Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa > Na rubu znanosti

Na rubu znanosti Istraživanja bez granica

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 26.06.2006., 21:57   #1
Nova teorija evolucije

Jedna od pravih tema za " RUB ZNANOSTI " je NOVA TEORIJA EVOLUCIJE koju promoviraju već mnogi, i ja među njima, s tezom, da se pred našim očima odvija makroevolucija Čovjeka i čovječanstva prema makro svemirskom biću kojem sam dao preliminarno ime HOMOTERAS. Tradicionalna evolucionistička ( znanstvena ) teorija o tome ništa ne govori, te stoga treba reći slijedeće:

Svi se slažu da je EVOLUCIJA isto što i PROMJENA! No idilu ovakvog općeg sporazuma remete pitanja kao što su ova: Od kuda, kuda i zašto evolucija? Da li evolucija životinjskih i biljnih vrsta traje i dalje ili je stala? Da li darvinističke i neodarvinističke postavke vrijede i za evoluciju Čovjeka i čovječanstva? Ako vrijede, kuda evoluiraju Čovjek i čovječanstvo? Da li je evolucija besciljna, kako smatra tradicionalna evolucionistička teorija, ili ima svrhu i cilj? Ako evolucija ima cilj, koji je to cilj? Kakva je uloga života na Zemlji i svemiru? Koji je smisao i svrha tog života? Da li samo vegetativni život kakav imaju životinje, da li samo seksualna i dnevna reprodukcija u funkciji održavanja osobnog i društvenog života ili je smisao nešto potpuno drugo? Zašto i na temelju čega znanost zastupa gledište da je evolucija besciljna, nesvrhovita?

Sve su to pitanja na koja znanstvenici evolucionisti moraju odgovoriti ako žele ostati vjerodostojni? Za sada znanstveni odgovor ne postoji osim pukih nagađanja. Znanstvenici će satima raspravljati o promjenama DNK mitohondrije kao dokazu evolucije, a da im pri tome sadašnja evolucija čovjeka neće biti ni na kraj pameti? Raspravljat će o evoluciji čovjeka, ali samo o onom od prije 30, 100, 250, 500 tisuća godina ali o čovjeku koji već " lebdi u svemiru " ne ? U svemu je najgore to što takvi teoretičari evolucionisti isključuju iz evolucije znanost i kreativnu praksu čovjeka ? Zašto ljudi teoretiziraju samo mitohondrijama i mutacijama virusa kada nam " pred nosom " Čovjek mutira, pretvara se, evoluira u robo sapiensa, kiborg sapiensa, astro sapiensa i sayber sapiensa posredovanjem evolucije tehnologije.
Što mislite, da li je koncept makro svemirskog bića imenom Homoteras budućnost čovječanstva ili ne? Je li takav smjer evolucije kauzalan? Može li ga itko spriječiti? Koje su implikacije takve spoznaje ako je istinita - korektna?

Imajte na umu da je nedavno preko 400 znanstvenika potpisalo deklaraciju s kojom izražavaju sumnju u daljnju valjanost Darwinove teotije evolucije (Recently, the Discovery Institute published an updated list of “Over 400 Eminent Scientists” willing to sign off on A Scientific Dissent From Darwinism: We are skeptical of claims for the ability of random mutation and natural selection to account for the complexity of life. Careful examination of the evidence for Darwinian theory should be encouraged. )
__________________
geza
geza is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.06.2006., 22:17   #2
Quote:
geza kaže:
Jedna od pravih tema za " RUB ZNANOSTI " je NOVA TEORIJA EVOLUCIJE koju promoviraju već mnogi, i ja među njima, s tezom, da se pred našim očima odvija makroevolucija Čovjeka i čovječanstva prema makro svemirskom biću kojem sam dao preliminarno ime HOMOTERAS. Tradicionalna evolucionistička ( znanstvena ) teorija o tome ništa ne govori, te stoga treba reći slijedeće:
Malo brkaš izraze pa bih rekao (iako se u potpunosti ne slažem s tobom, pogotovo o brzini kojom se to odvija) da bi umjesto izraza makroevolucija bio mnogo primjereniji REVOLUCIJA.
Quote:
Svi se slažu da je EVOLUCIJA isto što i PROMJENA!
Ne baš svi: ja bih rekao da je evolucija isto što i razvoj, a promjena bi u tom smislu bila modifikacija.....

