Kršćani i Jevreji, znate li da se Kur'an i vama obraća?

[Zehra]

Na pokretanje ove teme naveo me je clanak jedne krcanske misionarke koja je imala zavidno obrazovanje, cak i casove o drugim vjerama, ali kako sama priznaje, imala je mnogo predrasuda o islamu i muslimanima.

Zato vas pitam, da li znate da vrlo cesto u Kur'anu recenica (ajet) pocinje sa: O sinovi Israilovi ili O sljedbenici Knjige (obicno se misli se i na krscane i na Jevreje).

Mene kao muslimanku jedno vrijeme je iznenadjivalo, kad sam citala Kur'an koliko mnogo je ovakvih odlomaka. Sad, kad sam malo zrelija i kad sam vise razmisljala o svemu jasnije mi je.

Evo nekih primjera:

O sinovi Israilovi, sjetite se blagodati Moje koju sam vam podario, i ispunite zavjet koji ste Mi dali, - ispuniću i Ja svoj koji sam vama dao, i samo se Mene bojte!

Vjerujte u ono što objavljujem, čime se potvrđuje da je istinito ono što vi imate, i ne budite prvi koji u to neće vjerovati. I ne zamjenjujte riječi Moje za nešto što malo vrijedi, i samo se Mene bojte!

I istinu sa neistinom ne miješajte i istinu svjesno ne tajite!

Molitvu obavljajte i zekat dajite i zajedno sa onima koji molitvu obavljaju i vi obavljajte! Zar da od drugih tražite da dobra djela čine, a da pri tome sebe zaboravljate, vi koji Knjigu učite? Zar se opametiti nećete?
(Poglavlje 2:40-44)

I sa sljedbenicima Knjige raspravljajte na najljepši način, - ne i sa onima među njima koji su nepravedni -, i recite: "Mi vjerujemo u ono što se objavljuje nama, a naš Bog i vaš Bog jeste – jedan, i mi se Njemu pokoravamo."

Kao i njima, Mi tebi objavljujemo Knjigu, a neki od onih kojima smo već dali Knjigu – i u ovu vjeruju, a i od ovih neki u nju vjeruju, a dokaze Naše samo nevjernici osporavaju.
(Poglavlje 29:46-47)

Reci: "O sljedbenici Knjige, zašto u Allahove dokaze ne vjerujete kada je Allah svjedok svega što radite?"

Reci: "O sljedbenici Knjige, zašto onoga koji vjeruje – od Allahove vjere odvraćate, nastojeći da je krivom prikažete, a znate da je istina? A Allah motri na ono što radite!" (Poglavlje 3:98-99)

[Mladen KOŠAR]

Zehra kaže:

Na pokretanje ove teme naveo me je clanak jedne krcanske misionarke koja je imala zavidno obrazovanje, cak i casove o drugim vjerama, ali kako sama priznaje, imala je mnogo predrasuda o islamu i muslimanima.

Zato vas pitam, da li znate da vrlo cesto u Kur'anu recenica (ajet) pocinje sa: O sinovi Israilovi ili O sljedbenici Knjige (obicno se misli se i na krscane i na Jevreje).

Mene kao muslimanku jedno vrijeme je iznenadjivalo, kad sam citala Kur'an koliko mnogo je ovakvih odlomaka. Sad, kad sam malo zrelija i kad sam vise razmisljala o svemu jasnije mi je.

Evo nekih primjera:

O sinovi Israilovi, sjetite se blagodati Moje koju sam vam podario, i ispunite zavjet koji ste Mi dali, - ispuniću i Ja svoj koji sam vama dao, i samo se Mene bojte!

Vjerujte u ono što objavljujem, čime se potvrđuje da je istinito ono što vi imate, i ne budite prvi koji u to neće vjerovati. I ne zamjenjujte riječi Moje za nešto što malo vrijedi, i samo se Mene bojte!

I istinu sa neistinom ne miješajte i istinu svjesno ne tajite!

