Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 20.04.2005., 14:17   #1
Nevjerovatno ali istinito!! KATOLICKI TEOLOG strogo kritizira papu Ivana pavla

napominjem da je ovo autor tj dominikanac tj matthew fox o kojem pisem i u temi koju sam otvorio istovremeno na ovom forumu- RAZGOVARATI SA RATZINGEROM JE KAO STAJATI PRED NADOLAZECIM VLAKOM

tamo mozete vise procitati o njemu

***





Some Reflections on the Recent Papacy of JPII

by Matthew Fox, PhD


While the media responds profousely to the telegenic pope who has just passed, and while he accomplished some good things such as taking a stand against the Iraq war and against capital punishment and against the idolatry of consumerism, I really do believe that history will not be kind to this papacy. This pope and his self-appointed German mafia headed by Cardinal Ratzinger will have to face the judgement of history (and very likely God also) over issues that include but are not limited to the following:

A pre-occupation with morality as sexual issues even when this morality is deeply flawed. I include the following examples:

--The forbidding of one billion Catholics world wide to practice birth control even while the human population explodes at the seams.
--The forbidding of the use of condoms even in a time when AIDS is killing individuals and whole populations the world over.
--The head-long pursuit of Augustine's theology of sexuality (all sex must be legitimized by having children)


--Ugly attacks in the pope's name against homosexuals and the complete ignoring of what science and professional psychological associations have learned about homosexuality (for example, that it is a natural phenomenon for 8-10% of any given human population as well as over 460 non-human species).

Other attacks include documents against yoga (yes!); against Buddhism (calling it "atheism"); against Thich Naht Hahn (calling him the "anti-Christ"); against feminist philosophers; against women (girls cannot serve at the altar; nor can women be priests); against theologians in general. Priests are forbidden to use the pronoun "she" for God at the altar.

A prolonged effort to render fascism fashionable. This includes the rushing into canonization of the card-carrying fascist priest who founded the Opus Dei movement even though this man actually praised Adolf Hitler and also denounced women and has been accused of sexual abuse of six young men who are alive today.

The taking of Opus Dei under the hand of the papacy granting it legitimacy and power within and without the Catholic structure.

The conscious destruction and systemic dismanteling of the Liberation Theology movement and the very vital base communities it spawned in Latin America in particular--a move which has opened up Latin America to an onslaught of Pentecostal and right wing religious huckstering. The demise of the Catholic Church in Latin America is now well underway--pentecostals are sweeping away the population--now that this papacy (with the encouragment and support of the CIA) has destroyed liberation theology and replaced it with opus dei bishops and cardinals.

The effort to eliminate theology and replace it with ideology by spreading fear among theologians. The expulsion from the priesthood of three prominent theologians on three continents in the 1990's sent fear into the ranks of theological thinkers since. Those 3 theologians are Leonardo Boff from Latin America; Father Eugene Dreuermann from Germany; and myself in North America.

The sorry appointment of ideological Yes Men as bishops and cardinals and with it the scandalous pedophile priest situation where the scandal is less about individual priest's crimes than about the cover-up of these crimes by churchmen who, lacking either moral integrity or intellectual smarts, moved these criminals from parish to parish and from diocese to diocese. (One legal commentator points to a Vatican document on dealing with pedophile priests as "an international conspiracy to obstruct justice.") Three close bishop friends of this pope in Europe were themselves forced to resign for sexual misconduct.

Even more curious, is the elevation of one key American churchman, Cardinal Law, head of the Boston archdiocese where the U.S. pedophile scandal first went public, to a plum parish assignment in Rome this past year.

The rigid sticking to celibacy as a requisite for being a priest (as well as the requisite of having exclusively male genitals) means fewer and fewer Catholics have access to the sacraments and fewer and fewer persons are drawn to study for the priesthood. The attendance at Mass on Sundays in San Francisco alone has plummeted 70% during this pope's reign.
As a result of his policies the demise of the number of practicing Catholics in the Northern countries including Ireland and United States continues unabated. In a few years 2/3 of parishes in Germany will have no pastors and no Eucharistic celebration. Already, 1400 priests in Germany are from outside the country and the number of new priests ordained there has dropped from 366 in 1990 to 161 today. The average priest world wide is over 60 years of age.

