Displazija kukova (HD) i laktova (ED) u pasa

[white alien]

Smartie kaže:

čekaj, čak i ona uvjetovana vanjskim faktorima?
koliko sam ja upućena, nije svaka nasljedna, jer ako je moj pas zdrav i nakon xy godina mu se javi displazija (zbog starosti, lošijih uvjeta i sl...) onda to znači da bi i njegovi štenci zbog njega dobili dislpaziju? i don't think so...

Ako pas u mladosti ima HD normal ( dakle, nema displazije) , najverojatnije će imati zdrave kukove i u starosti .
No pas koji u mladosti ima određeni stupanj displazije, u starosti isti može biti gori i tu su bitni ti uvijeti života psa.
Što se štenaca tiče , može biti svašta ovisno o ostalim psima od kojih pas potječe , ali sigurno da bi imali predispoziciju za razvoj nekog stupnja displazije kao što je manje vjerovatno da štene iz nedisplazičnih linija dobije displaziju ili kod displazičnih da dobije, to nije sporno.

Clearwater ja bar nigdje nisam rekla-ja da displazija nije nasljedna samo sam navela rezličita stajališta o istoj. I smatram da se treba pomoći psu na vrijeme ako se utvrdi neki stupanj displazije, a ne forsirati psa i pogoršavati njegovo stanje, o tome je bila riječ u temi no izgubilo se.

[Smartie]

white alien kaže:

Ako pas u mladosti ima HD normal ( dakle, nema displazije) , najverojatnije će imati zdrave kukove i u starosti .
No pas koji u mladosti ima određeni stupanj displazije, u starosti isti može biti gori i tu su bitni ti uvijeti života psa.
Što se štenaca tiče , može biti svašta ovisno o ostalim psima od kojih pas potječe , ali sigurno da bi imali predispoziciju za razvoj nekog stupnja displazije kao što je manje vjerovatno da štene iz nedisplazičnih linija dobije displaziju ili kod displazičnih da dobije, to nije sporno.

Clearwater ja bar nigdje nisam rekla-ja da displazija nije nasljedna samo sam navela rezličita stajališta o istoj. I smatram da se treba pomoći psu na vrijeme ako se utvrdi neki stupanj displazije, a ne forsirati psa i pogoršavati njegovo stanje, o tome je bila riječ u temi no izgubilo se.

Ok, to sam i mislila.
thanx

[white alien]

Smartie kaže:

Ok, to sam i mislila.
thanx

To je sažetak cijele priče, znam da smo isto mislile. Ja sam se zaplela u objašnjavanje s pokretačicom topica iako besmisleno čini se, ali poanta je bila da psu treba pomoći i spriječiti daljni razvoj prema još gorem stanju, ništa više.

[pequenita]

pozdrav svima!
Samo sam htjela ispričati priču o našoj curi koja sad ima 10ipo godina.
Našli smo je na cesti kad je imala 2-3 mjeseca i odmah je zavoljeli. Bila je normalno razigrano štene. Nikad se nije penjala na kauč ili krevet ni radila ikakve akrobacije. Jedino je svaki dan radila 24 stepenice. Dva puta je kotila, nažalost oba puta je prenila i okotila mrtvu štenad, danas sam sigurna da je to bilo zbog kukova i da joj je samo štetilo. Stres za nju i nas. Kad je imala nekih 5 godina primjetili smo da teško ustaje; u veterinara, RTG kukova i dijagnoza - displazija kukova. Mislim da je bio B stupanj. Šok naravno. Ali vet mi rekao da se s tom bolešću uz pravilnu prehranu i tjelesnu aktivnost može živjeti. Čak smo je odveli u Ljubljanu, u Kliniku za male živali. Bili smo spremni platiti operaciju amputacije kuka (ne amputaciju noge) nakon koje bi se ona oslanjala na mišiće . No njihov veterinar je rekao da je ona u puno boljem stanju nego što to prikazuje RTG i da je on ne bi operirao. Operacija je teška i nije garantiran 100% uspjeh, a veće su šanse kod malih pasa jer su oni lakši. I drago mi je što nije. Ja sam bila spremna na sve - kupiti ili dati napraviti kolica za psa (ona mala gdje pas sjedi i vuče ih prednjim nogama), staviti dasku na one 24 stepenice da lakše hoda, stvarno sve samo da je ne moramo uspavati. Danas je ona relativno normalan pas - idemo u šetnju jednom dnevno 30-45 min (imamo vrt pa je obavljanje nužde rješeno), ako je raspoložena igramo se, ako je zaboli jako da ne može hodati (možda dva puta godišnje) dobije turu analgetika i kortizona a svaki dan joj dajemo KONDROIN (humani lijek) koji pomaže u obnavljanju hrskavice. Znam da vjerojatno ima i gorih slučajeva od našeg ali htjela sam ispričati pozitivnu priču.
Prije 2 godine nabavila sam mačka i onda je njega kad je imao 8 mjeseci najvjerojatnije udarilo auto ili susjed i slomilo mu kuk. On je pretrpio operaciju amputacije kuka. Danas se normalno oslanja na nogu, na svoje mišiće, trči, skače, lovi gušterice...sve pet. Samo iskusno oko vidi da ta noga malo čudno stoji.
To je bila moja priča o kukovima.
Volite svoje pse i ne dajte im da kao štenad hodaju po stepenicama gore-dole, jer to nije genetska predispozicija. Ja to tada nisam znala i žao mi je.