Molitvu obavljajte i zekat dajite i zajedno sa onima koji molitvu obavljaju i vi obavljajte! Zar da od drugih tražite da dobra djela čine, a da pri tome sebe zaboravljate, vi koji Knjigu učite? Zar se opametiti nećete?
(Poglavlje 2:40-44)

I sa sljedbenicima Knjige raspravljajte na najljepši način, - ne i sa onima među njima koji su nepravedni -, i recite: "Mi vjerujemo u ono što se objavljuje nama, a naš Bog i vaš Bog jeste – jedan, i mi se Njemu pokoravamo."

Kao i njima, Mi tebi objavljujemo Knjigu, a neki od onih kojima smo već dali Knjigu – i u ovu vjeruju, a i od ovih neki u nju vjeruju, a dokaze Naše samo nevjernici osporavaju.
(Poglavlje 29:46-47)

Reci: "O sljedbenici Knjige, zašto u Allahove dokaze ne vjerujete kada je Allah svjedok svega što radite?"

Reci: "O sljedbenici Knjige, zašto onoga koji vjeruje – od Allahove vjere odvraćate, nastojeći da je krivom prikažete, a znate da je istina? A Allah motri na ono što radite!" (Poglavlje 3:98-99)

Nisam znao da ima puno takvih odlomaka, znao sam samo da postoje nalozi za odnos muslimana prema jevrejima i kršćanima.
To i jeste glavno, da se odnos između muslimana i kršćana i jevreja kao vjernika u jednoga i istoga Boga sredi i svodi na jednu idealnu koegzistentnu liniju, bez da jedna vjera mora prelaziti u drugu, i da se to od nje očekuje.
Zašto?
Zato jer su sve tri vjere u historiji bile u stanju egzistirati i opstajati, uzgraditi kulturu društva, naroda i cijeloga života. Sve tri su u posebnim historijskim fazama za to bile sposobne.
Neovisno i od nepravednih činova i razvitaka u sistemu tih religija, činjenica je, da su sve tri bile u stanju sagraditi i uspostaviti sistem koegzistencije za jednu veću skupinu ljudi. Zato sve tri imaju opravdanje pred sudom povijesti i čovječanstva.
Zato nijedna od tih religija nebi smjela težiti obratiti jednu vjeru k sebi, jer su upravo to uzroci za velika nedjela nad drugomišljenicima.
Uvjeren sam da bi se musliman, jevrej i kršćan mogli zajedno moliti jednome Bogu. Ne mora ni jedan isticati razliku, nego bi se svi trojica mogli sjediniti u slici Boga, jednoga, stvoritelja svijeta, svemogučega, dobroga, koji je protiv zla, tako da sve tri vjere mogu zajednički sudjelovati u jednoj borbi protiv zla.
Vjerujem da bi se nesporni djelovi svetih knjiga mogli upotrijebiti za zajedničko razmatranje i meditiranje.
Mladen Košar

[dino.mustafic]

Uglavnom ne znaju ovi koji su prozvani (u naslovu teme), ali misle da se o njima govori, mnogi misle da se u njemu govori na najgori mogući način i da se u njemu poziva da ih se porobi i linčuje, a nisu svijesni mnogi od njih da se u njemu i muslimani pozivaju da se fino ponašaju sa nemuslimanima (osim sa nepravednima od njih).

[nobie]

dino.mustafic kaže:

Uglavnom ne znaju ovi koji su prozvani (u naslovu teme), ali misle da se o njima govori, mnogi misle da se u njemu govori na najgori mogući način i da se u njemu poziva da ih se porobi i linčuje, a nisu svijesni mnogi od njih da se u njemu i muslimani pozivaju da se fino ponašaju sa nemuslimanima (osim sa nepravednima od njih).

A gdje se izgubilo ono Isusovo ucenje o oprostu i molitvi za svoje neprijatelje...

[itreius]

nobie kaže:

A gdje se izgubilo ono Isusovo ucenje o oprostu i molitvi za svoje neprijatelje...

Vjerojatno je spojeno sa također Isusovim učenjem da 'neprijatelje' očekuje vječnost u paklu.