The obstruction of Ecumenism and Interfaith to the point that most Protestant bodies have, in the words of a key player in Canada, "given up a long time ago" on the Catholic Church supporting ecumenism.

The raising of the papacy to a 'cult of personality' aided and abetted by the fawning media.

Speaking of the fawning media, this papacy granted a "man of conscience" award to Rupert Murdoch (who, the year after he got the award, divorced his wife of many years to marry a young woman).

The Holy Spirit is far smarter and forward looking than any papacy and thus this destruction of Catholicism's past may well be the Spirit's way of creating a flatter playing field for Deep Ecumenism and Interfaith in the future. Meanwhile, though, many good Catholics are deeply hurt and alienated from their church--there are a lot more recovering than practicing catholics out there--and little leadership appears on the horizon since this pope's appointments and policies have stifled so much talent and blockaded so much potential for intelligent faith.

When I think of this pope I think of a hard-working priest who came to see me a year ago from southern California. He cried as he told me how ALL of the budget for the ministry to the poor was being cut to pay for a big new cathedral and for priestly misconduct. He himself was close to leaving the priesthood. I think of another priest who came to me three years ago and who was the person who actually ran his entire diocese on behalf of his bishop. He was at his wit's end with the hypocrisy and lies emanating from Rome--he knew many secrets. Rather than leave and rather than play the game, he quit his position and diocese and found a ministerial position in another diocese thousands of miles away.

Now that this pope has passed, let readers reflect on the seriousness of these matters. And pray for this pope. I for one would hate to have to face my Creator with a track record like this one.

Copyright 2005 Matthew Fox
__________________
Najvažnija filozofska spoznaja svih vremena! Bolje je usred sunčanoga ljeta kupati se u moru, nego zimi raditi u mračnom uredu. Bela Hamvaš
parsifal is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.04.2005., 14:34   #2
cijeli tekst i autorovu web stranicu mozete naci ovdje
__________________
Najvažnija filozofska spoznaja svih vremena! Bolje je usred sunčanoga ljeta kupati se u moru, nego zimi raditi u mračnom uredu. Bela Hamvaš
parsifal is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.04.2005., 15:56   #3
Opet



jes probo s prozacom?


Jel zasto ovi anticrkvenjaci moraju otvarat po petsest topica na iste teme, ponavljat iste teze i citate dvajs puta, kao i pitanja kad niko normalan prva dva puta ocito nema zivaca odgovarat na nebuloze?

Znam da je ljudima kad u 35oj svate da mogu koristit mozak i donosit neke vlastite zakljucke i misljenja to izgleda tako carobno dostignuce da se ne mogu nacudit kad njihovi veleumni zakljucci nisu vascelom pucanstvu intelektualni smak svijeta kopernikanskih razmjera, al vecina je tu fazu prosla u pubertetu pa ih treba shvatit.
 
Odgovori s citatom
Old 20.04.2005., 16:02   #4
A da umjesto da vrijeđaš odmah prvo pročitaš pa onda daš neki argumentirani komentar. Jer ako nemaš onda nemoraš spamati.
__________________
"When you tear out a man's tongue, you are not proving him a liar; you're only telling the world that you fear what he might say." ~ Tyrion Lannister
Archangel is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.04.2005., 16:08   #5
Quote:
Archangel kaže:
A da umjesto da vrijeđaš odmah prvo pročitaš pa onda daš neki argumentirani komentar. Jer ako nemaš onda nemoraš spamati.
citam jedno te iste Parsijeve anticrkvene postove zadnje tri godine na forumu, ne da mi se davat jedno te iste odgovore koji njega objektivno zanimaju kolko i mene njegovi postovi, covjeku se zamjerila crkva i na svaki nacin trazi i najsitnije podatke i rupe da ju ocrni

Ako ga je neki popo naguzio kad je bia mali neg ga tuzi. Ako ga je tata mlatio jer je bio grijesan nek mu razvali nadgrobni spomenik. Ako je razlog vjerski fanatizam njuejdj/zen/osho tipa nema pomoci, glupost je tesko izljeciva bolest
 
Odgovori s citatom
Old 20.04.2005., 16:11   #6
Quote:
citam jedno te iste Parsijeve anticrkvene postove zadnje tri godine na forumu, ne da mi se davat jedno te iste odgovore koji njega objektivno zanimaju kolko i mene njegovi postovi, covjeku se zamjerila crkva i na svaki nacin trazi i najsitnije podatke i rupe da ju ocrni

