Natrag   Forum.hr > Društvo > Pravo

Pravo Pravna pitanja. Podforumi: Nasljeđivanje, Prekršajno i kazneno pravo, Radno, socijalno i obiteljsko pravo, Nekretnine

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 27.10.2008., 00:36   #1
Bonus grupa

Ima li netko iskustva s ovim posrednicima kod naplate šteta? Jedan član obitelji nastradao mi je u prometnoj nesreći i nakon nekoliko dana dobio sam poštom pisanu ponudu od "Bonus grupe" koja mi nudi da u moje ima obavi sve što je potrebno prilikom prijave, vještačenja i naplate od osiguravajuće kuće. Je li pametno njima sve prepustiti? Hvale se svojim iskustvom i time da od osiguravatelja zasigurno mogu izvući više novaca nego da idem sam.

Ono što me na prvi pogled malo odbija je nelegalan način nakoji su došli do podataka o nastradalome, a negdje sasm pročitao da ovaj način oglašavanja i reklamiranja u Hrvatskoj nije dozvoljen. Ali, ako obavljaju posao kako treba, nema veze. Molim zadovoljne ili prevarene da napišu koju pametnu.
Mican is offline  
Old 13.11.2008., 21:33   #2
Quote:
Mican kaže: Pogledaj post
Ima li netko iskustva s ovim posrednicima kod naplate šteta? Jedan član obitelji nastradao mi je u prometnoj nesreći i nakon nekoliko dana dobio sam poštom pisanu ponudu od "Bonus grupe" koja mi nudi da u moje ima obavi sve što je potrebno prilikom prijave, vještačenja i naplate od osiguravajuće kuće. Je li pametno njima sve prepustiti? Hvale se svojim iskustvom i time da od osiguravatelja zasigurno mogu izvući više novaca nego da idem sam.

Ono što me na prvi pogled malo odbija je nelegalan način nakoji su došli do podataka o nastradalome, a negdje sasm pročitao da ovaj način oglašavanja i reklamiranja u Hrvatskoj nije dozvoljen. Ali, ako obavljaju posao kako treba, nema veze. Molim zadovoljne ili prevarene da napišu koju pametnu.
do podataka dolaze iz raznih izvora... od onih koji su na izvoru informacija... djelatnika koji prvi dolaze na mjesto nezgode ili onih kojima se ozlijeđeni prvi jave i sl. Nije baš legalna opcija al' ne može se tome stati na kraj.

Osim toga oni štetu mogu naplatiti samo mirnim putem, ne mogu kao takvi zastupati na sudu i ostvariti pravo na naknadu troškova postupka jer je odjetnička tarifa rezervirana samo za odvjetnike i državno odvjetništvo. Dakle, u mirnom postupku - podnošenje odštetnog zahtjeva osiguranju - oni u pravilu ne dobivaju naknadu troškova postupka - za razliku od odvjetnika. Naime većina osiguravajućih društava takvim posrednicima više ne plaća trošak zastupanja tako da će sigurno zagristi u tvoju odštetu.

Većina odvjetnika, danas ne uzima, barem u mirnom postupku, tvoj dio kolača več samo trošak koji mu plati osiguranje, pa se malo raspitaj i u odvjetničkim uredima - nitko ne kaže da odmah moraš potpisati punomoć za zastupanje.

Postoji i mogučnost da ti osiguranje plati nesporni dio štete, a ostatak možeš, ako misliš da nude malo ostvariti u parnici pred sudom. Dakle, preporuka je odvjetnik. U konačnici, u ovakvim predmetima svoj rad naplaćuju tek na kraju postupka i jasno možeš dogovoriti sve kondicije zastupanja.
Za tužbu imaš vremena 3 godine - materijalna šteta na vozilu od nezgode ili za ozljede 3 godine od završetka liječenja
StreetCleaner is offline  
Old 13.11.2008., 22:56   #3
Quote:
StreetCleaner kaže: Pogledaj post
do podataka dolaze iz raznih izvora... od onih koji su na izvoru informacija... djelatnika koji prvi dolaze na mjesto nezgode ili onih kojima se ozlijeđeni prvi jave i sl. Nije baš legalna opcija al' ne može se tome stati na kraj.

