Haag žalbeni postupak Praljak, Petković i ostali - zbirno

[lataejio]

I evo vam izvrsnog prikaza u nekoliko činova kako izgleda uobičajena rasprava s detuđmaniziranim nesretnicima. Dečki pišu hrpe fantazija, idiotarija, neistina i notornih gluposti (uglavnom bez ikakvih argumenata u vidu dokumenata, citata, izjava ...). Često kojekakve fantazije, idiotarije, neistine i notorne gluposti postave kao temelj svojih teza i tvrdnji. I to se piše onako oštro, samouvjereno, bez zadrške.

Valjda momci dobiju krila jer meni je potpuno jasno da normalni i upućeni ljudi nemaju volje gubiti vrijeme na takve neznalice i klaunove. Ja sam se čudim nekim kolegama koji s takvima uopće gube vrijeme. To su stvari koje se pročitaju, poprate smiješkom i preskoče. To jednostavno nije iole ozbiljna razina.

No, kada se reagira na neki detalj, pa čak i onaj koji je temeljna premisa ali je u biti neistina i nebuloza reakcija detuđmaniziranih nesretnika uvijek je ista. Priča se nastavlja kao da ništa nije bilo. Eventualno se traži neka druga premisa koja će služiti kao temelj za već unaprijed određeno tezu koja se uporno ponavlja. Ili se pokušava u nekom šaljivom, opuštenom tonu uz nekoliko smajlića jednostavno preskočiti činjenicu kako je dotični upravo uhvaćen u izricanju jedne notorne neistine i nebuloze. Štoviše, to ćemo sada - zanemariti! Frajer najprije sam to spomene i nametne kao argument a kada se ispostavi da to nema veze s istinom onda isti taj frajer odmahne rukom i kaže - ma zanemari to!

Zanemarimo mi potpuno i zaboravimo kako je detuđmanizirani nesretnik napisao još jednu idiotariju u svrhu svojih jednako tako idiotskih teza i nastavimo čavrljati i prepucavati se kao da ništa nije bilo!

Ovih dana čitam razne rasprave i istospolnim brakovima gdje se u nekima spominjalo kako će tim tempom sutra doći i do ozakonjenja incestuoznih veza. Pa neki pišu kako je to nemoguće jer incest može rezultirati težim stupnjem retardacije. I onda meni jednostavno ne ide u glavu zašto - kada nas već toliko plaši retardacija kao posljedica - mi još uvijek toleriramo detuđmanizaciju? Pa nema fenomena koji je imao gore posljedice u tom kontekstu od detuđmanizacije! Incest je mlijeko u usporedbi s tim što detuđmanizacija napravi od čovjeka.

[lataejio]

I još jedna stvar, tek toliko da se na konkretnom primjeru prikaže kako izgleda to kada čovjek jednostavno nema volje gubiti vrijeme s notornim neznalicama koji nisu upoznati ni s nekim osnovnim tehničkim detaljima pa nije ni čudno da nisu u stanju razumjeti daleko složeniji politički i svaki drugi kontekst.

Vidite kako detuđmanizirani nesretnik traži neke dokaze a po njemu oni su locirani u Uredu predsjednika. Njegovo neopisivo oskudno znanje za posljedicu ima to da je on uvjeren kako su svi ti dokumenti i sve te arhive smještene u Uredu predsjednika. I kako se do njih može doći samo tako da se ide u arhiv na Pantovčaku te ih se tamo traži ili da ih Tuđman osobno nekome pokazuje. Dakle, to slikovito možemo opisati kao logiku i znanje na razini A-auto, B-bačva.

I onda vam takav nesretnik postavlja pitanje na temelju te svoje potpuno promašene predodžbe o tome gdje ti dokumenti jesu bili. Nema on blage veze da 90 % dokumenata o kojima ovdje pričamo uopće nisu bili u arhivu na Pantovčaku a od onih koji su i bili na Pantovčaku njih 90 % nije sačuvano i pohranjeno samo na Pantovčaku. Tj. da za imati uvid u sve te dokumente Nobilo uopće nije trebao dolaziti kucati na Pantovčak da ga puste da nešto potraži u arhivu a još manje da osobno s Tuđmanom to prelistava.

Ali to je valjda posljedica baš te detuđmanizacije u čiju svrhu se stalno spominjao predsjednički arhiv pa su nesretnici ispranog mozga jednostavno zaključili kako je to jedini arhiv u RH. I onda kada pročitate nečiji upis ili pitanje koje se zapravo bazira upravo na ovako promašenim uvjerenjima naravno da nemate vremena gubiti vrijeme na takvu neznalicu. Pa se samo nasmijete kakvih sve detuđmaniziranih nesretnika ima i preskočite. A nesretnik nastavi sa svojim bajkama uvjeren valjda kako je to nereagiranje na njegove nebuloze zapravo znak da je on u pravu pa druga strana nema odgovora.

[Lord DrEdd]

Oprosti što si morao ovako dugo čekati na odgovor jerbo sam morao obaviti svoje građanske i vjerničke dužnosti. Znaš ono, na misu pa na glasanje, odn. kod mene obrnutim redom.

lataejio kaže:

I još jedna stvar, tek toliko da se na konkretnom primjeru prikaže kako izgleda to kada čovjek jednostavno nema volje gubiti vrijeme s notornim neznalicama koji nisu upoznati ni s nekim osnovnim tehničkim detaljima pa nije ni čudno da nisu u stanju razumjeti daleko složeniji politički i svaki drugi kontekst.