[todaytonight]

nobie kaže:

A gdje se izgubilo ono Isusovo ucenje o oprostu i molitvi za svoje neprijatelje...

nije ga nikada niti nije bilo u kuranu, jer je isti baziran iskljucivo na SZ

tagwaa odnosno kuranska varijanta mojsijevog zakona - lijepo kaze da se bude gostoljubiv i sladak sa svima i da im se po/kaze 'tko je bog' - pa da im se glava sijece tek onda ako ne priznaju 'toga boga'

'kad voljem, voljem ...'

sorry na mojemu parafraziranju


Muhammad (pbuh): And We never punish until We have sent a Messenger (to give warning) (V. 17:15).

kuran se obraca svima ... jezikom kaznjavanja (i upozorenja)

kao natpis na kasarni:

s vanjske strane, s ulice je pisalo - "Dobro nam dosli drugovi vojnici!"

a s unutarnje strane na istom mjestu je netko bio dodao - "Alaj ste se zahebali!"

[nobie]

itreius kaže:

Vjerojatno je spojeno sa također Isusovim učenjem da 'neprijatelje' očekuje vječnost u paklu.

Ne pricaj gluposti Isus ne uci da neprijatelje ocekuje vjecnost u paklu...

[Shady]

todaytonight kaže:

nije ga nikada niti nije bilo u Kuranu, jer je isti baziran iskljucivo na SZ

Ala sı tı ınformırana Kur'an spominje oboje no vıše je slıčan Novom Zavjetu. A spominje i nebiblijska učenja i proroke; mnogi od njih su nepoznati judeokršćanskom lancu objava. Sad, ako tı mıslıš da bolje poznaješ Kur'an ı njegova značenja od svıh muslımanaö, onda ne znam i mogu samo pretpostaviti kako zamišljaš nas muslimane.

todaytonight kaže:

tagwaa odnosno kuranska varijanta mojsijevog zakona - lijepo kaze da se bude gostoljubiv i sladak sa svima i da im se po/kaze 'tko je bog' - pa da im se glava sijece tek onda ako ne priznaju 'toga boga'

To nije istina, otkud ti to? Kako možeš tako pisati?

todaytonight kaže:

'kad voljem, voljem ...'

"Kad voljem, voljem.." - nastavak te relenice je - a kada ne voljem onda koljem". To izostavljanje nastavka govori dovoljno. A i u potpisu ti još uvijek stoje slike pokrivenih majmunica. Nebı trebala to radıtı todaytonıght.

[todaytonight]

Shady kaže:

Sad, ako tı mıslıš da bolje poznaješ Kur'an ı njegova značenja od svıh muslımanaö, onda ne znam

da znas da ponekad mislim da ga bolje i poznajem ...
citam ga na engleskom jeziku (engl prijevod i commentary by a. yusuf ali)
(desni stupac istoga teksta na arapskom mi nista ne znaci)

malo se kuran proucava na osobnom nivou, a pogotovo ne na maternjim jezicima
iscitava se na arapskom, na arapskom i na arapskom ... za onoga kome je maternji jezik farsi, ili engleski - to znaci na mrtvom jeziku (kao sto je latinski mrtav jezik za sve krscane i misna citanja biblije na latinskom nikome ne trebaju)

i mogu samo pretpostaviti kako zamišljaš nas muslimane.

- iskljucivima i ogranicenima
- zakinutima za mnoge stvari

a predane islamiste (obicno shijate, iako sada sve vise sve, bez razlike muslimane) koji 5 puta dnevno imaju puki lipservice na arapskom bez ikakvoga unosenja svoga srca (nesto kao 5 X krscanska novena)
- nadasve smirenima i drogiranima do iskljucenosti zdravoga razuma, sve od tog ritma svoje 'mantre' iz koje se cuvaju da ne bi izasli ...
- brainwashed i nadasve opasnima sto zavisi ne od njih samih nego od njihovog imama koji tko zna koju im naredbu u ime allaha mogu izreci (i oni ce kao dobri zombiji u potpunom predanju i bez razmisljanja poslusati)

To nije istina, otkud ti to? Kako možeš tako pisati?

