Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa > Na rubu znanosti

Na rubu znanosti Istraživanja bez granica

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 08.03.2013., 12:51   #41
Quote:
Sandiran kaže: Pogledaj post
Ma kakva peta dimenzija.
Val ce nas prebaciti u cetvrtu dimenziju/denzitet,
petu preskacemo, i dolazimo u sestu
(za oko par milijardi godina )
ne kužim šta bi ovo trebalo značit jer smo i sad u 4. dimenziji samo je ne vidimo jer ne vidimo kud svemir ide i kako se prostor oko nas izokreće oko sebe i uvija itd.
NMT is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 14:41   #42
"A temporal dimension is a dimension of time. Time is often referred to as the "fourth dimension" for this reason, but that is not to imply that it is a spatial dimension. A temporal dimension is one way to measure physical change. It is perceived differently from the three spatial dimensions in that there is only one of it, and that we cannot move freely in time but subjectively move in one direction."

Ako baš govorimo o prostornim dimenzijama, matematički četvrta dimenzija je jednostavno prostorni smjer koji je okomit na ova tri smjera koja čine naš trodimenzionalni prostor. Isto tako, peta dimenzija je prostorni smjer okomit na četri prostorna smjera koja čine četvrtu dimenziju, itd. Ti to gledaš iz perspektive da je vrijeme četvrta dimenzija jer se osim u tri smjera možemo kretati i u još jednom smjeru u samom prostoru - u vremenu.

No iz perspoektive prostornih dimenzija o kojima Sandiran govori (ne slažem se baš s time što je rekao, ali na stranu to) to je obična glupost. Jer što, ako je vrijeme četvrta dimenzija u 3D prostoru onda je protok vremena u dvodimenzionalnoj realnosti - treča dimenzija? protok vremena u četvrtoj dimenziji je - peta dimenzija? jel razumiješ koliko smiješno i glupo to zvuči? zato nemoj ljudima govoriti da je vrijeme 4D kada oni očito gledaju iz perspektive da je 4D, logično i matematički gledano, prostor kojeg mi ne možemo percipirati. To je dosta apstraktni pojam, ali to ne znači da ne postoji. Što naravno ne možemo znati, osim kada bi netko iz 4D-a došao u ovu dimenziju, sa čime bi vidli njegov 3D presjek kako se pojavljuje niodkuda, ili ako bi netko iz hyperprostora bacio 3D sjenu u ovaj naš prostor. Drugi način jednostavno ne postoji.
Ironrage is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 17:03   #43
5D je sfera bez granica tako da matematika ne može objasniti jezik snova.
Netko je spomenuo duhove ili demone u konceptu dimenzija.....naravno, i to su manifestacije naših strahova zato ih ima sve više a opna između svjetova je sve tanja.

Dalje od toga se ne može objasniti jer i sama riječ gubi svoj smisao u svijetu vizualizacije.
__________________
Riječ je u najboljem slučaju jedna iskrena laž.
SimonSays is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 20:45   #44
to su apstraktne bajke, kakva sfera bez granica? pa ima beskonačno dimenzija, svaka je samo nadogradnja prethodne.
znate li što je žiroskop? zamislite se kao mrava u jednom od prstenova. mrav se kreće u svom 3d svijetu ne znajući da se njegov svijet giba u još nekoliko dimenija izvan njemu vidljive.

znači 4. dimenzija je uvijanje našeg svemira tj galaksije oko nečeg većeg, a 5 dimenzija je uvijanje i rotiranje tog većeg oko nečeg još većeg.

ili recimo da je bilo tko od nas mrav unutar vrtnog šlaufa. mi se kao mravi krećemo unutar tog šlaufa i uvijek nam se čini da je svijet oko nas tunelast i statičan, ali van tog crijeva bijesni uragan i crijevo vijori na vjetru i leti na sve strane zrakom, izokreće se gore dolje i lijevo desno, e to je 4. dimenzija. a onda se i cijeli svijet u nekoj svojoj ravnini skupa s tim crijevom uvija i izokreće, to je 5. dimenzija.

znači uzmeš neku referentu točku, liniju, ravninu, volumen i zarotiraš ga kompletnog oko neke nove reference i dobiješ novu dimenziju. svaka kompletna cjelina koja se giba u većoj kompletnoj cjelini je nova dimenzija za tu. zamislite loptu u lopti u lopti u lopti...lopte su ispunjene zrakom a prostor između jedne i druge lopte vodom.
mi smo mravi u središnjoj, najmanjoj lopti. nama je unutrašnjost naše lopte 3d, a van naše lopte postoji veća lopta u kojoj se nalazi naša lopta i naša se lopta okreće u toj većoj lopti - nova dimenzija.
NMT is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 21:03   #45
Pa mozda je vec dosao ''val''
http://www.collective-evolution.com/...agnetic-field/
Sandiran is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 22:04   #46
Ma pusti sada taj val, nije došao onda kada su rekli da bi došao pa prema tome nema ni smisla vjerovati onima koji lažu.