Osim toga oni štetu mogu naplatiti samo mirnim putem, ne mogu kao takvi zastupati na sudu i ostvariti pravo na naknadu troškova postupka jer je odjetnička tarifa rezervirana samo za odvjetnike i državno odvjetništvo. Dakle, u mirnom postupku - podnošenje odštetnog zahtjeva osiguranju - oni u pravilu ne dobivaju naknadu troškova postupka - za razliku od odvjetnika. Naime većina osiguravajućih društava takvim posrednicima više ne plaća trošak zastupanja tako da će sigurno zagristi u tvoju odštetu.

Većina odvjetnika, danas ne uzima, barem u mirnom postupku, tvoj dio kolača več samo trošak koji mu plati osiguranje, pa se malo raspitaj i u odvjetničkim uredima - nitko ne kaže da odmah moraš potpisati punomoć za zastupanje.
Manje više svi do stranaka dolaze ilegalno, da ne kažem kako se skoro pa doslovno uleće u mrtvačnice i guraju punomoći na potpis...

A ovo za Bonus grupu si posve u krivu; ako ikad naletiš na njihov odštetni zahtjev, plaćam ti piće. Vidjeh i njihove punomoći kojima se pristaje na evenualno angažiranje odvjetnika, pa to eventualno postaje pravilo.
Prije V.K., a sada S.B. Pa nije šef Bonus grupe lud da ispusti taj dio kolača, čovjek predobro zna svoj posao, a drži i veći dio šteta. To šta se reklamiranjem i sl. malo izigrava Kodeks odvjetničke etike i navlači bijes odvjetnika, jbg, svak se bori za sebe.

A većina odvjetnika i dalje uzima proviziju....i u mirnom i u sudskom.
qwer is offline  
Old 14.11.2008., 00:39   #4
Quote:
Mican kaže: Pogledaj post
Ima li netko iskustva s ovim posrednicima kod naplate šteta? Jedan član obitelji nastradao mi je u prometnoj nesreći i nakon nekoliko dana dobio sam poštom pisanu ponudu od "Bonus grupe" koja mi nudi da u moje ima obavi sve što je potrebno prilikom prijave, vještačenja i naplate od osiguravajuće kuće. Je li pametno njima sve prepustiti? Hvale se svojim iskustvom i time da od osiguravatelja zasigurno mogu izvući više novaca nego da idem sam.

Ono što me na prvi pogled malo odbija je nelegalan način nakoji su došli do podataka o nastradalome, a negdje sasm pročitao da ovaj način oglašavanja i reklamiranja u Hrvatskoj nije dozvoljen. Ali, ako obavljaju posao kako treba, nema veze. Molim zadovoljne ili prevarene da napišu koju pametnu.

Nadam se da će ti pomoći moje iskustvo s Bonus grupom. Radilo se o prometnoj nezgodi djeteta. Posljedice nezgode bio je hematom promjera 10-tak cm, pa sam pristala da me oni zastupaju.

1. Bonus grupa je posrednik, skuplja punomoći i policijske zapisnike, isplaćuju odštetu te lešinare po bolnicama i policijskim postajama i za to naplaćuju 15% provizije.

2. Bonus grupa nema svoj tim odvjetnika, već angažira pojedine odvjetnike po gradu koji vode postupak s osiguravajućeom kućom. U mojem slučaju odvjetnik je trošak naplatio od osiguravajuće kuće.

3. Osiguravajuća kuća, bez znanja odvjetnika i Bonus gupe poslala mi je doma ugovor s visinom odštete na potpis. Nisam ga potpisala već nazvala Bonus grupu i pitala o čemu se radi. Rečeno mi je da osiguravajuće kuće na taj način pokušavaju mimo odvjetnika isplatiti čim manju odšetu. Pa ako stranka potpiše popala maca za daljnji postupak.