[Smartie]

Pequenita displazija JE genetski nasljedna, to je potvrdio i Clearwater koji je veterinar, to piše svugdje i svagdje. Tvoja pesica imala je displaziju i kad si je našla, pentranje i fizička aktivnost i štogod to su pogoršali. Iako, da nisi malo pobrkala stupnjeve, HD-B nije baš tako kritični niti visoki stupanj iako šta ja znam, valjda svaki pas drugačije reagira.
To da se štenetu nesmije dozvoljavati pretjerani napor, skakanje i pentranje nije samo vezano za displaziju, već općenito za razvoj.

[white alien]

Pas koji s 5 godina ima HD B se ne smatra da ima ikakav problem niti bi trebao pokazivati probleme radi toga, možda ste nešto pobrkali, ali ako je tako, njen problem s ustajanjem sumnjam da je bio vezan za kukove i ne znam tko bi uopće radio strku oko HD B

[pequenita]

Pozdrav
Uf je teško s vama. Kao neko prepucavanje, ja znam ovo, a ja ono.
Da sam pametnija, ne bih uopće reagirala na vaše komentare, ali nisam...
Dakle, svi mi volimo naše ljubimce i teško nam je gledati kad pate. Moja ljubimica je patila, i uopće mi nije važan stupanj HD i naravno da ću raditi strku oko svoje ljubimice. Možda sam i pogriješila stupanj, my bad u tom slučaju, ali problem postoji. Nije to samo jedan RTG i jedan vet, bilo ih je nekoliko. Kralježnica je u redu, a teško ustajanje je bio samo najočitiji znak da nešto nije u redu sa stražnjim nogama. Osobno mislim da su joj dva poroda pogoršali stanje.
Ona je sada koliko toliko OK, i nitko sretniji od mene.
Za kraj, ZNAM da je HD genetski nasljedna bolest - ja sam mislila na stepenice, to nije genetska predispozicija, i na to mi možemo utjecati. Na forumu se piše, ne govori, pa je jako teško odabrati prave riječi i na kraju biti pravilno shvaćen.
Nisam stručnjak kao Clearwater i molim da mi se oprosti za sve krive termine.
Budite mi pametni, zdravi i lijepi.

[white alien]

Moja ljubimica je patila, i uopće mi nije važan stupanj HD i naravno da ću raditi strku oko svoje ljubimice.

Sigurno nije patila radi HD B osim ako stupanj nije bio malo drugačiji, tj. teži jer B stpanja su samo naznake početne displazije i pas s 5 god. s tim stpnjem obično doživi najnormalniju starost bez problema s kukovima i ne ustaje se teško radi toga.
Nije stvar u tome tko je pametniji nego jednostavno HD B nije problematično stanje ni izbliza, vjerovatno si pogriješila u stupnju ili nije bio to problem, nije ni bitno, pas je ok i nema razloga da ne bude bar što se HD-a tiče ako je takav

[animacanis]

Pitanje je da li je HD uvjetovana SAMO genetski, ili ima još nekih faktora.Recimo loša prehrana.