Quote:
No idilu ovakvog općeg sporazuma remete pitanja kao što su ova: Od kuda, kuda i zašto evolucija? Da li evolucija životinjskih i biljnih vrsta traje i dalje ili je stala? Da li darvinističke i neodarvinističke postavke vrijede i za evoluciju Čovjeka i čovječanstva? Ako vrijede, kuda evoluiraju Čovjek i čovječanstvo? Da li je evolucija besciljna, kako smatra tradicionalna evolucionistička teorija, ili ima svrhu i cilj? Ako evolucija ima cilj, koji je to cilj? Kakva je uloga života na Zemlji i svemiru? Koji je smisao i svrha tog života? Da li samo vegetativni život kakav imaju životinje, da li samo seksualna i dnevna reprodukcija u funkciji održavanja osobnog i društvenog života ili je smisao nešto potpuno drugo? Zašto i na temelju čega znanost zastupa gledište da je evolucija besciljna, nesvrhovita?
Sva pitanja su na mjestu (nekad se i ja slažem s tobom )! No, iz nekog razloga nema odgovora iz konvencionalne znanosti. Tu bih malo citirao A. Clarkea iz "2001. Odiseja u svemiru": "A kako (Tvorci Monolita) u svekolikom svemiru nisu našli ništa dragocjenije od inteligencije..... nastojali su utjecati... na njenom razvoju.... Bili su ratari zvjedanih polja... Pljevili su i njegovali.... No, negdje su morali i hladnokrvno iskorjenjavati...."
Iako je to SF književnost, djeluje gotovo vizionarski, da ne kažem i religiozno..


