Religijski pogled na sukob u Svetoj zemlji

[Zweinstain]

Trenutno imamo poziv da se svrstamo na jednu stranu u sukobu , kako ljudi raznih religija odgovaraju ?
U temeljnim učenjima Židova imamo prilično kontroverzne vrijednosti , oni kažu da su izabrani božji narod.
Pa onda na hrt čujem od pravoslavnog popa da je židovski narod izabrani božji narod , tu su negdje i katolici koliko ja znam. Muslimani opet imaju svoje viđenje koje je za njih nešto neupitno. Antisemiti svih vrsta kažu da su Židovi zlo koje treba iskorijeniti čime zapravo potvrđuju da su Židovi iznad ostalih . Moja vjera ne dozvoljava da jedan čovjek može biti vrijedniji od drugih, neću nikad priznati prvenstvo nikome niti to očekivati od nekoga .
Ako moram odabrati stranu u ovom sukobu , odabirem treću stranu odnosno sebe .
Branim samo sebe , za sebe samo i odgovaram.
Za sve one koji misle da će svijet biti bolje mjesto ako su svi isti nemam riječi utjehe .
Vidim mogućnost većeg sukoba kao i mira , jedno i drugo nosi svoje neograničene mogućnosti.
Svi oni koji misle da se imaju pravo braniti se na način da napadaju moraju imati na umu da postoji mogućnost da budu poraženi.
Religije se slažu u tome da zlo neće pobijediti , ja s tim nemam problema.
Ja se pitam ako pobijedi dobro gdje su mogućnosti, ako nema mogućnosti da pogriješiš onda nema ni da pogodiš.
Ja za svoju vjeru nemam dokaza niti ga trebam , ovi što kažu da imaju dokaze zapravo ne vjeruju već znaju .
Onda kažu da šire vjeru a u stvari šire znanje , povijest kaže nešto drugo .
Možda budućnost pripada svima , nemam dokaz samo mogućnost .

[Nepoznati]

Zweinstain kaže:

U temeljnim učenjima Židova imamo prilično kontroverzne vrijednosti , oni kažu da su izabrani božji narod.
(cut)

Nebitno. To tvrdi svaka religija na svijetu za samu sebe, kao "Božji narod", grupaciju koja vjeruje u istinskoga i pravoga Boga, u kojima je izražena "PUNINA Božija". (lol)

Svaka najmanja sekta.
Ništa čudno niti kontroverzno.

To obično naglašavaju antisemiti, kako bi izazvali "moralno opravdani" gnjev protiv svih židova.

[Srebrni-medvjed]

Nepoznati kaže:

Nebitno. To tvrdi svaka religija na svijetu za samu sebe, kao "Božji narod", grupaciju koja vjeruje u istinskoga i pravoga Boga, u kojima je izražena "PUNINA Božija". (lol)

Svaka najmanja sekta.
Ništa čudno niti kontroverzno.
:

Budizam i hinduizam nemaju nikakav božji narod niti smatraju da je njihov put jedini ispravan.

Čak ni islam nema tu isključivost.
Po islamu svi ljudi koji su monoteisti i koji su dobri idu u raj

[Nepoznati]

Srebrni-medvjed kaže:

Budizam i hinduizam nemaju nikakav božji narod niti smatraju da je njihov put jedini ispravan.

Naravno da misle da jesu najispravniji i najistinitiji, a drugi da su u maji - zabludama raznima, praznovjernih isključivih Bogova.

A oni su "božanski narod/nacija/tabor prosvijetljenih i izabranih". U nekom svojem smislu, baš kao i židovi. Zaboravi što pričaju o sebi svoje vlastite hvalospjeve o toleranciji i inkluzivnosti i pomirenjima i dobrotama.

Stoga je naglašavanje da su židovi Izabrani narod, obično antisemitski ili protužidovski trik, kako bi se ljude navuklo da ih mrze radi toga. Tobože da su umišljeni i jednoumni, za razliku od.... jelte .... njih,... vrlih kršćana ili sličnih ideologa.

Inače ne bi bili to što jesu.