OK, simplificirala sam ... to bi bio cijeli poduzi post za sebe

"Kad voljem, voljem.." - nastavak te relenice je - a kada ne voljem onda koljem". To izostavljanje nastavka govori dovoljno.

thx
da, to smijes samo ti odtipkati

upravo tako mnogi dozivljavaju muslimane kad iskazuju svoju susretljivost
a sve zbog dijela dzihada u kuranu i zbog lakonskog religijskog, u ime allaha, odrubljivanja glava
... dzaba sva susretljivost, kad islam znaci slijepo predanje alahu (za kojega nikad ne znas sto ce mu se smisliti i sto ce ti narediti!)

A i u potpisu ti još uvijek stoje slike pokrivenih majmunica. Nebı trebala to radıtı todaytonıght

a zasto ne bih trebala

i, nisu samo majmunice
pokrivene su i krscanke, kako pravoslvne, tako i rimokatolkinje koje se u tome drze staroga zavjeta i koje pripadaju kulturama gdje zena jos nije izasla iz kuta kuhinje i gdje se zena radja kako bi se muskarac mogao olaksati


btw ona djevojcica prvopricesnica pod velom i sa ljiljanom u ruci sam ja osobno

[Shady]

todaytonight kaže:

btw ona djevojcica prvopricesnica pod velom i sa ljiljanom u ruci sam ja osobno

Lijepa ti je slika, slatka si... da ti se Allah smiluje i da te uputi na pravi put. Pozdrav

[vavi]

Shady kaže:

Lijepa ti je slika, slatka si... da ti se Allah smiluje i da te uputi na pravi put. Pozdrav

Cemu upucivanje na pravi put.? ona je vec na pravom putu zar ne vidis dobro..??
Ili mislis da je ono slika od njena vjencanja.?? Krscani svoju djecu ne daju senilnim i nastranim starkeljama da svoju nastranost na njima izivljavaju pod okriljem Boga i poslanstva..!! (Pravi Krscanin).!
Prvu pricest imala 1969 i vidis kako slijedi svoj ispravni put njeni upisi sve govore..!!
Ti bi se trebao zapitati na kom si putu.! a ne da upucujes forumase drugih religija da ih alah uputi na pravi put..!!
Svaki krscanin je na pravom putu koi zivi istinski svoju vjeru..!!

[Mladen KOŠAR]

Islam i Kršćanstvo (pa i Jevrejska Vjera) su uzajamno bratimske religije.
Treba da žive u harmoničnom suživotu.
Samo ako su sposobne zajednički koegzistirati, će se dokazati kao opravdane, a ne pomoću isključenja i ponižavanja drugoga...brata
Mladen Košar

[Lightning]

todaytonight kaže:

Muhammad (pbuh): And We never punish until We have sent a Messenger (to give warning) (V. 17:15).

kuran se obraca svima ... jezikom kaznjavanja (i upozorenja)

kao natpis na kasarni:

s vanjske strane, s ulice je pisalo - "Dobro nam dosli drugovi vojnici!"

a s unutarnje strane na istom mjestu je netko bio dodao - "Alaj ste se zahebali!"

Da, i?
Koliko je bilo naroda koji su granice u zlu prelazili i svaku mjeru prelazili..
Uostalom, ista stvar se u bibliji spominje, nemoj biti licemjerna!!!!
Znas da je Gabrijel sravnio Sodomu i Gomoru radi njihovih grijeha, i dobro znas da je SZ dosta "grublji" od Kur'ana. Kur'an nije grub, Kur'an upozoraje ljude sa zakonima po kojima se treba vladati, ali je covjek doista uvjek nezahvalan,i vise nego iko spreman da raspravlja, kako nam isti kaze.

Jedina prica koju vi pricate je ustvari kako cete biti spaseni samo ako prihvatis Isusa, i furate neke price o ljubavi, nepostojanju pakla itd.

