Katolička Crkva u Hrvatskoj – političko i društveno djelovanje II

[McFuck]

Popina voli nove mercedese ali i slavi ustasiju.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/s...e/1013901.aspx

[Amazing Pudding]

Jedan od njih bio je i od anonimnog studenta iz Zagreba (podaci poznati redakciji), koji je na e-mail Župne crkve sv. Rozalije u Ivanovcu poslao upit kojim “kao vjernik i građanin RH” traži da “objavite ili meni osobno pošaljete financijski izvještaj u kojem se navodi iz kojih je sredstava kupljen novi Mercedes E klase župniku vaše župe.” Zanima ga i zašto je kupljen “tako skupocjeni automobil”.

Bilo je to 13. prosinca, a dan kasnije student je od župnika dobio kratak odgovor u kojem je pisalo: “Jedva čekam da tebi osobno pošaljem izvještaj župe - samo mi prije odgovori da i ti možda ne primaš dedinu partizansku mirovinu?”

Stado je sve manje, a pastiri sve bogatiji... nije ni čudo da je uzeo Mercedesa kad mu se većina župljana vjerojatno odselila u Njemačku. Još najbolje da će ih ići posjetiti sa stojadinom?

[twistdrum]

https://vijesti.rtl.hr/novosti/hrvat...nsku-mirovinu/

Student od 'župnika s Mercedesom' tražio financijski izvještaj župe, ovaj mu odgovorio: 'Primaš li ti dedinu partizansku mirovinu?'

a zna se kome nedostaju partizani
onima koji najviše pljuju po njima
i to im je posao jer inače ne bi imali smisao života a niti osiguranu egzistenciju

[manchild]

U Boga vjeruje 86 posto hrvatskih građana, čak 99 posto ih je kršteno, a i među onima koji se vjerski ne određuju kršteno je više od polovice. Biti vjernik, u većinskom slučaju katolik, u našoj je zemlji jako bitno za osjećaj nacionalnog identiteta: čak 58 posto Hrvata kaže da je biti katolik jako ili donekle važno da bi bili i Hrvati. Iako 72 posto ljudi smatra da su religijske institucije u Hrvatskoj previše uključene u politiku, Hrvatska teži sekularnosti - isti postotak Hrvata smatra da crkveni oci ne bi trebali imati puno ili ikakav utjecaj na politička pitanja!
Pokazalo je to upravo objavljeno, veliko istraživanje američkog Pew Research Centera. Istraživanje pod nazivom “Religious Belief and National Belonging in Central and Eastern Europe” (Religiozna uvjerenja i nacionalna pripadnost u središnjoj i istočnoj Europi) provedeno je u 18 zemalja na uzorku od 25 tisuća odraslih ljudi od lipnja 2015. do srpnja 2016. godine. Istraživanje u Hrvatskoj provela je agencija Ipsos na uzorku od 1616 ispitanika.

Samo četvrtina Hrvata ide u crkvu jednom tjedno, čak 43 posto ide u crkvu na mjesečnoj/godišnjoj bazi, a 32 posto u crkvu ide rijetko ili nikad. Svakodnevno se moli 44 posto kršćana u Hrvatskoj (uključeni su i katolici i pravoslavci), žene očekivano češće - njih 48 posto naspram 31 posto muškaraca vjernika. Pričešćuje se 64 posto katolika, 72 posto ih posti tijekom blagdana, najčešće razdoblja korizme, a milodar daje njih 48 posto.

ostatak ovdje:
https://www.jutarnji.hr/globus/Globu...itiku/6141016/

[McFuck]

twistdrum kaže:

https://vijesti.rtl.hr/novosti/hrvat...nsku-mirovinu/

Student od 'župnika s Mercedesom' tražio financijski izvještaj župe, ovaj mu odgovorio: 'Primaš li ti dedinu partizansku mirovinu?'

a zna se kome nedostaju partizani
onima koji najviše pljuju po njima
i to im je posao jer inače ne bi imali smisao života a niti osiguranu egzistenciju

Brz i siguran nacin da sasjece svaku kritiku ili ne daj boze neko nezgodno pitanje. Sto njegovi pretpostavljeni misle o slavljenju NDH njihovog zaposlenika?