Osobno,nikada nebih pristala da me oni zastupaju kada bi se radilo o ozbiljnoj povredi i većem iznosu odštete.
__________________
samo da nešto piše :)
Goričanka is offline  
Old 14.11.2008., 14:40   #5
Quote:
qwer kaže: Pogledaj post
Manje više svi do stranaka dolaze ilegalno, da ne kažem kako se skoro pa doslovno uleće u mrtvačnice i guraju punomoći na potpis...

A ovo za Bonus grupu si posve u krivu; ako ikad naletiš na njihov odštetni zahtjev, plaćam ti piće. Vidjeh i njihove punomoći kojima se pristaje na evenualno angažiranje odvjetnika, pa to eventualno postaje pravilo.
Prije V.K., a sada S.B. Pa nije šef Bonus grupe lud da ispusti taj dio kolača, čovjek predobro zna svoj posao, a drži i veći dio šteta. To šta se reklamiranjem i sl. malo izigrava Kodeks odvjetničke etike i navlači bijes odvjetnika, jbg, svak se bori za sebe.

A većina odvjetnika i dalje uzima proviziju....i u mirnom i u sudskom.
Možda, al' nije baš legalno a ni etično.
StreetCleaner is offline  
Old 14.11.2008., 18:40   #6
Quote:
Goričanka kaže: Pogledaj post

1. Bonus grupa je posrednik, skuplja punomoći i policijske zapisnike, isplaćuju odštetu te lešinare po bolnicama i policijskim postajama i za to naplaćuju 15% provizije.

2. Bonus grupa nema svoj tim odvjetnika, već angažira pojedine odvjetnike po gradu koji vode postupak s osiguravajućeom kućom. U mojem slučaju odvjetnik je trošak naplatio od osiguravajuće kuće.

3. Osiguravajuća kuća, bez znanja odvjetnika i Bonus gupe poslala mi je doma ugovor s visinom odštete na potpis. Nisam ga potpisala već nazvala Bonus grupu i pitala o čemu se radi. Rečeno mi je da osiguravajuće kuće na taj način pokušavaju mimo odvjetnika isplatiti čim manju odšetu. Pa ako stranka potpiše popala maca za daljnji postupak.

Osobno,nikada nebih pristala da me oni zastupaju kada bi se radilo o ozbiljnoj povredi i većem iznosu odštete.
1. Svatko tko radi štetu lešinari, razlika je samo lešinariš li po trzajnim ozljedama vrata ili po mrtvacima.

2. Istina, nemaju svoj tim odvjetnika, jedna odvjetnica im je sasvim dovoljna. Ne angažiraju nikoga sa strane.

3.Čisto sumnjam, možda ti je samo došao dopis "na znanje", "o tome obavijest" i sl.

4. Premda pretežno rade lakše ozljede, šef im itekako kuži štetu, bio je i odvjetnik i visokopozicioniran o osiguravajućem društvu, ne znam točno kojem.

Quote:
StreetCleaner kaže: Pogledaj post
Možda, al' nije baš legalno a ni etično.
Nisam ni rakao da jest, al od toga se živi.
qwer is offline  
Old 14.11.2008., 22:19   #7
Quote:
qwer kaže: Pogledaj post
1. Svatko tko radi štetu lešinari, razlika je samo lešinariš li po trzajnim ozljedama vrata ili po mrtvacima.

2. Istina, nemaju svoj tim odvjetnika, jedna odvjetnica im je sasvim dovoljna. Ne angažiraju nikoga sa strane.

3.Čisto sumnjam, možda ti je samo došao dopis "na znanje", "o tome obavijest" i sl.

4. Premda pretežno rade lakše ozljede, šef im itekako kuži štetu, bio je i odvjetnik i visokopozicioniran o osiguravajućem društvu, ne znam točno kojem.



Nisam ni rakao da jest, al od toga se živi.
1. Kada već lešinare neka djecu ostave na miru a lešinarenje provode na punoljetnim osobama. Misliš da je moralno i etično od Bonus grupe što je nakon nekoliko dana poslala ponudu naslovljenu na djetetovo ime.

