|
|
16.09.2014., 20:40
|
#1201
|
Stijeg sv. Ladislava
Registracija: Jan 2010.
Lokacija: Danevirke, Urquatie
Postova: 9,188
|
Quote:
Hekatonhir kaže:
Zaboravljaš koheziju uzrokovanu ratovima. O Krbavskoj bitki iz 1493. godine u II. novljanskom brevijaru svjedoči zapis popa Martinca kako Turci "nalegoše na jazik hrvatski" - u značenju "navališe na hrvatski narod". "Boj su bili š njimi Harvati, Bošnjaci, Garci ter Latini", svjedoči pak Marulić (Molitva suprotiva Turkom). Jesu li to jedini primjeri? Ni u kom slučaju - ispisane su stotine pjesama, pisama, povijesnih tekstova... koji vrlo jasno govore o hrvatskom nacionalnom osjećaju, i to na području od Drave do Jadrana. Svi su bili ujedinjeni pred turskom opasnošću. Je li to nacionalni osjećaj u suvremenom smislu ili ne, nebitno je. Bitno je da postoji.
|
S tim da toga kod predaka današnjih Slovenaca nema.
__________________
Bolje da te Turčin goni mačem nego Nijemac sa perom.
|
|
|
16.09.2014., 20:41
|
#1202
|
Četvrti Storuki
Registracija: May 2009.
Lokacija: Tartar, gdje drugdje?
Postova: 13,627
|
Quote:
Kexx kaže:
S tim da Hrvati postoje u predmodernom smislu još davno prije, da bi se u 19.st. modernizirali.
|
Pa da, o tome i govorim.
__________________
What the heck, Hek?!
|
|
|
16.09.2014., 22:29
|
#1203
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 8,114
|
Quote:
Hildebrand kaže:
A sto ti meni ne pripremis neku listu sto bi sve ja morao spomenuti kod svojih upisa, pa da ne ispadem nekorektan. To si mi vec vise puta predbacio.
A i inace nemam ja nikakav problem. Svi moderni narodi u centralnoj Europi nastali su najprije krajem 18. ili pocetkom 19. stoljeca. Kako Slovenci tako i Hrvati.
|
Ma ti spadaš među antianakroniste. Problem su ovi moji anakronisti, koji nemaju kočnicu.
Za sve što je Hrvatska danas u zemljopisnom pogledu (i još malo šire) htjeli bi dokazati da je hrvatsko od 7. stoljeća.
A to nije potebno. Glavnina hrvatskoga identiteta (i slovenskog...) stvorena je od 19. st. do danas i to je posve dovoljno.
|
|
|
17.09.2014., 05:39
|
#1204
|
homo sapiens sapiensis
Registracija: Nov 2011.
Lokacija: terra mundus
Postova: 1,864
|
Quote:
Hekatonhir kaže:
Zaboravljaš koheziju uzrokovanu ratovima. O Krbavskoj bitki iz 1493. godine u II. novljanskom brevijaru svjedoči zapis popa Martinca kako Turci "nalegoše na jazik hrvatski" - u značenju "navališe na hrvatski narod". "Boj su bili š njimi Harvati, Bošnjaci, Garci ter Latini", svjedoči pak Marulić (Molitva suprotiva Turkom). Jesu li to jedini primjeri? Ni u kom slučaju - ispisane su stotine pjesama, pisama, povijesnih tekstova... koji vrlo jasno govore o hrvatskom nacionalnom osjećaju, i to na području od Drave do Jadrana. Svi su bili ujedinjeni pred turskom opasnošću. Je li to nacionalni osjećaj u suvremenom smislu ili ne, nebitno je. Bitno je da postoji.
|
Jao, jadan si. Pop Martinac ti je kao glavni argument ali vec i njega moras tumaciti sto znaci. Pa kako ti znas sto je popu Martincu znacio taj jazik hrvatski? A inace, nitko nije ni sporio postojanje hrvatskog identiteta, to bi bilo suludo. Jedino gdje se razilazimo jeste sto je taj identitet tada znacio.