Di si čuo za Budhistu da kaže da je i katolicizam potpuno ispravni put kao i Budhizam? Ja nisam.

Čak ni islam nema tu isključivost.

Taj je najisključiviji od sviju. Vidi malo što se događa.

Po islamu svi ljudi koji su monoteisti i koji su dobri idu u raj

"Dobri" su samo oni koji Allahu ne pripisuju Sina ili Druga. A to su svi nemuslimani, pogotovo kršćani. Ti kao politeist si im prvi na meti...

Religije su licemjerni nonsensi, koje se pretvaraju da su univerzalne i da poštuju dobre ljude.

Kad bolje osmotriš, uočiš da pojam "dobri", zapravo označava pripadnike samo njihova tabora. Tako "dobar" čovjek je mačji prdac za katolika, kojemu je najbitnije da vjeruje u Isusa kao Spasitelja, jer, ako ne vjeruje, sva njegova dobrota ga ne spašava od strmopiždenja Isusova u pakao.

Tko se NEĆE spasiti od vječnog prokletstva u ognjenom jezeru?

Tko vjeruje u Njega, ne osuđuje se; a tko ne vjeruje, već je osuđen što nije vjerovao u ime jedinorođenoga Sina Božjega.
Po Ivanu 3, 17

KATEKIZAM
VI. Nužnost krsta
1257 Sâm Gospodin tvrdi kako je krštenje nužno za spasenje. Stoga je zapovjedio učenicima da naviještaju evanđelje i da krste sve narode. Krštenje je nužno za spasenje onih kojima je evanđelje naviješteno te koji su imali mogućnost da zatraže sakrament. Crkva ne pozna drugog sredstva osim krštenja da zajamči ulazak u vječno blaženstvo.

1260 "Budući da je Krist umro za sve i da je konačan čovjekov poziv stvarno samo jedan, i to božanski, treba držati da Duh Sveti pruža svima mogućnost da se, na način koji je Bogu poznat, pridruže vazmenom otajstvu."


Teolozi obično prilaprdnu da oni koji nikad nisu čuli za Isusa i evanđeosku radosnu vijest, imaju neku šansu da se spasu od pakla, ako su dobri.
No tko još nije čuo tu bajku o Isusu igdje? Misionari su odnijeli Bibliju do zadnjeg grma u prašumama. Tako da nitko ne može se izvući na - "Nisam znao o tom Gospodinu."

[Nepoznati]

Zweinstain kaže:

Trenutno imamo poziv da se svrstamo na jednu stranu u sukobu

To nisu "strane u sukobu", nego legitimna obrana civila od strane islamističkih terorista Hamasa, ako ti nije jasno.

Antisemiti svih vrsta kažu da su Židovi zlo koje treba iskorijeniti čime zapravo potvrđuju da su Židovi iznad ostalih .

Što to "potvrđuju antisemiti"?

Moja vjera

Koja je to?

ne dozvoljava da jedan čovjek može biti vrijedniji od drugih, neću nikad priznati prvenstvo nikome niti to očekivati od nekoga .
Ako moram odabrati stranu u ovom sukobu , odabirem treću stranu odnosno sebe .

Whatever....

[Khulus]

Srebrni-medvjed kaže:

Budizam i hinduizam nemaju nikakav božji narod niti smatraju da je njihov put jedini ispravan.

Čak ni islam nema tu isključivost.
Po islamu svi ljudi koji su monoteisti i koji su dobri idu u raj

Normalno da nemaju. Narod i vjera nisu isto. I budisti i hindusi i muslimani su mješavina različitih naroda ali iste vjere. Tako da već u startu ne mogu tvrditi da su "Božji narod" kad su skupina više naroda. Židovi su imali specifičnu povijest gdje je jedan narod ujedno bio i nositelj vjere - jer drugi, okolni narodai to nisu prihvaćali i držali su se svojih božanstava. Dolaskom Isusa ta vjera nadrasta nacionalni nivo i postaje univerzalna. Sa vremenom se židovi koji su ga prihvatili počinju nazivati kršćanima.