Drugo, ne može nitko znati koliko stvarno ima dimenzija. Beskonačno mnogo dimenzija? dosta toga što su ljudi za sada ovdje napisali se kosi sa onime što se smatra pod pojmom dimenzija. Ne kužim, ljudima se ne sviđa to pa izmišljuvaju neke svoje teorije? ili pak poberu neke teorije od drugih koji si nisu uzeli ni par sati i pročitali barem neke osnove i razmislili o njima?

Ja bi to mogao zbilja dobro neke stvari objasniti, ali imam osjećaj da bi to bilo gubljenje vremena.. koga baš zanima, nekoliko dobrih linkova za početak:

http://eusebeia.dyndns.org/4d/vis/01-intro
http://teamikaria.com/hddb/classic/introduction.htm

Čak i s ovim što je po mojem mišljenju najbolje što imamo jako malo može saznati o petoj dimenziji.. ako išta. Neke sitne detalje samo.



ovo je 3D na 2D, ali recimo da predstavlja tri pravca koji su međusobno okomiti i koji čine 3D prostor i glavna smjera u kojima se u njemu može kretati. Počne se od točke, nema smjera jer je ona 0D. Povuče se ravna crta bilo gdje i dobijemo prvi smjer u kojem se može kretati samo naprijed i nazad, to je 1D. Povučete crtu iz te crte koja je okomita na drugu i dobijete površinu u kojoj se može kretati samo naprijed, nazad, lijevo i desno. To je druga dimenzija. Uzmite tu površinu u 3D prostor i napravite duplikat, spojite ga s drugim i imate jednu kocku, u kojoj se možete kretati u još jednom smjeru, gore i dolje, to je treča dimenzija. I šta sad? uzmite tu kokcu i trebali bismo ju povuči u još jednom smjeru koji je okomit na sva tri, u četvrtu dimenziju što očito ne možemo jer taj smjer ne postoji u ovoj dimenziji. Jednako kako neka 2D bića koja žive na nekoj 2D površini ne mogu pokazati gdje je smjer treče dimenzije.. kada je ustvari svuda okolo njih, ali oni ne mogu vidjeti u taj smjer. U četvrtoj dimenziji, kada bi imali hyperkocku koja je omeđena trodimenzionalnim volumenima a ne 2D površinama kao u ovoj dimenziji to jeste obična kocka, tu hyperkocku bi trebali povući u još jedan, peti smjer koji leži okomito na sva ostala četri. To naravno u četvrtoj dimenziji nebi mogli, jer u 4D-u nema tog petog smjera. I tako dalje.



Komu nije jasno.. neka se vrati na osnove. Osim ako se govori čisto o drugim stvarima, u tom slučaju, koji se vrag onda upotrebljava riječ dimenzija? onda neka se izmisle neki drugi nazivi. Ovako samo ima zabune, jedan govori o drugome, jedan o tome da su snovi 5D, pa treči da je protok vremena u 3D prostoru ustvari četvrta dimenzija, pa drugi o denzitetima.. mah. I onda dođe netko tko govori o stvarima kakva jesu i kaže mu se da govori apstraktne bajke.. ma super.

Zadnje uređivanje Ironrage : 08.03.2013. at 22:20.
Ironrage is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 22:32   #47
Nije mi jasno kako znanstvenici negiraju postojanje Boga Stvoritelja jer ga nisu vidjeli i ne mogu Ga matematički opisati a vjeruju u postojanje nekih viših dimenzija iz perspektive mrava?
Vjera u više dimenzije je veoma slično vjeri u Boga.Svodi se na vizualizaciju, nadu da postoji negdje nešto i priče za malu djecu.
Pa osnovno pitanje je još uvijek otvoreno....da li je svjetlost čestica ili val?
Bitna je usmjerana pažnja da bi se odgovorilo na to pitanje.To zna svaki kvantni fizičar.
To je mjesto gdje prestaje naš svijet a počinje nešto drugo.