Quote:
Sve su to pitanja na koja znanstvenici evolucionisti moraju odgovoriti ako žele ostati vjerodostojni? Za sada znanstveni odgovor ne postoji osim pukih nagađanja. Znanstvenici će satima raspravljati o promjenama DNK mitohondrije kao dokazu evolucije, a da im pri tome sadašnja evolucija čovjeka neće biti ni na kraj pameti? Raspravljat će o evoluciji čovjeka, ali samo o onom od prije 30, 100, 250, 500 tisuća godina ali o čovjeku koji već " lebdi u svemiru " ne ? U svemu je najgore to što takvi teoretičari evolucionisti isključuju iz evolucije znanost i kreativnu praksu čovjeka ? Zašto ljudi teoretiziraju samo mitohondrijama i mutacijama virusa kada nam " pred nosom " Čovjek mutira, pretvara se, evoluira u robo sapiensa, kiborg sapiensa, astro sapiensa i sayber sapiensa posredovanjem evolucije tehnologije.
Pazi!!! Kiborg je hrvatska inačica za cyborg (a ti uporno pogrešno pišeš). No, čovjek još u ništa od toga nije mutirao, tako da to tek eventualno predstoji, ali ne kao mutacija, već kao modifikacija.
Quote:
Što mislite, da li je koncept makro svemirskog bića imenom Homoteras budućnost čovječanstva ili ne? Je li takav smjer evolucije kauzalan? Može li ga itko spriječiti? Koje su implikacije takve spoznaje ako je istinita - korektna?
Homoteras? Zasad definitivno ne. Zašto? Pa, trenutno nemamo ni raketu koja bi čovjeka vratila na Mjesec, a o ostalom da i ne govorimo...
Quote:
Imajte na umu da je nedavno preko 400 znanstvenika potpisalo deklaraciju s kojom izražavaju sumnju u daljnju valjanost Darwinove teotije evolucije (Recently, the Discovery Institute published an updated list of “Over 400 Eminent Scientists” willing to sign off on A Scientific Dissent From Darwinism: We are skeptical of claims for the ability of random mutation and natural selection to account for the complexity of life. Careful examination of the evidence for Darwinian theory should be encouraged. )
Bravo za informaciju!
Galileo is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.06.2006., 22:31   #3
Jedino pravilo po kojem se meni čini da se ravna ravna evolucija je raznolikost.
To znači što različitije; isprobavanje novih kombinacija riješenja od kojih će neki biti bolji a neki lošiji itd.
Ima već puno toga na našim tijelima što je suvišno kao na primjer umnjaci, krajnici.
Pa moj je dojam da ljudi mogu, ako se stanje na zemlji pogorša otići s ovog planeta. Ne još, ali nekakav brod koji sam sebe održava nije nemoguće napraviti, samo ako ima dobre volje za to.
Isto tako, različiti načini života stvaraju različite tipove ljudi. Neki se mogu više mijenjati, neki mogu ostati isti.
ijon is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.07.2006., 10:45   #4
[QUOTE=ijon]
Ima već puno toga na našim tijelima što je suvišno kao na primjer umnjaci, krajnici.
e i slijepo crijevo je suvišno!
Gorriot is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.07.2006., 12:11   #5
[QUOTE=Gorriot]
Quote:
ijon kaže:
Ima već puno toga na našim tijelima što je suvišno kao na primjer umnjaci, krajnici.
e i slijepo crijevo je suvišno!
Iluzija je svih onih koji misle da je čovjek kako ga poznajemo neko naročito dobro ili idelano dizajnirano biće. Osim tvojih sopometuh tu su i druga loša rješenja , na primjer odabir materijala za kosti koje se lako lomi? Moj prijetelj koji je ugradi kukove od titana već je hodajući kiborg u mojoj okolini. Da je čovjek neko dobro rješenje ne bi isti taj čovjek gradi proteze za svoja osjetuila, udove i organe??
__________________
geza
geza is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.07.2006., 13:58   #6
[QUOTE=Gorriot]
Quote:
ijon kaže:
Ima već puno toga na našim tijelima što je suvišno kao na primjer umnjaci, krajnici.
e i slijepo crijevo je suvišno!
u pravu si... to je put razmisljanja kad je rijec o evoluciji... cak i mali nozni prst nema funkciju i futurolozi predvidjaju njegovo stapanje sa domalim prstom... ili, jos nesto...
covjeku je sudjeno da naseli neke druge objekte (ako misli da ne izumre)... mozda ce vremenom postati imun na UV zrake, X zrake i sl. dakle, koza ce morati da evoluira...
samo moroni mogu povezivati metalne proteze sa evolucijom covjekovog organizma... ne mogu da vjerujem da su neki ljudi toliko sugestibilni i da pod uticajem jedne ili vise shund knjiga pocnu valjati gluposti kojih bi se postidio svaki pristojan retardirani covjek...
__________________
"Studenti su u pravu."
kvazar33 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.07.2006., 11:00   #7
[QUOTE=kvazar33]
Quote:
Gorriot kaže:
u pravu si... to je put razmisljanja kad je rijec o evoluciji... cak i mali nozni prst nema funkciju i futurolozi predvidjaju njegovo stapanje sa domalim prstom... ili, jos nesto...
covjeku je sudjeno da naseli neke druge objekte (ako misli da ne izumre)... mozda ce vremenom postati imun na UV zrake, X zrake i sl. dakle, koza ce morati da evoluira...
samo moroni mogu povezivati metalne proteze sa evolucijom covjekovog organizma... ne mogu da vjerujem da su neki ljudi toliko sugestibilni i da pod uticajem jedne ili vise shund knjiga pocnu valjati gluposti kojih bi se postidio svaki pristojan retardirani covjek...
Ajde konačno da sam i ja u pravu? Da dodam još argumenta za takvo tvoje ( i moje ) gledanje.
Prisjetimo se samo čovjeka od prije recimo 500 godina. U to doba bio je to čisto biološki dimenzioniran čovjek vrlo ograničenih sposobnosti i mogućnosti . A što taj čovjek sve radi danas? Roni u dubinama mora kao " riba ", dakle adaptirao se na uvjete gdje je ambijentalno samo voda bez plinovitog kisika, leti po zraku kao ptica neviđenom brzinom, stotine puta brže od najbrže ptice. Leteći tako optički i drugi senzori su mu bolji i jači od njegovih prirodnih i ptičjih. Čovjek danas boravi u svemiru u ambijentu potpunog vakuma, dakle, adaptirao se ekstremnom uvjetu života bez zraka. Ulazi u dubine Zemlje, penje se već i po mjesečevim stijenama a priprema se i za boravak u uvjetima biološki nepodnosive temperature i tlaka.
Sve su to činjenice koje govore da se Čovjek priprema i za svjetove koji nisu samo zemaljski.
Zar to nisu dovoljni dokazi za NOVU TEORIJU EVOLUCIJE?