Ako ga je neki popo naguzio kad je bia mali neg ga tuzi. Ako ga je tata mlatio jer je bio grijesan nek mu razvali nadgrobni spomenik. Ako je razlog vjerski fanatizam njuejdj/zen/osho tipa nema pomoci, glupost je tesko izljeciva bolest
I sve to nije izgovor da vrijeđaš čovjeka, posebno ako si tako veliki katolik. I to još ovako indirektno dok kao meni objašnjavaš stvari.
__________________
"When you tear out a man's tongue, you are not proving him a liar; you're only telling the world that you fear what he might say." ~ Tyrion Lannister
Archangel is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.04.2005., 16:16   #7
Quote:
Archangel kaže:
I sve to nije izgovor da vrijeđaš čovjeka, posebno ako si tako veliki katolik. I to još ovako indirektno dok kao meni objašnjavaš stvari.
ja nisam uopce veliki katolik, svaki prosjecni pop bi me proglasio sotonjarom

parsija mi je pun kukac kao i risa. Oni neprestano vrijedjaju sto se njima ne svidja (crkva, Papa...) pa buduci da nisam vezan katolickim milosrdjem nemam nikakvih skrupola da vrijedjam i ja njih, pogotovo sto oni preko kilometarskih postova moraju nategnuto svoje stavove dokazivat, dok je to da su teske ogranicene zatupljene budaletine tolko ocito da imam u argumentiranju vrlo lagan posao

A i ti se vidim guras u njihovo drustvo
 
Odgovori s citatom
Old 20.04.2005., 17:05   #8
recenzije na amazonu najvaznije knjige m. foxa ORIGINAL BLESSING (originalni blagoslov) zbog koje je bio kritiziran od kongregacije za nauk vjere . inace, knjiga je 1995 u jednoj anketi bila proglasena knjigom(medju 20 ostalih) koje su u posljednjih 25 godina najvise promijenile svijet !!
__________________
Najvažnija filozofska spoznaja svih vremena! Bolje je usred sunčanoga ljeta kupati se u moru, nego zimi raditi u mračnom uredu. Bela Hamvaš
parsifal is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.04.2005., 17:14   #9
Je, zato niko ovdje nije cuo za nju

Jos smo opsjednuti tudjim knjizevnim uspjesima vidim
 
Odgovori s citatom
Old 20.04.2005., 17:58   #10
a fakat parsifal...što tebe pere u životu...
zašt" se mučiš....i sam sebi opravdavaš mržnju prema crkvi
(nadam se samo da je prema crkvi a ne i prema Bogu)
zašto ljepo ne napišeš ono što te zaista davi...pa riješi taj svoj konflikt i bok....

mislim ne volim ni ja sotoniste i ine sektaše...i to ih zaista ne volim....ali nisam napisala još ni jedan topic o njima...a imala bih materijala za 5 foruma...

zašto se trudiš biti negativan kritičar....kad nisi glup i ograničen...???
što tu svoju energiju ne iskoristiš za pozitivno duhovno uzdizanje?
što te priječi u tome?
neprijatelj ne postoji,osim ako mu mi ne dajemo životnu snagu....
__________________
mah...mah...
andjelina1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.04.2005., 18:28   #11
Quote:
andjelina1 kaže:
....kad nisi glup i ograničen...???
ah ta politicka korektnost
 
Odgovori s citatom
Old 20.04.2005., 18:38   #12
Quote:
andjelina1 kaže:
a fakat parsifal...što tebe pere u životu...
.....
.....

zašto se trudiš biti negativan kritičar....kad nisi glup i ograničen...???
što tu svoju energiju ne iskoristiš za pozitivno duhovno uzdizanje?
što te priječi u tome?

ovo je odgovor andjelini i bilo kome koji nesto pisu o za ili protiv parsifala

1) uocite da stavove u ovoj temi ne iznosi parsifal NEGO KATOLICKI TEOLOG -pa molim procitajte te stavove i diskutirajte o njima a ne napadajte ''argumentum ad hominem'' glasnika vijesti