2. U mojem slučaju angažirali su odvjetnicu sa strane a što su i naveli u ugovoru o zastupanju "da će po potrebi angažirati i odvjetnika".

3. Da ti ponovim. Od osiguravajuće kuće dobila sam nekoliko istovjetnih primjeraka ugovora s visinom odštete potpisanih od strane osiguravajuće kuće. Uz ugovor bio je i popratni dopis u kojem traže da ugovor potpišem i vratim. Dakle, nisam dobila kako ti kažeš "obavijest" a niti dopis "na znanje" i sl. već ugovor s popratnim dopisom.

4. Poznata mi je karijera šefa Bonus grupe. A za tvoju informaciju bio je predsjednik uprave Helios osiguranja.
__________________
samo da nešto piše :)
Goričanka is offline  
Old 14.11.2008., 23:14   #8
Quote:
Goričanka kaže: Pogledaj post
1. Kada već lešinare neka djecu ostave na miru a lešinarenje provode na punoljetnim osobama. Misliš da je moralno i etično od Bonus grupe što je nakon nekoliko dana poslala ponudu naslovljenu na djetetovo ime.

2. U mojem slučaju angažirali su odvjetnicu sa strane a što su i naveli u ugovoru o zastupanju "da će po potrebi angažirati i odvjetnika".

3. Da ti ponovim. Od osiguravajuće kuće dobila sam nekoliko istovjetnih primjeraka ugovora s visinom odštete potpisanih od strane osiguravajuće kuće. Uz ugovor bio je i popratni dopis u kojem traže da ugovor potpišem i vratim. Dakle, nisam dobila kako ti kažeš "obavijest" a niti dopis "na znanje" i sl. već ugovor s popratnim dopisom.

4. Poznata mi je karijera šefa Bonus grupe. A za tvoju informaciju bio je predsjednik uprave Helios osiguranja.
1. Nismo se razumjeli. Ne kažem ja da je to moralno, dapače, ali to je ustaljena praksa. Ako prođe par dana, to je još i puno, jer se uglavnom hvata isti dan. A za smrti ti kažem, doslovno se upada u bolnice i navlači šokiranu rodbinu da potpiše punomoć, mrtvo dijete ili starac, sasvim svejedno. A dogodi se da ih bude i više odjednom….samo treba imati želudac za to.

2. Stvar je u tome da to nije odvjetnica sa strane, nego se uvijek javlja jedna te ista. Ista adresa kao bonus, isti telefon, faks….Imaš gore inicijale pa provjeri, a i punomoći su složene na način da bonus nema niti interes zastupati jer mu ne prizanju trošak, a mogu angažirati odvjetnika.

3. Ok, nije da ti ne vjerujem, samo tu se onda radi o iznimno nekorektnoj praksi osiguravatelja ( da nije možda euroherc ili jadransko?).

4.Znao sam da je jedno, al nisam znao koje, a piše i na netu…tako da čovjek štetu ima u malom prstu i nema problema ni sa velikim štetama, uostalom, mislim da je njegova riječ zadnja, odvjetnički pečat ionako služi da bi se dobio trošak.
qwer is offline  
Old 15.11.2008., 21:42   #9
Quote:
qwer kaže: Pogledaj post
1. Nismo se razumjeli. Ne kažem ja da je to moralno, dapače, ali to je ustaljena praksa. Ako prođe par dana, to je još i puno, jer se uglavnom hvata isti dan. A za smrti ti kažem, doslovno se upada u bolnice i navlači šokiranu rodbinu da potpiše punomoć, mrtvo dijete ili starac, sasvim svejedno. A dogodi se da ih bude i više odjednom….samo treba imati želudac za to.

2. Stvar je u tome da to nije odvjetnica sa strane, nego se uvijek javlja jedna te ista. Ista adresa kao bonus, isti telefon, faks….Imaš gore inicijale pa provjeri, a i punomoći su složene na način da bonus nema niti interes zastupati jer mu ne prizanju trošak, a mogu angažirati odvjetnika.

