toga razloga potreban je lijeka koji će mu povratiti zdravlje; a ta milost jest darovana u Sakramentu Pokore."

[krena]

Tut-tut kaže:

Sveti Toma Akvinski: "U životu tijela čovjek je nekada bolestan, i ako ne uzme lijek - umrijet će. Također u duhovnom životu čovjek je bolestan zbog grijeha. Iz toga razloga potreban je lijeka koji će mu povratiti zdravlje; a ta milost jest darovana u Sakramentu Pokore."

To je tako ako čovjek uvidi da ga grijeh uništava.
Ako to ne zamijećuje, uzalud bu svećenik soli pamet. Tako moj prijatelj ne može na ispovjed već 3 godine jer živi sa curom. A ne misle se oženiti jer su bez posla.
Dakle, nemu svećenik govori neka se pokaje i neda mu na ispovjed. A on se ne može kajati jer jednostavno ne osjeća da je griejh što spava s curom.

ZANIMA ME JEDNA STVAR:
Nisam nikad do sada čuo da svećenik brani pričest osim kada je u pitanju seks ili prije braka ili rastavljenim supružnicima.
Dakle , da li svećenik može nekom mafijašu zabraniti ispovjed sve dok ovaj ne pristana da se bavi mutnim poslovima !!

[šišćevap]

krena kaže:

Nisam nikad do sada čuo da svećenik brani pričest osim kada je u pitanju seks ili prije braka ili rastavljenim supružnicima.

To je zato jer su to najočitije i najčešće situacije. Ako netko ima izvanbračne odnose, ne misli da je to grijeh ili nema namjeru prestati, onda je logično da njegovo kajanje nije iskreno i da pravi farsu od ispovijedi. Nijedan savjestan svećenik mu neće dati odrješenje.

krena kaže:

Dakle , da li svećenik može nekom mafijašu zabraniti ispovjed sve dok ovaj ne pristana da se bavi mutnim poslovima !!

Ne samo može nego mora jer je uvjet za valjanu ispovijed iskrena odluka da se odbaci grijeh.

Naravno da ima slabih i loših svećenika koji će olako prijeći preko toga jednako kao što prelaze preko ovih prvih grijeha.

[krena]

šišćevap kaže:

To je zato jer su to najočitije i najčešće situacije. Ako netko ima izvanbračne odnose, ne misli da je to grijeh ili nema namjeru prestati, onda je logično da njegovo kajanje nije iskreno i da pravi farsu od ispovijedi. Nijedan savjestan svećenik mu neće dati odrješenje.

Takvi parovi mogu samo prestati sa seksom. Ali kajati se ne mogu , jer za njih to nije grijeh.

Ne samo može nego mora jer je uvjet za valjanu ispovijed iskrena odluka da se odbaci grijeh.

Naravno da ima slabih i loših svećenika koji će olako prijeći preko toga jednako kao što prelaze preko ovih prvih grijeha.

Ali bi to moglo biti sumnjivo policiji, kada bi agenti primijetili da se mafijaši više ne pričešćuju. To bi bilo neka vrsta odavanje ispovjedne tajne.

Samo vidim da je broj svećenika koji se slizuju sa mafijom jako velik.
Izgleda da su svima dragi euri: http://vijesti.hrt.hr/295973/papa-fr...fijasa-u-crkvi

Ne svima: http://www.jutarnji.hr/hrabri-svecen...-nas-/1224203/

[šišćevap]

krena kaže:

Takvi parovi mogu samo prestati sa seksom. Ali kajati se ne mogu , jer za njih to nije grijeh.

Ako imaju iskrenu vjeru u Boga i ako se na osnovu te iskrene vjere trude shvatiti zašto je to grijeh onda se s vremenom mogu i pokajati. Ako im vjera nije iskrena i ako ih ne zanima što katolički nauk kaže o tome onda se kako god okreneš ne mogu se valjano ispovjediti i ne znam što traže u ispovjedaonici. Ljubavne savjete?

krena kaže:

Ali bi to moglo biti sumnjivo policiji, kada bi agenti primijetili da se mafijaši više ne pričešćuju. To bi bilo neka vrsta odavanje ispovjedne tajne.

Zaštita sakramenta od svetogrđa ne može se smatrati odavanjem ispovijedne tajne, a to što bi policija iz toga mogla izvući neki zaključak je njihov problem.

krena kaže:

Samo vidim da je broj svećenika koji se slizuju sa mafijom jako velik.

Da nažalost ih ima. Jednako kao što ima i onih koji se slizuju sa drugim neprijateljima Crkve i promiču njihovu agendu.

Svećenici nisu automatski sveci.