[Roy]

Ne znam gleda li netko HTV1 (Hrvatska za 5), u tijeku ekskluzivna uzurpacija javnog medija od strane Kaptola.

[ViktorViktorija]

Evo ja upravo svjedočim ubrzanom uređivanju ganc nove velebne crkve u Dubravi: ima se, stavljen je ukrasni kamen na pročelje, posebna rasvjeta, uređuje se fasada, farba se, već su prethodno uređeni stanovi za župnika i kompaniju i ukrasni kamen na stepenicama.

Izgradili su takav veliki zvonik (ponavljam se, ali ne mogu si pomoći), da u onom trenutku kada, kao završni čin 'zapišavanja terena' dođe zvono, nitko neće imati mira u krugu od par kilometara, a prve kuće i stanovi su već na 20-ak metara od njega (jer je naravno uglavljena u već formiran kvart).

Istovremeno nisu osigurali dovoljno parkinga, pa su okolne ulice zakrčene autima, ne možeš se mimoići, ljudi ne mogu iz svojih dvorišta, izrovane su zelene površine, jer je velikim vjernicima normalno tako parkirati. Što je najbolje, i nije neka posjećenost, ali je sve tako loše i usko da je dosta 30 auta da sve zakrči.

I to je tako na još nekoliko mjesta gdje su zapasane NOVE crkve, naime, ideja je širenja i izgradnja novoga, više župa, više terena, više svećenika - više love iz proračuna.

Zašto ovo pišem, zato jer je netko ranije spomenuo kako se Crkva brine o baštini. Čast iznimkama, ali ne brine se uvijek baš najbolje, nije ih briga, treba širiti teren. Fućkaš staro, fućkaš zvonik katedrale koji je u skelama već 25 godina.

Eno, dvorac Brezovica je vlasništvo Crkve. Kako to ruglo izgleda? Koliko su oni već kazni trebali platiti zbog nepoštivanja kulturnog dobra ili kako se već to zove. A takvih primjera ima još itekako. Bilo je par novinarskih reportaža, a onda je sve zamrlo. I to treba istraživati, po meni.

[Serengeti]

Ajde sada je kupnja jednog polovnog auta pa taman da se radilo o mečki, glavni izvor zala u hrvatskoj. Pa bolji golf sa više opreme, kožnim sjedala košta skoro, pa i više od jedne polovne E-klase!! opel, KIA, i drugi ne tako oku napadni auti izašli bi skuplje od te polovne mečke.

A vidim komentare. Mogao je kupiti novig golf, a pola dati potrebitima. Ma pitao bih autora tog komentara jel što on ikad dao kome...

Prave crkvene lakomosti kriju se u metropoli (Kaptol, Biskupska palača, povlastice klera na visokim funkcijama, službeni passati, putovi u inozemstvo). i treba to reformirati. Pravo djelovanje crkve za narod krije se u malim župama u gradovima i izvan njih. kaptol je birokracija, koja kao svaka druga služi samome sebi.

Najmanji je problem što je tamo jedan župnik iz Ivanovaca kupio svojom ušteđevinom novi auto. I zašto bi on kome polagao račune, kad ga je kupio iz svojeg džepa. Formalno pravno ne bi. To je njegovo građansko pravo. Ok, ako to može vrijeđati nečije osjećaje, shvaćam i to.

ALi onda nek se pitaju dušebriznici, jesu li oni sami podijelili novac potrebitima? jesu li novinari pola svoje plaće dali siromašnima, bolesnima?
A 24sata najmanje ima prava prozivati nekoga. Koliko se ona droca ela dvornik pojavljuje u medijima. A što je ona pobogu napravila? našla bogatog arapa, i sada svi mediji siliju nas s njezin propovjedima. A ženska nije u životu svom zaradila za čašu hladne vode!! To su ti mediji, kardašijanke, dvornikove, pokosice, malo politika, trabunjanje. pa malo guze... što ćeš

[sleng]

Serengeti kaže:

Ajde sada je kupnja jednog polovnog auta pa taman da se radilo o mečki, glavni izvor zala u hrvatskoj. Pa bolji golf sa više opreme, kožnim sjedala košta skoro, pa i više od jedne polovne E-klase!! opel, KIA, i drugi ne tako oku napadni auti izašli bi skuplje od te polovne mečke.