Kada ti kažeš da ne možeš vjerovati koliko su ljudi sugestibilni, ja bih rekao koliko su imitatori i plagijatori, da pod utjecajem ne samo shund knjga, već i pod utjecajem raznih udžbenika reproduciraju gluposti koje u njima pišu, bez potrebe da ih otklone i zamjene? To je meni neshvatljivo? Kako ljudi mogu milijun puta ponavljati ono što je rekao Sokrat, Kopernik, Newton ili Einstein a da se rečeno ne provjerava?
No vrijeme je takvo da takva manira nije više dugog vijeka.
__________________
geza
geza is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.07.2006., 21:54   #8
[QUOTE=geza]
Quote:
kvazar33 kaže:

Ajde konačno da sam i ja u pravu? Da dodam još argumenta za takvo tvoje ( i moje ) gledanje.
Prisjetimo se samo čovjeka od prije recimo 500 godina. U to doba bio je to čisto biološki dimenzioniran čovjek vrlo ograničenih sposobnosti i mogućnosti . A što taj čovjek sve radi danas? Roni u dubinama mora kao " riba ", dakle adaptirao se na uvjete gdje je ambijentalno samo voda bez plinovitog kisika, leti po zraku kao ptica neviđenom brzinom, stotine puta brže od najbrže ptice. Leteći tako optički i drugi senzori su mu bolji i jači od njegovih prirodnih i ptičjih. Čovjek danas boravi u svemiru u ambijentu potpunog vakuma, dakle, adaptirao se ekstremnom uvjetu života bez zraka. Ulazi u dubine Zemlje, penje se već i po mjesečevim stijenama a priprema se i za boravak u uvjetima biološki nepodnosive temperature i tlaka.
Sve su to činjenice koje govore da se Čovjek priprema i za svjetove koji nisu samo zemaljski.
Zar to nisu dovoljni dokazi za NOVU TEORIJU EVOLUCIJE?


Kada ti kažeš da ne možeš vjerovati koliko su ljudi sugestibilni, ja bih rekao koliko su imitatori i plagijatori, da pod utjecajem ne samo shund knjga, već i pod utjecajem raznih udžbenika reproduciraju gluposti koje u njima pišu, bez potrebe da ih otklone i zamjene? To je meni neshvatljivo? Kako ljudi mogu milijun puta ponavljati ono što je rekao Sokrat, Kopernik, Newton ili Einstein a da se rečeno ne provjerava?
No vrijeme je takvo da takva manira nije više dugog vijeka.
sa plavim se slazem ali se sa crvenim uopste ne slazem...
naime, nemam utisak da je covjek evoluirao do te mjere da roni, leti, zivi u vakuumu i sl. druge je stvar sto on ima pomagala (orudja, masine i sl.), koja mu to omogucavaju... evolucija covjeka sposobnog da roni na dubinama okeana ili da leti je nesto drugo i za to bi bile potrebne hiljade godina... te stvari treba razdvojiti...
povucimo paralelu... praistorijski covjek je trakodje imao neka orudja i primitivna pomagala... ne mozemo direktno povezivati njegov napredak (nazovimo ga tako) sa kamenim sjekirama, celicnim motkama, sjecivima i sl. isto tako, ne mozemo danas pod evolucijom smatrati upotrebu lap topa, metalnih proteza, raznih senzora koji se ugradjuju u organizam... jer, sve su to samo tehnicka pomagala i ne uticu direktno na evoluciju covjeka...
kazem, ne uticu direktno ali nekog uticaja, ipak, imaju. kazu, rad je stvorio covjeka. i njegov nacin zivota i rada (i orudja koje je uvodio i koristio) je bio odrednica evolucije... u tom smislu se slazem da treba upotpuniti postojecu teoriju evolucije... ali, treba imati u vidu da evolucija traje dugo. ne mozemo iz rapidnog razvoja nauke i tehnike, na kraju proslog i na pocetku ovog vijeka, zakljucivati da je i evolucija ubrzana... pa, zar pronalazak vatre za praistorijskog covjeka nije bio veci pronalazak od nuklearne energije za savremenog covjeka??? ja mislim da jeste...
__________________
"Studenti su u pravu."
kvazar33 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.07.2006., 14:29   #9
[QUOTE=kvazar33]
Quote:
Gorriot kaže:
......samo moroni mogu povezivati metalne proteze sa evolucijom covjekovog organizma... ne mogu da vjerujem da su neki ljudi toliko sugestibilni i da pod uticajem jedne ili vise shund knjiga pocnu valjati gluposti kojih bi se postidio svaki pristojan retardirani covjek...
Kvazaru, prvi si normalan čovjek na ovom topicu. I onaj Galileo mi djelovao nekako donekle, ali se izvaljao na Atlantidi, da boli glava!