3. Ok, nije da ti ne vjerujem, samo tu se onda radi o iznimno nekorektnoj praksi osiguravatelja ( da nije možda euroherc ili jadransko?).

4.Znao sam da je jedno, al nisam znao koje, a piše i na netu…tako da čovjek štetu ima u malom prstu i nema problema ni sa velikim štetama, uostalom, mislim da je njegova riječ zadnja, odvjetnički pečat ionako služi da bi se dobio trošak.
U pravilu, većina osiugranja šalje dopis i oštećenicima i zastupniku...
A o Bonusu .... ubiranje vel'ke love za malo posla (male štete - naštancaš odštetni i to je to...) - ponošenje odštetnih zahtjeva, zaobilaženja odjetničke etike, Kodeksa...
StreetCleaner is offline  
Old 16.11.2008., 18:30   #10
Quote:
qwer kaže: Pogledaj post
3. Ok, nije da ti ne vjerujem, samo tu se onda radi o iznimno nekorektnoj praksi osiguravatelja
ako je ponuđena cifra korektna i prihvatljiva [a svako za sebe najbolje zna i procjeni koliko mu šta vrijedi], zašto bi onda takva praksa bila nekorektna. sve lako i udobno riješiš poštom, skoro kao da je preko interneta
sali is offline  
Old 18.11.2008., 19:33   #11
Quote:
sali kaže: Pogledaj post
ako je ponuđena cifra korektna i prihvatljiva [a svako za sebe najbolje zna i procjeni koliko mu šta vrijedi], zašto bi onda takva praksa bila nekorektna. sve lako i udobno riješiš poštom, skoro kao da je preko interneta
Nekorektno je prema odvjetniku (ili bilo kojem drugom punomoćniku) koji je podnio zahtjev u ime stranke, jer od tada bi sva komunikacija trebala ići preko njega, a ne direktno prema stranci. Ako si nekoga ovlastio da te zastupa, onda se toga drži ili mu otkaži punomoć, a ne raditi mu iza leđa.
A ne samo da je nekoretno od osiguravatelja, nego je i nekolegijalno.
qwer is offline  
Old 19.11.2008., 01:26   #12
Quote:
qwer kaže: Pogledaj post
nego je i nekolegijalno.
šta u ovom slučaju znači "kolegijalno"? pa to su suprotstavljene strane u sporu! kakve veze ima što su sa obje strane pravnici? znači odvjetnik i osiguranje se trebaju držati "kolegijalno" protiv treće strane-stranke?
a odvjetnici ne zastupaju iz altruizma nego iz čiste profiti!
nama je odvjetnik sastavio kupoprodajni ugovor [garaža], i pola sata posla naplatio 100 eura, i tek kad smo pošli da ga ovjerimo saznamo da kupoprodajni ugovor može sačiniti samo javni bilježnik [naravno, uz ponovno plaćanje]. pa zar misliš da je moguće da taj odvjetnik koji je naplatio to nije znao?
sali is offline  
Old 19.11.2008., 10:49   #13
a odvjetnici ne zastupaju iz altruizma nego iz čiste profiti!

nama je odvjetnik sastavio kupoprodajni ugovor [garaža], i pola sata posla naplatio 100 eura, i tek kad smo pošli da ga ovjerimo saznamo da kupoprodajni ugovor može sačiniti samo javni bilježnik [naravno, uz ponovno plaćanje]. pa zar misliš da je moguće da taj odvjetnik koji je naplatio to nije znao?[/QUOTE]

Odvjetnici zarađuju svoju plaću kao što ostali radnici zarađuju svoju!