A vidim komentare. Mogao je kupiti novig golf, a pola dati potrebitima. Ma pitao bih autora tog komentara jel što on ikad dao kome...

Prave crkvene lakomosti kriju se u metropoli (Kaptol, Biskupska palača, povlastice klera na visokim funkcijama, službeni passati, putovi u inozemstvo). i treba to reformirati. Pravo djelovanje crkve za narod krije se u malim župama u gradovima i izvan njih. kaptol je birokracija, koja kao svaka druga služi samome sebi.

Najmanji je problem što je tamo jedan župnik iz Ivanovaca kupio svojom ušteđevinom novi auto. I zašto bi on kome polagao račune, kad ga je kupio iz svojeg džepa. Formalno pravno ne bi. To je njegovo građansko pravo. Ok, ako to može vrijeđati nečije osjećaje, shvaćam i to.

ALi onda nek se pitaju dušebriznici, jesu li oni sami podijelili novac potrebitima? jesu li novinari pola svoje plaće dali siromašnima, bolesnima?
A 24sata najmanje ima prava prozivati nekoga. Koliko se ona droca ela dvornik pojavljuje u medijima. A što je ona pobogu napravila? našla bogatog arapa, i sada svi mediji siliju nas s njezin propovjedima. A ženska nije u životu svom zaradila za čašu hladne vode!! To su ti mediji, kardašijanke, dvornikove, pokosice, malo politika, trabunjanje. pa malo guze... što ćeš

Slažem se da su nediji puni pizdarija a la ela, karašijanke i slični, slažem se da bi mnogi mogli dati potrebitima. Ali ima jedna kvaka. Svećenici po svom pozivu su uz potrebite, oni su po svom pozivu pomagači potrebitih, i dušebrižnički i karitativno. Zakaj bi ultra droca ela trebala pomagati? To nije njen poziv. Valjda shvaćaš razliku.

[Orion1984]

ViktorViktorija kaže:

Izgradili su takav veliki zvonik (ponavljam se, ali ne mogu si pomoći), da u onom trenutku kada, kao završni čin 'zapišavanja terena' dođe zvono, nitko neće imati mira u krugu od par kilometara, a prve kuće i stanovi su već na 20-ak metara od njega (jer je naravno uglavljena u već formiran kvart).

Tragedija je što je utjecaj KC dovoljno jak da smije kršiti zakon o zaštiti od buke, te svjesno uništavaju ljudsko zdravlje i to nedozvoljenim vrijednostima mjereno decibelima

Utjecaj buke na zdravlje može biti izravan i imati za posljedicu oštećenje organa za sluh i ravnotežu, a može biti neizravan i imati utjecaja na živčani, krvožilni, probavni i endokrini sustav.

[cestar]

sleng kaže:

Slažem se da su nediji puni pizdarija a la ela, karašijanke i slični, slažem se da bi mnogi mogli dati potrebitima. Ali ima jedna kvaka. Svećenici po svom pozivu su uz potrebite, oni su po svom pozivu pomagači potrebitih, i dušebrižnički i karitativno. Zakaj bi ultra droca ela trebala pomagati? To nije njen poziv. Valjda shvaćaš razliku.

Pa onda bi ga sami mještani Ivanovaca trebali pozvati na red bez dušebrižnika sa strane... podsjetiti na njegov poziv.

[ViktorViktorija]

Orion1984 kaže:

Tragedija je što je utjecaj KC dovoljno jak da smije kršiti zakon o zaštiti od buke, te svjesno uništavaju ljudsko zdravlje i to nedozvoljenim vrijednostima mjereno decibelima

Utjecaj buke na zdravlje može biti izravan i imati za posljedicu oštećenje organa za sluh i ravnotežu, a može biti neizravan i imati utjecaja na živčani, krvožilni, probavni i endokrini sustav.