2) molim da uocite da parsifal ovdje pise anonimno i ne reklamira nikakovu organizaciju,svoju knjigu,novinu...

upravo ta anonimnost I NE REKLAMIRANJE BILO KOJE UDRUGE,SEBE ILI PROIZVODA moze onome koji je imalo inteligentan biti znak da nesto shvati i da zanemari parsifala

3)npr da PARSIFAL NIJE novina i da parsifal ne prodaje svoju novinu i niko ga ne financira


4) kada ljudi pocnu pisati o mom meni a ne o temama koje su inicirane bolje shvacam feral

NAIME UOCITE DA SVI ONI KRITICARI FERALA nikada ne postavljaju pitanje onih uzasnih zlodjela i prevara koje feral razotkriva.

nego se ljudi okome na glasnika vijesti tj feral


-tj zasto ne pisu lijepo o hrvatskoj nego stalno nesto lose

pa oni su antihrvati ! (kada su feral kaznjavale i zabranjivale jugoslavenske vlasti 1985-1990) tj kada su se rugali komunistickoj gluposti onda su oni koji danas mrze feral bili u toj istoj partiji

-feral FINANCIRA SOROS ( kao da hrvatsko slovo ili glasnik hdza isto tako neko ne finacira...i kao da svakog netko ne financira

dakle da ponovimo gradivo :


5) parsifala nitko ne finacira i nitko ga ne zna..
to je samo jedan software koji vrti organizaciju svog neznanja
ne obracajte paznju na parsifala nego na ideje

6)

zasto ne razgovarate o stavovima katolickog teologa MATTHEW FOXA i kritikama nejgovim upucenim papi i ratzingeru koje sam se potrudio iznijeti iz knjige koju sam kupio i procitao .

dakle to je andjelina ta pozitivna energija o kojoj govoris!!
kupio sam i procitao knjigu i papinu i protiv pape. TI NISI NISTA OD SVOG DOMACEG RADA UCINILA I SAMO IZNOSIS OPCE FRAZE KOJE se MOGU PRILIJEPITI BILO CEMU. NIKAKAV SVOJ DOMACI RAD I ISTRAZIVANJA NE IZNOSIS !



mene ne zanima sto tv i sabor kaze o papi dok se to gleda zavaljen u naslonjacu i pije pivo.
ZALIM NESTO SAM ISTRAZITI I citati i pisati o tome i razgovarati o tome s drugima.

6) ZASTO UBIJATE GLASNIKA(parsifala) KOJI DONOSI VIJEST da je vas car gol

car u ovoj simbolici moze biti papa,ili vas ego tj vasi stavovi i dogme ...
__________________
Najvažnija filozofska spoznaja svih vremena! Bolje je usred sunčanoga ljeta kupati se u moru, nego zimi raditi u mračnom uredu. Bela Hamvaš
parsifal is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.04.2005., 18:42   #13
Da je taj tip doso osobno ode srat ubili bi njega. Kako si ti doso srat u njegovo ime ubicemo tebe
 
Odgovori s citatom
Old 20.04.2005., 19:50   #14


Treba li ti pomoci parsifale?
__________________
Prije nego što si bio začet, čeznula sam za tobom. Nosila sam te pod svojim srcem, nisam te još niti vidila, a već sam te volila. Tek si se rodio a već sam bila spremna umrijeti za tebe.
To je tajna života.
novamama is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.04.2005., 20:01   #15
Quote:
novamama kaže:


zašto kao katolkinja koristiš ove smajliće
mislim da ti to nikako nije u redu.
djeluje kao da prijetiš.trebala bi biti primjer uzorite kršćanke.
__________________
out of order
ins blaue is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.04.2005., 20:03   #16
Quote:
Balkanijan Pig kaže:
ja nisam uopce veliki katolik, svaki prosjecni pop bi me proglasio sotonjarom

parsija mi je pun kukac kao i risa. Oni neprestano vrijedjaju sto se njima ne svidja (crkva, Papa...) pa buduci da nisam vezan katolickim milosrdjem nemam nikakvih skrupola da vrijedjam i ja njih, pogotovo sto oni preko kilometarskih postova moraju nategnuto svoje stavove dokazivat, dok je to da su teske ogranicene zatupljene budaletine tolko ocito da imam u argumentiranju vrlo lagan posao

A i ti se vidim guras u njihovo drustvo
Respect, care!