Nije točno! Ugovor bilježnici mogu sastaviti isto kao što to mogu i odjetnici ( u krajnjoj liniji to im je i posao, između osalog) razlika je jedino što ovjeru potpisa rade isključivo bilježnici....
StreetCleaner is offline  
Old 19.11.2008., 13:00   #14
Quote:
sali kaže: Pogledaj post
šta u ovom slučaju znači "kolegijalno"? pa to su suprotstavljene strane u sporu! kakve veze ima što su sa obje strane pravnici? znači odvjetnik i osiguranje se trebaju držati "kolegijalno" protiv treće strane-stranke?
a odvjetnici ne zastupaju iz altruizma nego iz čiste profiti!
nama je odvjetnik sastavio kupoprodajni ugovor [garaža], i pola sata posla naplatio 100 eura, i tek kad smo pošli da ga ovjerimo saznamo da kupoprodajni ugovor može sačiniti samo javni bilježnik [naravno, uz ponovno plaćanje]. pa zar misliš da je moguće da taj odvjetnik koji je naplatio to nije znao?
Potpisujem.
Stranka daje punomoć odvjetniku da je zastupa, a ne da je isključi iz posla. Smatram dužnim i odvjetnika i osiguranje izvještavati stranku o stanju zahtjeva.
mwm is offline  
Old 19.11.2008., 19:40   #15
Quote:
sali kaže: Pogledaj post
šta u ovom slučaju znači "kolegijalno"? pa to su suprotstavljene strane u sporu! kakve veze ima što su sa obje strane pravnici? znači odvjetnik i osiguranje se trebaju držati "kolegijalno" protiv treće strane-stranke?
nama je odvjetnik sastavio kupoprodajni ugovor [garaža], i pola sata posla naplatio 100 eura, i tek kad smo pošli da ga ovjerimo saznamo da kupoprodajni ugovor može sačiniti samo javni bilježnik [naravno, uz ponovno plaćanje]. pa zar misliš da je moguće da taj odvjetnik koji je naplatio to nije znao?
Nitko nije govorio da se osiguranja i odvjetnici drže protiv stranke, ne izmišljaj.

A što se tiče garaže...a čuj, po tebi je on trebao reći; a ne, neću vam to naplatiti, ajdete negdi drugo. Niti jedan privatnik ti to neće napravit, ni automehaničar, ni zubar, ni frizer,ni plinomonter koji je meni uzeo 400 kn za spojit dvije cijevi, a ni javni bilježnik. A iza tih pola sata ipak stoji malo duže vrijeme, ali dobro.

Quote:
mwm kaže: Pogledaj post
Potpisujem.
Stranka daje punomoć odvjetniku da je zastupa, a ne da je isključi iz posla. Smatram dužnim i odvjetnika i osiguranje izvještavati stranku o stanju zahtjeva.
Opet, ne mora ju isključiti iz posla, al nije fer od stranke da ga angažira i onda potpisuje nagodbe bez njegova znanja.
qwer is offline  
Old 19.11.2008., 20:16   #16
Quote:
qwer kaže: Pogledaj post
Opet, ne mora ju isključiti iz posla, al nije fer od stranke da ga angažira i onda potpisuje nagodbe bez njegova znanja.
Pa niti ne može potpisati sam ako je angažirao odvjetnika. Misliš da su toliko blesavi da dozvole sebi da plate dvaput?
mwm is offline  
Old 19.11.2008., 20:59   #17
Quote:
qwer kaže: Pogledaj post
Nekorektno je prema odvjetniku (ili bilo kojem drugom punomoćniku) koji je podnio zahtjev u ime stranke, jer od tada bi sva komunikacija trebala ići preko njega, a ne direktno prema stranci. Ako si nekoga ovlastio da te zastupa, onda se toga drži ili mu otkaži punomoć, a ne raditi mu iza leđa.
A ne samo da je nekoretno od osiguravatelja, nego je i nekolegijalno.
Slažem se s tobom. Da sam sam to željela pokušala bih u direktnom kontaktu s osiguravajućom kućom postići nagodbu a ne angažirati Bonus grupu.
Nažalost, u mojem slučaju osiguravajuća kuća postupila je nekorektno i mimo svih dobrih poslovnih običaja, šaljući mi na potpis ugovor o nagodbi a da o tome nije obavijestila niti odvjetnicu a nitu Bonus grupu.
__________________
samo da nešto piše :)
Goričanka is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:12.