[Khulus]

Zweinstain kaže:

Trenutno imamo poziv da se svrstamo na jednu stranu u sukobu , kako ljudi raznih religija odgovaraju ?
U temeljnim učenjima Židova imamo prilično kontroverzne vrijednosti , oni kažu da su izabrani božji narod.
Pa onda na hrt čujem od pravoslavnog popa da je židovski narod izabrani božji narod , tu su negdje i katolici koliko ja znam. Muslimani opet imaju svoje viđenje koje je za njih nešto neupitno. Antisemiti svih vrsta kažu da su Židovi zlo koje treba iskorijeniti čime zapravo potvrđuju da su Židovi iznad ostalih . Moja vjera ne dozvoljava da jedan čovjek može biti vrijedniji od drugih, neću nikad priznati prvenstvo nikome niti to očekivati od nekoga .
Ako moram odabrati stranu u ovom sukobu , odabirem treću stranu odnosno sebe .
Branim samo sebe , za sebe samo i odgovaram.
Za sve one koji misle da će svijet biti bolje mjesto ako su svi isti nemam riječi utjehe .
Vidim mogućnost većeg sukoba kao i mira , jedno i drugo nosi svoje neograničene mogućnosti.
Svi oni koji misle da se imaju pravo braniti se na način da napadaju moraju imati na umu da postoji mogućnost da budu poraženi.
Religije se slažu u tome da zlo neće pobijediti , ja s tim nemam problema.
Ja se pitam ako pobijedi dobro gdje su mogućnosti, ako nema mogućnosti da pogriješiš onda nema ni da pogodiš.
Ja za svoju vjeru nemam dokaza niti ga trebam , ovi što kažu da imaju dokaze zapravo ne vjeruju već znaju .
Onda kažu da šire vjeru a u stvari šire znanje , povijest kaže nešto drugo .
Možda budućnost pripada svima , nemam dokaz samo mogućnost .

Ne mora se čovjek nigdje svrstavati, pogotovo kad vidi da se direktno zaraćene vojne sile (Hamas i IDF) jednako okrutno ponašaju prema civilima, štoviše u suprotnosti sa temeljima vjera čiji su nominalno pripadnici. Ako netko kaže da je ovca a reži kao vuk, ima vučju kožu i vučje zube, onda nije ovca nego vuk.

[Nepoznati]

Khulus kaže:

Ne mora se čovjek nigdje svrstavati, pogotovo kad vidi da se direktno zaraćene vojne sile (Hamas i IDF) jednako okrutno ponašaju prema civilima, štoviše u suprotnosti sa temeljima vjera čiji su nominalno pripadnici. Ako netko kaže da je ovca a reži kao vuk, ima vučju kožu i vučje zube, onda nije ovca nego vuk.

Ovaj izjednačava legitimnu akciju vojske demokratske države sa islamističkim fanaticima koji planirano kolju djecu, spaljuju ih i režu im glave te bjesomučno streljaju mlade na rave partyju.

Koja sramota.

Dokle vjera zaslijepi um....

"Islam je najgora religija na svijetu danas... "
R.Dawkins

[karambol]

Nepoznati kaže:

Ovaj izjednačava legitimnu akciju vojske demokratske države sa islamističkim fanaticima koji planirano kolju djecu, spaljuju ih i režu im glave te bjesomučno streljaju mlade na rave partyju.

Koja sramota.

Dokle vjera zaslijepi um....

"Islam je najgora religija na svijetu danas... "
R.Dawkins

Hamas su fundamentalisti i teroristi, muslimanski luđaci, ali fundamentalistički luđaci su i na drugoj strani To što su demokracija nema puno veze s tim. I Amerika je kao demokratska pa i tamo ne fali fundamentalističkih luđaka koji zabranjuju pobačaje, uvode kreacionizam u škole i podržavaju Izrael jer će se tamo rodit mesija i nešto s armagedonom i bla tra Da ne govorimo da su se likovi vratili u zemlju nakon 2000 godina jer u Bibliji piše da im je bog poklonio Kanaan i oni su izabrani narod Po toj logici se i Hrvati mogu vratit na Karpate... Manje je vremena prošlo otkako smo otišli.