Hoćemo li ikada mravu moći objasniti demokraciju?
__________________
Riječ je u najboljem slučaju jedna iskrena laž.
SimonSays is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 22:37   #48
Quote:
SimonSays kaže: Pogledaj post

Hoćemo li ikada mravu moći objasniti demokraciju?
Postoje evolucionari (jel se tako kaze) koji tvrde da su ljudi nastali od mrava
Kad pogledamo socijalnu organizaciju (od raspodjele rada do ratovanja), blizi su nam mravi od majmuna.

Mravlji sustav je dodushe totalitaran, ali takvi su neki i ljudima upravljani dijelovi Zemlje.
Darwinov sustav je pun rupa, inako kako objasniti da su mravi drustveno bolje razvijeni od majmuna,
a hobotnica ima vecu inteligenciju od nekih ptica.
Sandiran is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2013., 23:53   #49
Quote:
Sandiran kaže: Pogledaj post
Pa mozda je vec dosao ''val''
Ja bih rekao da ne postoji nikakav val.
Mi oduvjek imamo pristup višim sferama ali smo "zaključani"na planeti koja nije ono što nam zvanična nauka govori.
__________________
Riječ je u najboljem slučaju jedna iskrena laž.
SimonSays is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.03.2013., 04:52   #50
Da, ali nismo zakljucani sada, nego od Adama i Eve.
Prije njih (npr za vrijeme Atlantide) smo bili otkljucani.
__________________
Okus metanola, leden dah...
Sandiran is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.03.2013., 13:34   #51
Quote:
SimonSays kaže: Pogledaj post
Nije mi jasno kako znanstvenici negiraju postojanje Boga Stvoritelja jer ga nisu vidjeli i ne mogu Ga matematički opisati a vjeruju u postojanje nekih viših dimenzija iz perspektive mrava?
Vjera u više dimenzije je veoma slično vjeri u Boga.Svodi se na vizualizaciju, nadu da postoji negdje nešto i priče za malu djecu.
Pa osnovno pitanje je još uvijek otvoreno....da li je svjetlost čestica ili val?
Bitna je usmjerana pažnja da bi se odgovorilo na to pitanje.To zna svaki kvantni fizičar.
To je mjesto gdje prestaje naš svijet a počinje nešto drugo.


Hoćemo li ikada mravu moći objasniti demokraciju?
čestica s elektromagnetskim poljem oko sebe koje se proteže puno dalje od same čestice, isto kao zemlja u svojoj magnetosferi tako i foton u svojoj.


što se prvog dijela tiče, pa nove dimenzije se daju matematički opisati, a bog je puka izmišljotina ljudskog mozga i nema niti najmanjeg hinta koji bi potvrdio njegovo nužno postojanje. jedino je ta potreba ljudskog mozga da traži nadu u bezizlaznim situacijama rezultirala kao religijsko iskustvo i pokrenulo crkve diljem svijeta. bog je za naše pojmove možda neki elijen koji se igra u pješčaniku našim svemirom.
NMT is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.03.2013., 21:31   #52
Quote:
SimonSays kaže: Pogledaj post
Nije mi jasno kako znanstvenici negiraju postojanje Boga Stvoritelja jer ga nisu vidjeli i ne mogu Ga matematički opisati a vjeruju u postojanje nekih viših dimenzija iz perspektive mrava?
Ma znanstvenici ne vjeruju ni u jedno ni u drugo.
Misljenja sam da postoji bog stvoritelj, ali to nije bas Jahve iz Zidovske ili Krscanske tradicije, nego se radi o jednom ''entitetu'' zajednickom svim religijama, i to nije jedna osoba, nego je zapravo svjetlost/svijest citavog univerzuma.
__________________
Okus metanola, leden dah...
Sandiran is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.03.2013., 22:31   #53
slazen se,ali sta je svjetlost ili svijest?nitko od nas ne moze davat takve odgovore,jos ima mjesta na zemlji gdje ljudska noga nije krocila,90 posta ocena nije istrazeno,imamo dobre teleskope i mislimo da znamo sve o svemiru,a nismo ni plantu zemlju jos pomirisali a davate odgovore o 5 dimenziji,ili o stvoritelju.
pa pola ljudi sta pisu ode neznaju ni zarulju prominit,ali znaju kako medjuzvjezdana prasina djeluje u medju galaktickome prostoru,kojem vrijeme tece istosmjerno,dok se sudaraju bozoni i protoni, itd itd itd,pa ljudi je li cujete sebe.
trogir31 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:10.