Tragedija je što su oni izuzeti od zakona o buci i nitko im ništa ne može. I zvone od 6-7, zvone kad otkucavaju vrijeme, konstantno. Onaj jadan čovjek koji živi u Trnovčici pored crkve i koji je osnovao udrugu Želim miran život pobrojao je da mu nekoliko tona teška zvona odzvone pored glave (jer živi pored crkve) preko 65 puta tijekom dana, a radi od doma.

Baš me zanima kako ćemo mi proći, vjerujem da će se i naša crkva veselo pridružiti zvonjavi rano ujutro ne mareći za one koji su došli iz noćne, malu djecu, starije, bolesne, ili koji kao ja rade od doma do 2-3 ujutro i 7 ujutro im je cik zore Onda, kad se pobuniš, si komunjara, mrziš sve hrvatsko, i tak dalje....

[Zagorski Križar]

fgzcvijetic kaže:

I to je sasvim (i bespogovorno) u redu?

A zasto ne bi bilo?KC u Hrvatskoj sigurno nije zemlju stekla na ilegalan ili nasilan nacin i to sto su bili najveci zemljoposjednici tebi i drugima ne daje za pravo propitkivati "je li to u redu" ili, ne daj Boze, krasti i otimati im imovinu kao komunisti nakon 1945. godine.

ecobarbarus kaže:

Provjerio sam ovo, ne postoji tako nečega. Crkveni porez se u Njemačkoj naplaćuje po sistemu da ide tek iznad neke granice godišnjeg dohotka. Postoji i gornja granica da bi se zaštitilo one visokog dohotka (postotak od dohotka je neka granica).

Svaka vjerska organizacija uredno ima svoje formulare za istupanje iz nje, to joj je zakonska obveza. Isto se može i napraviti kod onoga što je kod nas matičar. Formular istupa se naplaćuje - 30 EUR-a

I nisam bio u pravu - već od slijedećeg mjeseca taj porez više ne plaćaš. Nema nikakvog plaćanja tog iznosa u neke druge svrhe

https://www.n-tv.de/ratgeber/Wie-kan...e19038846.html

Zanimljivo, nisam znao za to.Bilo bi super kad bi se isto uvelo u Hrvatskoj, za sve vjerske zajednice, ali i za sve nevladine udruge.Nek svatko placa svoje i financira stogod zeli .

[Orion1984]

ViktorViktorija kaže:

Baš me zanima kako ćemo mi proći, vjerujem da će se i naša crkva veselo pridružiti zvonjavi rano ujutro ne mareći za one koji su došli iz noćne, malu djecu, starije, bolesne, ili koji kao ja rade od doma do 2-3 ujutro i 7 ujutro im je cik zore Onda, kad se pobuniš, si komunjara, mrziš sve hrvatsko, i tak dalje....

Ne zaboravi da vrijednost zemljišta, kuće, stana pada u blizini zvonika. Znači osim što će ti uništavati zdravlje oštetiti će te i financijski.

Zagorski Križar kaže:

A zasto ne bi bilo?KC u Hrvatskoj sigurno nije zemlju stekla na ilegalan ili nasilan nacin i to sto su bili najveci zemljoposjednici tebi i drugima ne daje za pravo propitkivati "je li to u redu" ili, ne daj Boze, krasti i otimati im imovinu kao komunisti nakon 1945. godine.

Koliko je zemljišta oteto u prošlosti ako nisi mogao plaćati prisilni crkveni porez odnosno desetinu?Ekvivalent ovrhe nad nekretninom danas.

[cestar]

Serengeti kaže:

Ajde sada je kupnja jednog polovnog auta pa taman da se radilo o mečki, glavni izvor zala u hrvatskoj. Pa bolji golf sa više opreme, kožnim sjedala košta skoro, pa i više od jedne polovne E-klase!! opel, KIA, i drugi ne tako oku napadni auti izašli bi skuplje od te polovne mečke.

A vidim komentare. Mogao je kupiti novig golf, a pola dati potrebitima. Ma pitao bih autora tog komentara jel što on ikad dao kome...