Ovo što si napisao ne bih ni ja bolje rekla! Svaka čast! A na ovim topicima ima užasno mnogo limitiranih, pa je lijepo vidjeti i poneku svijetlu točku....
Hipatija1980 is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.06.2006., 22:39   #10
Quote:
Galileo kaže:
Ne baš svi: ja bih rekao da je evolucija isto što i razvoj, a promjena bi u tom smislu bila modifikacija.....
kako god da uzmes evolucija JE promjena. i razvoj je promjena, a po tebi evolucija=razvoj.
__________________
Do you speak Linux?
baic17 is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.06.2006., 23:48   #11
Vjerojatno si htio reći PRILAGODBA umjesto PROMJENA s čim se evolucija više identificira (recimo da je to bliže jezgri teorije).
__________________
人の日は、草のように。野の花のように咲く。
Camaria is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2006., 01:10   #12
Eh, samo da skomentiram onih 400 znanstvenika, to su vecinom religiozni fundamentalni krscanski pacjenti koji propagiraju kreacionizam, a od njih je mozda 5% u granama znanosti vezanih uz biologiju.
enax is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2006., 03:54   #13
Quote:
enax kaže:
Eh, samo da skomentiram onih 400 znanstvenika, to su vecinom religiozni fundamentalni krscanski pacjenti koji propagiraju kreacionizam, a od njih je mozda 5% u granama znanosti vezanih uz biologiju.
Upravo tako,...
Ono sto mene zabrinjava je da neke ocite stvari poput recimo evolucije,.. koje djeca u osnovnoj skoli mogu svatiti bez naprezanja mozga,... ti 400 i nesto znanstvenika,.. nemoze,....
AllweEverWanted is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2006., 03:50   #14
Quote:
geza kaže:
Jedna od pravih tema za " RUB ZNANOSTI " je NOVA TEORIJA EVOLUCIJE koju promoviraju već mnogi, i ja među njima, s tezom, da se pred našim očima odvija makroevolucija Čovjeka i čovječanstva prema makro svemirskom biću kojem sam dao preliminarno ime HOMOTERAS. Tradicionalna evolucionistička ( znanstvena ) teorija o tome ništa ne govori, te stoga treba reći slijedeće:

Svi se slažu da je EVOLUCIJA isto što i PROMJENA! No idilu ovakvog općeg sporazuma remete pitanja kao što su ova: Od kuda, kuda i zašto evolucija? Da li evolucija životinjskih i biljnih vrsta traje i dalje ili je stala? Da li darvinističke i neodarvinističke postavke vrijede i za evoluciju Čovjeka i čovječanstva? Ako vrijede, kuda evoluiraju Čovjek i čovječanstvo? Da li je evolucija besciljna, kako smatra tradicionalna evolucionistička teorija, ili ima svrhu i cilj? Ako evolucija ima cilj, koji je to cilj? Kakva je uloga života na Zemlji i svemiru? Koji je smisao i svrha tog života? Da li samo vegetativni život kakav imaju životinje, da li samo seksualna i dnevna reprodukcija u funkciji održavanja osobnog i društvenog života ili je smisao nešto potpuno drugo? Zašto i na temelju čega znanost zastupa gledište da je evolucija besciljna, nesvrhovita?