Ali, ja sam napisao "moderni narodi", neki bi napisli i nacije, iako se nacija vise nadovezuje na drzavu ... Dok ja mislim na mogucnost politicko-kulturnog jedinstva u narodu koje je moguce tek krajem feudalizma. A samim time sve sto si napisao totalno ti je bez veze. Posljedica nerazumjevanja mog teksta.
|
|
|
17.09.2014., 05:46
|
#1205
|
homo sapiens sapiensis
Registracija: Nov 2011.
Lokacija: terra mundus
Postova: 1,864
|
Quote:
Kexx kaže:
S tim da Hrvati postoje u predmodernom smislu još davno prije, da bi se u 19.st. modernizirali.
|
Naravno da postoje. Jesi li sad zadovoljan? Vidis kako se lako mozemo sloziti? Na onoj drugoj temi o Bunjevcima kad si se prepucavao sa Eurom gotovo su mi suze izasle na oko kad sam vidio kako iznosite stav za stavom koji mogu potpisati. Neprocjenljivo!
|
|
|
17.09.2014., 05:49
|
#1206
|
homo sapiens sapiensis
Registracija: Nov 2011.
Lokacija: terra mundus
Postova: 1,864
|
Quote:
Shain kaže:
Ma ti spadaš među antianakroniste. Problem su ovi moji anakronisti, koji nemaju kočnicu.
Za sve što je Hrvatska danas u zemljopisnom pogledu (i još malo šire) htjeli bi dokazati da je hrvatsko od 7. stoljeća.
A to nije potebno. Glavnina hrvatskoga identiteta (i slovenskog...) stvorena je od 19. st. do danas i to je posve dovoljno.
|
Nemam sto dodati. Potpis!
|
|
|
17.09.2014., 07:34
|
#1207
|
Lantierna jistine!
Registracija: Mar 2007.
Lokacija: Pula
Postova: 7,425
|
Quote:
Hildebrand kaže:
Nemam sto dodati. Potpis!
|
Yeapp!
__________________
Znanosti mi dajte, anegdote bacite strvinarima!
|
|
|
17.09.2014., 18:57
|
#1208
|
Četvrti Storuki
Registracija: May 2009.
Lokacija: Tartar, gdje drugdje?
Postova: 13,627
|
Quote:
Hildebrand kaže:
Jao, jadan si. Pop Martinac ti je kao glavni argument ali vec i njega moras tumaciti sto znaci. Pa kako ti znas sto je popu Martincu znacio taj jazik hrvatski? A inace, nitko nije ni sporio postojanje hrvatskog identiteta, to bi bilo suludo. Jedino gdje se razilazimo jeste sto je taj identitet tada znacio.
|
Tumačio sam značenje riječi "jazik", a ne značenje riječi "hrvatski". Ti ne znaš što piše u slovenskim rječnicima, a kamoli u hrvatskima. O nekakvom čitanju djelâ koja sam spomenuo da i ne govorim. Eto zašto.
__________________
What the heck, Hek?!
|
|
|
17.09.2014., 19:00
|
#1209
|
Četvrti Storuki
Registracija: May 2009.
Lokacija: Tartar, gdje drugdje?
Postova: 13,627
|
Quote:
Faro kaže:
Yeapp!
|
Nepismen si, vidim, i na engleskom.
__________________
What the heck, Hek?!
|
|
|
13.11.2014., 14:06
|
#1210
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2008.
Postova: 8,114
|
"jat" kod Slovenaca
Quote:
Hildebrand kaže:
Nemam sto dodati. Potpis!
|
Imaš li što dodati ovome?
Kod Slovenaca je postojao "jat". Iz njega je na sjeverozapadu slovenskog jezika postalo "usko e", a na jugoistoku "široko e". Iz prvoga je nastao diftong "ie" (asimilacijom "i"), a iz drugoga "ei", "ai".
Fran Ramovš je napisao: "Prvobitni alpsko-slovenski dijalekt nije se bitno razlikovao od praslavenskog jezika. Glasovno stanje ne odvaja se ni po čemu: ima široko artikulirani "jat", meki i tvrdi poluglas, oba nazalna vokala, vokal y i široko i kratko "e" i "o".
U koruškim dijalektima "jat" je svuda reflektirao u "ie".
U rezijskom dijalektu prešao je preko "ie" u "i".
...
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 02:10.
|
|
|
|