Prave crkvene lakomosti kriju se u metropoli (Kaptol, Biskupska palača, povlastice klera na visokim funkcijama, službeni passati, putovi u inozemstvo). i treba to reformirati. Pravo djelovanje crkve za narod krije se u malim župama u gradovima i izvan njih. kaptol je birokracija, koja kao svaka druga služi samome sebi.

Potpis... a i za ostatak posta.

[Zagorski Križar]

Orion1984 kaže:

Koliko je zemljišta oteto u prošlosti ako nisi mogao plaćati prisilni crkveni porez odnosno desetinu?Ekvivalent ovrhe nad nekretninom danas.

Ti koji su placali desetinu nisu ni imali vlastitu zemlju.Da jesu, ne bi placali desetinu i ne bi bili kmetovima.

Nije tesko uociti da ova tema nije o KC i njezinom politickom i drustvenom djelovanju u RH, vec sluzi kao pljuvacnica, ali neke povijesne cinjenice bi trebalo znati.

[ViktorViktorija]

Orion1984 kaže:

Ne zaboravi da vrijednost zemljišta, kuće, stana pada u blizini zvonika. Znači osim što će ti uništavati zdravlje oštetiti će te i financijski.

Pričaj mi

Naslijedila sam stan kojeg sam ogolila do zidova i kompletno preuredila, ulupala hrpu love, vremena i živaca u to, presretna sam i zadovoljna (najdraži moment u danu mi je kad dođem doma i zaključam se ) i onda se desi da odjednom blejiš u zvonik od xy metara.

No dobro, 'Croatan tragedy', neću kukat, niti unaprijed se brinuti.
Preko puta te crkve su novije zgrade i stanovi koji su se prodavali po 1800-2000 eurića, u ono doba kada je sve išlo kao ludo. I planira se nova gradnja, sretno im s tim

[Orion1984]

ViktorViktorija kaže:

Pričaj mi

Naslijedila sam stan kojeg sam ogolila do zidova i kompletno preuredila, ulupala hrpu love, vremena i živaca u to, presretna sam i zadovoljna (najdraži moment u danu mi je kad dođem doma i zaključam se ) i onda se desi da odjednom blejiš u zvonik od xy metara.

No dobro, 'Croatan tragedy', neću kukat, niti unaprijed se brinuti.
Preko puta te crkve su novije zgrade i stanovi koji su se prodavali po 1800-2000 eurića, u ono doba kada je sve išlo kao ludo. I planira se nova gradnja, sretno im s tim

Pročitao sam na par mjesta da iako mnogi građani uljudno i pristojno zamole od lokalnog župnika smanjenje intenziteta buke da nikad nisu izašli u susret svojim sugrađanima i uslišali im molitve

Držim fige da se nećeš morati seliti zbog onečišćenja prostora bukom štetnom za zdravlje, što mrska znanost potvrđuje

Inače na svoje oči sam vidio jedno mjerenje na cca 200 metara od zvonika i mjerač je pokazivao cca 85 decibela.

Koga zanima više ima ovdje materijala : http://www.crkvena-zvona.com/

Moj osobni favorit je crkva u Imotskom i stvaranje stresa za moj organizam već u 7 ujutro, a u malim mjestima ima brdo primjera gdje počinju ljude maltretirati već u 6 sati

[Smotani2]

cestar kaže:

Pa onda bi ga sami mještani Ivanovaca trebali pozvati na red bez dušebrižnika sa strane... podsjetiti na njegov poziv.

Ti bi tako nesto ocekivao od ljudi loji uporno vec 26 godina glasaju za one koji ih unistavaju i pljackaju?
Od onih koji su od bogate Slavonije napravili uboznicu?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Gray]

Zagorski Križar kaže:

tebi i drugima ne daje za pravo propitkivati "je li to u redu"

svatko ima pravo propitkivati, kakvo je ovo razmišljanje

Zagorski Križar kaže:

ili, ne daj Boze, krasti i otimati im imovinu kao komunisti nakon 1945. godine.

to je krađa i otimačina samo ako se svi slažemo da se radi o krađi
nešto kao porezi