Sve su to pitanja na koja znanstvenici evolucionisti moraju odgovoriti ako žele ostati vjerodostojni? Za sada znanstveni odgovor ne postoji osim pukih nagađanja. Znanstvenici će satima raspravljati o promjenama DNK mitohondrije kao dokazu evolucije, a da im pri tome sadašnja evolucija čovjeka neće biti ni na kraj pameti? Raspravljat će o evoluciji čovjeka, ali samo o onom od prije 30, 100, 250, 500 tisuća godina ali o čovjeku koji već " lebdi u svemiru " ne ? U svemu je najgore to što takvi teoretičari evolucionisti isključuju iz evolucije znanost i kreativnu praksu čovjeka ? Zašto ljudi teoretiziraju samo mitohondrijama i mutacijama virusa kada nam " pred nosom " Čovjek mutira, pretvara se, evoluira u robo sapiensa, kiborg sapiensa, astro sapiensa i sayber sapiensa posredovanjem evolucije tehnologije.
Što mislite, da li je koncept makro svemirskog bića imenom Homoteras budućnost čovječanstva ili ne? Je li takav smjer evolucije kauzalan? Može li ga itko spriječiti? Koje su implikacije takve spoznaje ako je istinita - korektna?

Imajte na umu da je nedavno preko 400 znanstvenika potpisalo deklaraciju s kojom izražavaju sumnju u daljnju valjanost Darwinove teotije evolucije (Recently, the Discovery Institute published an updated list of “Over 400 Eminent Scientists” willing to sign off on A Scientific Dissent From Darwinism: We are skeptical of claims for the ability of random mutation and natural selection to account for the complexity of life. Careful examination of the evidence for Darwinian theory should be encouraged. )
Geza ti si jedan blesimetar samo taki,... Ti pojma nemas sta je znanost,.. i cemu znanost sluzi,... naklapas nekakve termine,... koji sami po sebi nemaju nkakvo znacenje nikome osim mozda tebi,.... i Tom Cruiseu,...

ali evo ponovit cu ti gradivo 7 razreda osnovne skole Znanost uvodi u red u prirodne zakone, s ciljem da nam olaksa razumjevanje istih,....

Geza da li ti mislis da svojim postovima radis isto?
AllweEverWanted is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2006., 13:24   #15
ipak mislim da se evolucija blago odvija ali mi to nevidimo jer nam je pod nosom,....
__________________
kad se sjetim ja satova tjelesnog, starih prijatelja iz osnovne, kako je nekad bilo sve najbolje, sada je sve drugačije, sad nas budučnost vodi kroz ratove, sve je nakako napetije, samo su uspomene ostale, kad se sjetim ja prve simpatije, djevojke su bile najljepše, to su bili dani akcije,..ŠTA BI DAO DA SMO OPET SKUPA SVI, DA SE KAO NEKAD OPET NAZDRAVI,....
Attack is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2006., 21:12   #16
Evoluciju je moguce zaustaviti samo ako se zaustavimo sa razmnozavanjem na nekakav prirodan nacin,... sve dok,.. postoji raznolikost u DNA i sve dok postoji razmnozavanje,... razne kombinacije gena ce imati za produkt bolje i losije jedinke.... kojece opet imati vise ili manje sanse da prezive u okolini.....