Archangel je inače ovako vrlo skuliran momak
__________________
And there's another country, I've heard of long ago, Most dear to them that love her, most great to them that know;
We may not count her armies, we may not see her King; Her fortress is a faithful heart, her pride is suffering;
And soul by soul and silently her shining bounds increase, And her ways are ways of gentleness, and all her paths are peace.
GnothiSeauton is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.04.2005., 20:12   #17
Zanimljivoquote:
--------------------------------------------------------------------------------
Balkanijan Pig kaže:
ja nisam uopce veliki katolik, svaki prosjecni pop bi me proglasio sotonjarom

parsija mi je pun kukac kao i risa. Oni neprestano vrijedjaju sto se njima ne svidja (crkva, Papa...) pa buduci da nisam vezan katolickim milosrdjem nemam nikakvih skrupola da vrijedjam i ja njih, pogotovo sto oni preko kilometarskih postova moraju nategnuto svoje stavove dokazivat, dok je to da su teske ogranicene zatupljene budaletine tolko ocito da imam u argumentiranju vrlo lagan posao

A i ti se vidim guras u njihovo drustvo
--------------------------------------------------------------------------------
a ti si znači mali katolik?
Nisma znala da i ta podijela postoji znači veliki, srednji, mali ?
__________________
out of order
ins blaue is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.04.2005., 20:41   #18
Quote:
ins blaue kaže:

a ti si znači mali katolik?
Nisma znala da i ta podijela postoji znači veliki, srednji, mali ?
nesto si pomjesala. Naime malo je nesto drugo
 
Odgovori s citatom
Old 21.04.2005., 10:36   #19
Quote:
ja nisam uopce veliki katolik, svaki prosjecni pop bi me proglasio sotonjarom

parsija mi je pun kukac kao i risa. Oni neprestano vrijedjaju sto se njima ne svidja (crkva, Papa...) pa buduci da nisam vezan katolickim milosrdjem nemam nikakvih skrupola da vrijedjam i ja njih, pogotovo sto oni preko kilometarskih postova moraju nategnuto svoje stavove dokazivat, dok je to da su teske ogranicene zatupljene budaletine tolko ocito da imam u argumentiranju vrlo lagan posao

A i ti se vidim guras u njihovo drustvo
Pa ako nisi katolik koji k*rac onda ovdje radiš braniš Crkvu i Boga? Pa ideš u pakao čovječe! Brzo u crkvu na zdravomarije, možđa ti pomognu.
Sada kada sam malo više vidio Parsijinih postova moram priznati iako sam zakleti ateist da malo ipak čovjek pretjeruje. Kaj ti Parsifal fakat nemaš ništa pametnije za raditi nego uporno se svađati tu s ljudima koji ne čitaju tvoje postove nego samo čekaju da se javiš tako da te mogu još malo vrijeđati. Daj radije napiši neku knjigu/kratku priču pa to probaj negdje objavit, više ćeš s time postići.
Ali, uvijek neki tu ali, ipak ga nemreš tako uporno vrijeđat.
Quote:
Respect, care!

Archangel je inače ovako vrlo skuliran momak
Nema smisla odgovarati na tvoje provokacije. Posebno jer znam da nema šanse da se tebi nekaj dokaže.
__________________
"When you tear out a man's tongue, you are not proving him a liar; you're only telling the world that you fear what he might say." ~ Tyrion Lannister
Archangel is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.04.2005., 10:51   #20
meni je smijesno sto ste se svi zakacili za parsifala.. on je stavio clanak koji je, ak se itko potrudio procitati, dosta zanimljiv, ak nis drugo kao drugacija perspektiva na ponifikat Ivana Pavla II.

Uz to, autor ima interesantnu pozadinu, kao bivsi svecenik kojeg je upravo Kongregacija za vjerski nauk (a.k.a. ex-inkvizicija na cijem je celu bio bas Ratzinger) natjerala da ostavi svoj poziv. On i dalje djeluje kao teolog...



cak i ako se netko ne slaze sa iznesenim zasto je lakse pljuckat po parsifalu (to valjda vec ide defaultno, cim covjek otvori neku temu) nego o navedenom clanku?
cvjetaca is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 02:36.