[Nepoznati]

karambol kaže:

Hamas su fundamentalisti i teroristi, muslimanski luđaci, ali

Izjednačavajući teroriste i demokratsku državu Izraela, ti teroristima držiš svijeću.

Da ne govorimo da su se likovi vratili u zemlju nakon 2000 godina jer u Bibliji piše da im je bog poklonio Kanaan i oni su izabrani narod

Glupost. Biblija je mitologija. Izraelu je ustupljena zemlja da se na njoj nastane, nakon stoljetnih brutalnih progona i nezamislivog rasističkog nasilja. Nadam se da će uskoro istjerat Hamas terorističke štakore iz Gaze pa tako osloboditi i taj narod od nepotrebne patnje.

[rosnatrava]

Nepoznati kaže:

Izjednačavajući teroriste i demokratsku državu Izraela, ti teroristima držiš svijeću.



Glupost. Biblija je mitologija. Izraelu je ustupljena zemlja da se na njoj nastane, nakon stoljetnih brutalnih progona i nezamislivog rasističkog nasilja. Nadam se da će uskoro istjerat Hamas terorističke štakore iz Gaze pa tako osloboditi i taj narod od nepotrebne patnje.

Pametnjakovića! Nije demokracija 2 milijuna ljudi držati u zatvoru na otvorenom. I nije ovo nikakav vjerski rat kao ni veliki ratovi prošlog stoljeća, nego cionistički smišljeni svi ratovi zbog zarade industrije. BR Wangard,......

[Khulus]

rosnatrava kaže:

Pametnjakovića! Nije demokracija 2 milijuna ljudi držati u zatvoru na otvorenom. I nije ovo nikakav vjerski rat kao ni veliki ratovi prošlog stoljeća, nego cionistički smišljeni svi ratovi zbog zarade industrije. BR Wangard,......

Normalno, to znaju i vrapci na grani. Cionisti su (sa druge strane, osim ove profitne) često činili medvjeđu uslugu i samim židovima jer su kršćani i muslimani svugdje u svijetu počeli poistovjećivati njihova nedjela sa svim židovima pa i onima koji nemaju veze sa tim. Židovski profesor i povijesničar Avi Shlaim i sam govori o aparthejd državi, za što se cionisti uporno zalažu. Dakle umjesto da se stvarno pretvore u demokratsku državu, oni idu povijesno unazad.

[Human1]

rosnatrava kaže:

Pametnjakovića! Nije demokracija 2 milijuna ljudi držati u zatvoru na otvorenom. I nije ovo nikakav vjerski rat kao ni veliki ratovi prošlog stoljeća, nego cionistički smišljeni svi ratovi zbog zarade industrije. BR Wangard,......

Ako netko drži 2 milijuna ljudi u zatvoru na otvorenom onda je to upravo Hamas.
Hamas po kratkom postupku likvidira i simpatizere Fataha, a kamoli neće izraelske civile. (Ili sve ostale civile)
Gdje je Hamas tu ni drukčiji palestinci ne prođu dobro. Probaj tamo reći da si na primjer ateist ili da simpatiziraš Fatah.

Za razliku od Izraela gdje postoji i palestinska manjina koja normalno živi.

[Khulus]

Human1 kaže:

Ako netko drži 2 milijuna ljudi u zatvoru na otvorenom onda je to upravo Hamas.
Hamas po kratkom postupku likvidira i simpatizere Fataha, a kamoli neće izraelske civile. (Ili sve ostale civile)
Gdje je Hamas tu ni drukčiji palestinci ne prođu dobro. Probaj tamo reći da si na primjer ateist ili da simpatiziraš Fatah.

Za razliku od Izraela gdje postoji i palestinska manjina koja normalno živi.

Palestinian toddler shot by Israeli soldiers dies

Ma sve "normalno".

[Nepoznati]

rosnatrava kaže:

Pametnjakovića! Nije demokracija 2 milijuna ljudi držati u zatvoru na otvorenom. I nije ovo nikakav vjerski rat kao ni veliki ratovi prošlog stoljeća, nego cionistički smišljeni svi ratovi zbog zarade industrije. BR Wangard,......