Dakle pitanje je da li smo mi mnogobrojnim ljekovima i medicinom uspjeli odrzati na zivotu one koji bi priroda eliminirala kao neuspjesne modele,... jesmo.... ali smo isto tako posavili totalno nove kriterije prezivljavanja,.. kao sto je ljepota,.. sposobnost da se nadje posao,.. i tako dalje,....
AllweEverWanted is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.12.2006., 12:00   #17
Dakle pitanje je da li smo mi mnogobrojnim ljekovima i medicinom uspjeli odrzati na zivotu one koji bi priroda eliminirala kao neuspjesne modele,... jesmo.... ali smo isto tako posavili totalno nove kriterije prezivljavanja,.. kao sto je ljepota,.. sposobnost da se nadje posao,.. i tako dalje,....[/QUOTE]

Da, definitivno!
Na taj nacin ljudska vrsta ce neumitno degenerirati.
S jedne strane ce opstati bogati koji ce novcem kupiti zivot u bilo kojem stadiju zivota (od odrzanja embrija koji bi propao, do odrzavanja staraca dokle god je to moguce).
S druge strane ce umirati siromasni jer nemaju sanse. Siromasni mogu opstati jedino uz Darwinovu teoriju prezivljavanja jedinki sa najboljim svojstvima i mogucnoscu prilagodbe pa ce taj dio populacije biti u situaciji prenositi "zdrave" gene.
February is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.12.2006., 20:05   #18
Quote:
February kaže:
Dakle pitanje je da li smo mi mnogobrojnim ljekovima i medicinom uspjeli odrzati na zivotu one koji bi priroda eliminirala kao neuspjesne modele,... jesmo.... ali smo isto tako posavili totalno nove kriterije prezivljavanja,.. kao sto je ljepota,.. sposobnost da se nadje posao,.. i tako dalje,....
--------------------------------------------------
Da, definitivno!
Na taj nacin ljudska vrsta ce neumitno degenerirati.
S jedne strane ce opstati bogati koji ce novcem kupiti zivot u bilo kojem stadiju zivota (od odrzanja embrija koji bi propao, do odrzavanja staraca dokle god je to moguce).
S druge strane ce umirati siromasni jer nemaju sanse. Siromasni mogu opstati jedino uz Darwinovu teoriju prezivljavanja jedinki sa najboljim svojstvima i mogucnoscu prilagodbe pa ce taj dio populacije biti u situaciji prenositi "zdrave" gene.
Zasigurno bogat nece biti neko ko nema dvije cuke u glavi,... ko nije sposoban zaraditi novac,... i tome slicno,....
Osim ako ga naravno nasljedi,.. cak i onda ako nema dvije cuke u glavi ce ga protraciti na gluposti,... aka ljecenje kompleksa,....
Dakle nevidim na koji nacin,.. moderni monetarni sustav i socijalno uredjenje bi direktno anuliralo prezivljavanje najsposobnijih.
AllweEverWanted is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.12.2006., 17:12   #19
Quote:
AllweEverWanted kaže:
Zasigurno bogat nece biti neko ko nema dvije cuke u glavi,... ko nije sposoban zaraditi novac,... i tome slicno,....Osim ako ga naravno nasljedi,.. cak i onda ako nema dvije cuke u glavi ce ga protraciti na gluposti,... aka ljecenje kompleksa,....
Dakle nevidim na koji nacin,.. moderni monetarni sustav i socijalno uredjenje bi direktno anuliralo prezivljavanje najsposobnijih.

Ma da , sa ovim se apsolutno slazem. Ovo je neupitno.
__________________
E jebiga Skeptice, sam si rekao da je pozeljno svacije misljenje.
Covjek is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.12.2006., 11:28   #20
Quote:
February kaže:
Dakle pitanje je da li smo mi mnogobrojnim ljekovima i medicinom uspjeli odrzati na zivotu one koji bi priroda eliminirala kao neuspjesne modele,... jesmo.... ali smo isto tako posavili totalno nove kriterije prezivljavanja,.. kao sto je ljepota,.. sposobnost da se nadje posao,.. i tako dalje,...

Da, definitivno!
Na taj nacin ljudska vrsta ce neumitno degenerirati.
S jedne strane ce opstati bogati koji ce novcem kupiti zivot u bilo kojem stadiju zivota (od odrzanja embrija koji bi propao, do odrzavanja staraca dokle god je to moguce).
S druge strane ce umirati siromasni jer nemaju sanse. Siromasni mogu opstati jedino uz Darwinovu teoriju prezivljavanja jedinki sa najboljim svojstvima i mogucnoscu prilagodbe pa ce taj dio populacije biti u situaciji prenositi "zdrave" gene.