[matei1707]

molio bi nadlezne ako je moguce da ne prmjeste temu, jel bi htio da mi sto vise ljudi pomogne i odgovori na pitanje...

bio sam danas s Aronom na rendgenu kukova (ima 10mjeseci) i dijagnosticirali su mu dispaziju i to malo tezu... reko je vet u vetpointu da dodemo u ponedjeljak na razgovor i da ce nam sve rec o tom...

zanima me kako da mu pmogonem i kako da to izlijecimo... znam da se uzgraduju zlatne plocice, implatanti i da je psu onda dobro, ne boli ga i bolje hoda...

koje preparati su dobri za uzimanje?

cuo sam da ima nekih fizikalnih terapija za pse, hidroterapija i to... jel ima to gdje blizu Zagreba i gdje?

i jos ako imate koje savjete stvarno bi vas molio, neznam sta da radim sad...

evo slika rendgena:
http://img4.imageshack.us/img4/5297/dsc00474ic.jpg
http://img4.imageshack.us/img4/7189/dsc00475zl.jpg
http://img193.imageshack.us/img193/5955/dsc00476g.jpg
http://img193.imageshack.us/img193/8071/dsc00477nn.jpg

p.s. znam da se hvatam za slamku, al jel postoji sansa da je rendgen krivo napravljen... mislim ak opet idem radit rendgen jel moze bit sve ok?

[Smartie]

Dr Milan Matko, Topolščica u Sloveniji. Fantastičan ortoped koji radi i transplantacije kukova između ostaloga. Ono najvažnije - jeftiniji je od bilo kojeg "profića" u Hrvatskoj (i bolji, naravno, mase ljudi odavde idu baš njemu).
http://www.toplica-vet.net/a_lokacija.htm#

Za preparate će ti reći Žarko koje da uzimaš. Imaš Caniviton, Cosequin i slično. Fizikalna terapija ne znam koliko pomaže, ali ja ti preporučam Deni Basar, ona je na Kajzerici ili Fiziovet u Zvonimirovoj.

[lapdog]

Ovo pitanje me muči već neko vrijeme... Smatrate li da je potrebno ići provjeriti kukove psu (4 god) iako nije pasminski sklon displaziji i nema nikakvih vidljivih problema s tim, dapače?
Čisto da se na vrijeme vidi kako stvari stoje i, u slučaju da ipak nešto ne štima, na vrijeme se krene sa barem nekim dodatcima u prehrani. O displaziji znam ono osnovno i sama činjenica da svaki pas može je imati... Nije da imam para na bacanje, ali bi me više boljelo da nisam na vrijeme tj. prije vremena djelovala nego tih par sto kuna manje. Ili brijem bezveze i nema potrebe za tramakavanjem i psa i nas? Hvala.

[Smartie]

lapdog kaže:

Ovo pitanje me muči već neko vrijeme... Smatrate li da je potrebno ići provjeriti kukove psu (4 god) iako nije pasminski sklon displaziji i nema nikakvih vidljivih problema s tim, dapače?
Čisto da se na vrijeme vidi kako stvari stoje i, u slučaju da ipak nešto ne štima, na vrijeme se krene sa barem nekim dodatcima u prehrani. O displaziji znam ono osnovno i sama činjenica da svaki pas može je imati... Nije da imam para na bacanje, ali bi me više boljelo da nisam na vrijeme tj. prije vremena djelovala nego tih par sto kuna manje. Ili brijem bezveze i nema potrebe za tramakavanjem i psa i nas? Hvala.

A gle... bilo bi dobro. Ja sam malom napravila zbog agilityja i znam na čemu sam (ima HD-C), a velikoj bi isto trebala al nikako da to napravim (ili nemam vremena ili love )

[lapdog]

Da, to si i ja mislim-bolje vidjeti pa da nebude poslje kuku-lele. A ovo mi je čisto palo napamet. Ko za sterlilizaciju, zahtijevala sam brdo testova prije. Njoj zbilja nije ništa, dapače, sve ok.

Koga preporučaš za rtg?

[animacanis]

[QUOTE=matei1707;23512044]molio bi nadlezne ako je moguce da ne prmjeste temu, jel bi htio da mi sto vise ljudi pomogne i odgovori na pitanje...

bio sam danas s Aronom na rendgenu kukova (ima 10mjeseci) i dijagnosticirali su mu dispaziju i to malo tezu... reko je vet u vetpointu da dodemo u ponedjeljak na razgovor i da ce nam sve rec o tom...

zanima me kako da mu pmogonem i kako da to izlijecimo... znam da se uzgraduju zlatne plocice, implatanti i da je psu onda dobro, ne boli ga i bolje hoda...

koje preparati su dobri za uzimanje?

cuo sam da ima nekih fizikalnih terapija za pse, hidroterapija i to... jel ima to gdje blizu Zagreba i gdje?