Problem u krscanstvu je sto Isus nije do kraja razradio propise vjere, te je to prepustio ljudima ( a zna se sto god dodje u ljudske ruke, to bude us*ano)
Dalje, NZ ja ne mogu prihvatiti kao boziju rijec. Zasto?
Pa, vjerovatno se NZ razliku od SZ, (po nacinu pisanja i po autoru)
NZ vise mozemo shvatiti kao biografiju isusovog zivota, nikako kao rijec koja je dosla sa nebesa od vrhovnog bica (mada je to isus, i onda na nebesima nikoga nije bilo )

Nadalje, smislio sam jednu lijepu pricicu
Buduci da je jedan forumas na temi" Isus je crnac" zakljucio, na osnovu slika :" Onda je i bog crnac".
To onda znaci kako je bog zrtvovao svoje sinove "crnce", da otkupe takodje nase grijehe. Stoga nije cudno kako su oni toliko propatili kroz srednji vijek.
hmm, vidis, moglo bi od ovog nesto biti

[todaytonight]

SZ je vrijedan utoliko ukoliko navjesta Mesiju
a NZ to navjestanje i potvrdjuje


kuran, kao i SZ - jedan su udzbenik, sa dva izdanja
ali i jednom i drugom tom bukvaru nedostaje knjiga Odgovora tj tocnih Rjesenja

sto su ti kuran i tora bez tocnih rjesenja

[Lightning]

Kur'an isto za Isusa kaze da je Mesih, tj. onaj ko ce ubiti Antikrista

[todaytonight]

eh, a kuran samo o ubijanju

i sta jos kaze ... po cemu ce se prepoznati antikrist

[Lightning]

zato imamo hadis, tj. ono sto je poslanik govorio i imam sigurno vise informacija o antikristu od tebe
ozivljavat ce ljude, izvoditi mrtve iz grobova, naredjivati oblaku gdje da pada kisa, gdje da ne, predstavljat ce se bogom...
jedino ce vjernici na celu mu moci procitati "nevjernik"

a to sto Kura'n "samo" o ubijanju je vjerovatno to sto ti citas ajete koji govore o tome
ti dobro znas da muslimani nikome ne smiju nanijeti nepravdu ni zbog cega, znas to sigurno!
Kur'an je pun mudrosti, i uputa.
Inace, postoji predanje gdje se kaze da je prva trecina Kur'ana zamjena Tevrata, druga trecina zamjena Zeburu, a treca trecina zamjena Indzilu
Inace, trebala bi procitati evandjelje po Barnabi, i vidjeti ogromnu slicnost izmedju toga i zadnjih 20 stranica Kur'ana

[Deniz]

todaytonight kaže:

eh, a kuran samo o ubijanju

i sta jos kaze ... po cemu ce se prepoznati antikrist

Nije to u Kur'anu, već u hadisima, u Kur'anu je samo informacija o Isusu, kao mesihu. A mesih ide iz mesh, šta znači potiranje, jer je potiranjem liječio gubave i oživljavao mrtve.

[sjena.]

evo kako razmišlja jedan katolik

ponosim se svojim sunarodnjakom

klik

[Shady]

Mladen KOŠAR kaže:

Islam i Kršćanstvo (pa i Jevrejska Vjera) su uzajamno bratimske religije. Treba da žive u harmoničnom suživotu.
Samo ako su sposobne koegzistirati, će se dokazati kao opravdane, a ne isključenjem i ponižavanjem drugoga... brata

Uzalud mu to govoriš. Kur'an je jasno rekao o njima:

27:78. Gospodar tvoj će svima presuditi po pravdi Svojoj; On je Silni, Sveznajući.
27:79. Zato se pouzdaj u Boga jer ti doista slijediš istinu pravu!
27:80. A ne možeš mrtve dozvati, niti gluhe dovikati kada su leđima okrenuti,
27:81. niti možeš odvratiti slijepce od zablude njihove duboke;
- možeš jedino dozvati one koji u riječi Naše vjeruju, oni će se odazvati.