Pozdravljam sve forumaše i kao što vidite ja sam ovdje novi.
Već vas neko vrijeme čitam kao gost pa s obzirom na ovako dobru temu nisam
mogao a da ne ostavim svoj elektronski otisak.
__________________________________________________ _______________

Apsolutno se slažem sa tobom February.

Došlo je vrijeme kada znanost omogućava razmnožavanje degenerativnih gena
koje bi Priroda svojom selekcijom eliminirala u samom početku njihovog razvoja tj. života.Upravo zbog toga danas imamo toliko nasljednih bolesti.
Gledajući životinjsko carstvo,Prirodna se selekcija odvija na nivou čopora u kojemu najaći,najbrži i najsposobniji mužjak pari sve ženke i tako sebe,a i svoje kvalitetne gene,umnožava u mnogobrojne kopije što je garancija opstanka vrste.
Ne uspoređujem čovjeka sa životinjom jer ne vjerujem u evoluciju već samo želim reći da u materijalnom svijetu vrijedi isti Prirodni zakon za sve.
Ženke su mnogo dragocjenije u Prirodi od samih mužjaka a vjerujem da svojom
intuicijom znaju prepoznati dobre gene da ne kažem....sjeme.
Jeste li se ikada upitali zašto jedan mužjak posjeduje tako veliki broj spermija?

Ljudi koji boluju od nekih degenerativnih bolesti znanost može površinski izlječiti ali njihovi se degenerativni geni dalje prenose i umnožavaju u bezbroj ljudskih kopija sa "greškom".
Moje je mišljenje da čovjek nekada davno bio savršeno biće stvoreno od Boga
ili ako vam je draže....od Kreatora (Adam).
Svojim je nezadovoljstvom,dosadom i željom za SPOZNAJOM rekao NE Bogu i sada smo tu gdje jesmo...............
Sami se brinemo o sebi i ućimo na svojim greškama a svoje....nekada savršene gene,sada "uništavamo" lošim raspoloženjem,postupcima, hranom...itd.

Također vjerujem da oni ljudi koji se istinski žele vratiti Kreatoru a priznaju i prepoznaju grijehe naših predaka tj.želju za ravnopravnosti sa Bogom...biti će uzdignuti na neki viši nivo svijesti.Kao takvi nemaju potrebe biti dio ovog predatorskog svijeta u kojemu je nekada vladao zakon snažnijeg za razliku od danas kada vlada zakon financijski moćnijeg.
Oni ljudi koji pojednostave svoj život u tolikoj mjeri da između njih i Boga ne postoji apsoluto ništa....ne moraju se čak ni hraniti.
Mislim da ljudi koji dožive "prosvjetljenje" mjenjaju svoj DNA i tako uklanjaju sve greške u svojim genima pa kao takvi postaju ono prvobitno Božansko biće koje više ne pripada hranidbenom lancu već živi samo od Prane,orgona,neutrina ili kako god nazvali tu nevidljivu energiju koja je svuda oko nas.
Takvi ljudi koje zovemo yogijima ili svecima većinom umiru sami bez da imaju potomke što je po meni najveća greška jer bi oni svojim udjelom u kreiranju
porodičnog stabla uvelike promjenili ljudski genom.
Moram naglasiti kako mislim da je istinski Prosvjetljenih ljudi bilo veoma malo u
našoj povjesti i da u tu kategoriju ne spadaju svi oni koje danas zovemo "učiteljima".

Moje je mišljenje da se ovaj svijet može promjeniti samo utjecajem Duha na
materiju tj. stanicu.Kada iz svojih nasljednih osobina iskorjenimo proždrvljivost,lakomost,sebičnost,ugodu,želje..... .možda nastupi neko novo,
jednostavnije i bolje vrijeme za čovjećanstvo.
Do tada će znanost silom i Znanjem pokušavati utjecati na genom.

Naravno......neuspješno.
Lincoln six Echo is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 03:03.