Imaš hidroterapiju na Gornjem Gradu, netko od forumaša sigurno zna ime i adresu vet ambulante.
Od preparata ti je jako važan chondroitin glucosamin.
Iako svi tvrde da je displazija nasljedna bolest, nitko ne želi napisati da NIJE ISKLJUČIVO nasljedna.Radi se o bolesti koju uzrokuje više faktora, a stanje u jako velikoj mjeri ovisi o prehrani.Predispozicija koju pas naslijeđuje, nemora završiti visokim stupnjem displazije.
Da te utješim, snimke koje si postavio, nisu ništa strašno prema snimkama u topicu "život s displazijom", na "našim ljubimcima", koje je postavila tija.Njenom psu zglob je bio potpuno van zdjelice, jer je dio zdjelice u koji je trebao "sjesti", nedostajao u velikom dijelu.Nije nikad do kraja izlijećen, ali je ipak zahvaljujući najviše promijeni načina prehrane zglob saniran i pas je "prohodao".
Što se tiče rentgena, teško je da je krivo napravljen, ali postoji bolje i lošije očitavanje snimke.Za očitavanje je broj 1 prof Mensur Šehić i cijela njegova ekipa na vet faksu.Prof Šehić je preporučio terapiju i psu spomenute forumašice tije.

[matei1707]

animacanis kaže:

...Da te utješim, snimke koje si postavio, nisu ništa strašno prema snimkama u topicu "život s displazijom", na "našim ljubimcima"...

cek jel sam ja to krivo skuzio il ti mislis da su moje slike jako lose?

[animacanis]

matei1707 kaže:

cek jel sam ja to krivo skuzio il ti mislis da su moje slike jako lose?

Snimke kukova tvojeg psa u usporedbi sa snimkama koje spominjem, izgledaju kao snimke kukova zdravog psa.Uostalom potraži ih na tom forumu, pa se sam uvjeri.

[matei1707]

animacanis kaže:

Snimke kukova tvojeg psa u usporedbi sa snimkama koje spominjem, izgledaju kao snimke kukova zdravog psa.Uostalom potraži ih na tom forumu, pa se sam uvjeri.

ok to mi je jasno... al kak tebi izgledaju ove slike, mislim jel ti se cini da je to jaka displazija il ne? (u usporedbi s psom be displazije)

[white alien]

matei1707 kaže:

ok to mi je jasno... al kak tebi izgledaju ove slike, mislim jel ti se cini da je to jaka displazija il ne? (u usporedbi s psom be displazije)

Snimke koje si ti postavio nisu ispravne, nije ispravno snimljeno, a to može puno značiti . Radije odi ponovno snimiti psa i to potpuno sediranog i dok se ne dobiju ispravne snimke.
P.S. zašto si snimao kukove psu starosti 10 mj.? Je'l ima kakve probleme ili?

[matei1707]

white alien kaže:

Snimke koje si ti postavio nisu ispravne, nije ispravno snimljeno, a to može puno značiti . Radije odi ponovno snimiti psa i to potpuno sediranog i dok se ne dobiju ispravne snimke.
P.S. zašto si snimao kukove psu starosti 10 mj.? Je'l ima kakve probleme ili?

sepa na zadnju lijevu nogu, tj. prije 2 mjeseca su mi rekli vetovi (2-3) da ima panostitis, al nije bio na RTG tada... jedan dan dobro hoda drugi dan sepa... pritisak na lijevu sapicu nije isti ko na desnu... pa sam ga sad odlucio odvest na RTG... bio je u vetpointu, vet mu je ispruzio unazad stranje noge, tj povukao ih je skroz nazad u ravnini s repom i Arci je zacvilio i onak se namrstio... i reko je vet da to znaci kao da ima problema s kukovima... i slikali smo ga i to je to...

kaj je fakat ovo krivo snimljeno????? hvala white alien, uljepsala si mi dan, barem malo

p.s. daj mi molim te reci kaj je tu krivo snimljeno jel se ne kuzim u to...

hvala