Khulus kaže:

Normalno, to znaju i vrapci na grani.

Dva antisemita, koji navijaju za teroristički zločinački Hamas, i pljuju po Izraelu kao da su to nacisti.

Za drugoga znam da je to zbog vjere, a za prvoga ne znam, vjerojatno smušenjak u teorijama zavjera, kojima je antisemitizam omiljena tema.

Sreća je da imamo Izraela, na čijoj smo strani, kao RH, zajedno sa Zapadom i SAD.

[Nepoznati]

Khulus kaže:

Palestinian toddler shot by Israeli soldiers dies

Ma sve "normalno".

Opće je poznato, da palestinački Arapi Gaze, guraju svoju djecu u prve redove nasilnih demonstracija, kako bi nastradala u međusobnim prepucavanjima, i onda te slike širili svijetom kao propagandu za Hamas.

To je, dakle, antisemitska propaganda koju šire obožavatelji islamističkog Hamasa i mrzitelji svega zapadnoga i Izrael žele uništiti.

Nadam se što skorijem istrebljenju Hamasovskih zločinaca iz Gaze.
A za smještaj svih tih ljudi će se naći dovoljno novaca s raznih strana, kao i za njihovo privremeno humanitarno zbrinjavanje.

To ludilo Hamasa i sličnih islamista je predugo trajalo, i mora se hitno riješiti. Narod očigledno je previše indoktriniran islamom i natjeran u pasivnu pokornost, pa nije u stanju (njih 2 milijuna) stati na kraj svojim Hamas i ISIL zločincima.

[Srebrni-medvjed]

Human1 kaže:

Ako netko drži 2 milijuna ljudi u zatvoru na otvorenom onda je to upravo Hamas.
Hamas po kratkom postupku likvidira i simpatizere Fataha, a kamoli neće izraelske civile. (Ili sve ostale civile)
Gdje je Hamas tu ni drukčiji palestinci ne prođu dobro. Probaj tamo reći da si na primjer ateist ili da simpatiziraš Fatah.

Za razliku od Izraela gdje postoji i palestinska manjina koja normalno živi.

A jel moguće da i Hamas i Izrael čine zločine? Razmotri tu opciju

[Human1]

Srebrni-medvjed kaže:

A jel moguće da i Hamas i Izrael čine zločine? Razmotri tu opciju

Ne kužim pitanje. Pa normalno da svako može napraviti zločine. No ne možeš uspoređivati demokratsku državu u kojoj postoje pa i masovni prosvjedi protiv vlasti, s terorističkom organizacijom.
Teroristička organizacija je pobila i simpatizere Fataha, da ponovim.

A u Izraelu su prosvjedi protiv vlasti sasvim normalni.

[Srebrni-medvjed]

Human1 kaže:

Ne kužim pitanje. Pa normalno da svako može napraviti zločine. No ne možeš uspoređivati demokratsku državu u kojoj postoje pa i masovni prosvjedi protiv vlasti, s terorističkom organizacijom.
Teroristička organizacija je pobila i simpatizere Fataha, da ponovim.

A u Izraelu su prosvjedi protiv vlasti sasvim normalni.

Nisam pitao jel može činiti, nego da li je počinio i nigdje ne uspoređujem Izrael i Hamas.

[Nevjerojatantip]

Khulus kaže:

Normalno, to znaju i vrapci na grani. Cionisti su (sa druge strane, osim ove profitne) često činili medvjeđu uslugu i samim židovima jer su kršćani i muslimani svugdje u svijetu počeli poistovjećivati njihova nedjela sa svim židovima pa i onima koji nemaju veze sa tim. Židovski profesor i povijesničar Avi Shlaim i sam govori o aparthejd državi, za što se cionisti uporno zalažu. Dakle umjesto da se stvarno pretvore u demokratsku državu, oni idu povijesno unazad.

Malo je i čudno ovo poistovjećivanje ateista sa Izraelom, koje nije od početka rata nego i prije. Valjda doživljavaju Izrael kao modernu sekularnu državu usporedivu sa Europom.