Ne razumijem što je složeno u kikaškoj politici tipa use, nase i podase?
Evo ja ti mogu posvjedočiti iz prve ruke da je Tuđman već početkom prelomne za rat s muslimanima 93., bio marginaliziran i da je ekipa iz Širokog već tada držala cjelokupnu stvar pod kontrolom i da Tuđman nije mogao ništa učiniti da taj rat spriječi jer Šušak& co to nisu željeli. Ovi dopisi koje navodiš kao argument da se rat s muslimanima nije mogao izbječi jer su ga oni pokrenuli i željeli je samo alibi za protunapade HVO-a na muslimanska uporišta. Da se rat doista htio izbječi, pustilo bi se Tuđmana da to riješi s Alijom, a ne išlo u odmazde poput ove na Ahmiće pa je onda Tuđman morao ispravljati krive drine.

Vidite kako detuđmanizirani nesretnik traži neke dokaze a po njemu oni su locirani u Uredu predsjednika. Njegovo neopisivo oskudno znanje za posljedicu ima to da je on uvjeren kako su svi ti dokumenti i sve te arhive smještene u Uredu predsjednika. I kako se do njih može doći samo tako da se ide u arhiv na Pantovčaku te ih se tamo traži ili da ih Tuđman osobno nekome pokazuje. Dakle, to slikovito možemo opisati kao logiku i znanje na razini A-auto, B-bačva.

Jel ti hoćeš reći da je bilo kojem odvjetniku ili čak i običnom građaninu, bez obzira na lokaciju dokumenata klasificiranih kao stroga državna i vojna tajana, bilo moguće imati uvid u iste, ako ode na pravu adresu i zatraži ih?

I onda vam takav nesretnik postavlja pitanje na temelju te svoje potpuno promašene predodžbe o tome gdje ti dokumenti jesu bili. Nema on blage veze da 90 % dokumenata o kojima ovdje pričamo uopće nisu bili u arhivu na Pantovčaku a od onih koji su i bili na Pantovčaku njih 90 % nije sačuvano i pohranjeno samo na Pantovčaku. Tj. da za imati uvid u sve te dokumente Nobilo uopće nije trebao dolaziti kucati na Pantovčak da ga puste da nešto potraži u arhivu a još manje da osobno s Tuđmanom to prelistava.

Pa ti stvarno misliš da je Nobilo ili bilo koji drugi građanin, mogao pokucati na pravu adresu na kojoj dokumenti jesu, a koja je bila objavljena pretpostavljam u dnevnom tisku, kao oglas u kojem je bilo navedeno recimo izvješća iz HZHB i ratnom djelovanju HVO-a nalaze vam se tute i tute...

Ali to je valjda posljedica baš te detuđmanizacije u čiju svrhu se stalno spominjao predsjednički arhiv pa su nesretnici ispranog mozga jednostavno zaključili kako je to jedini arhiv u RH. I onda kada pročitate nečiji upis ili pitanje koje se zapravo bazira upravo na ovako promašenim uvjerenjima naravno da nemate vremena gubiti vrijeme na takvu neznalicu. Pa se samo nasmijete kakvih sve detuđmaniziranih nesretnika ima i preskočite. A nesretnik nastavi sa svojim bajkama uvjeren valjda kako je to nereagiranje na njegove nebuloze zapravo znak da je on u pravu pa druga strana nema odgovora.

Zanemari pridsjednički arhiv, nije uopće bitno gdje su koji dokumenti bili arhivirani, ono što je bitno jest da je Tuđman kao vrhovni zapovjednik OS pod kojim su bile i postrojbe HVO-a u BiH, bio redovito izvještavan o događajima na svim ratištima pa je tako bio izvješten, odn. morao biti izvješten i o tome što se stvarno dogodilo u Ahmićima.
Ako je to znao, onda mu je bila dužnost svaku informaciju koja može pomoći hrvatskom branitelju optuženom za zločin, proslijediti njegovoj obrani. Kako Blaškićeva obrana nije raspolagala tim informacijama, zaključak može biti ili da je Tuđman to a) svjesno ignorirao ( nebitno zboge čega) i nije htio pomoći obrani ili b) zajedno s obranom imao dil po kojem je Blaškić trebao ispasti žrtveni jarac.
I vjerojatno bi tako i bilo da nije došlo do smjene vlasti i da se Nobilo svjestan opasnosti nije svrstao ponovo na pobjedničku stranu.

Od ljigavca koji tuče djecu po ulici , a navodno i ženu u kući, takvo što se i može očekivati.

[lataejio]

A ja sam, kao, čekao njegov odgovor.

Svašta ...

edigs33 kaže:

Karadžić je taj sporazum potpisao kao “prestavnik srpske državne zajednice”, a to je, jasno, RS.

I što s tim?

Pa to nije priznanje RS. Evo sporazuma (1, 2) koji potpisuju visoki zapovjednici HVO-a i ABiH gdje u zaglavlju fino stoji napisano HZ-HB a uz potpis je i pečat Hrvatske zajednice Herceg Bosna. Tvojom logikom to Bošnjaci priznaju HZ-HB!

Što se tiče tog sporazuma u Grazu Bošnjaci su trebali odlikovati Matu Bobana jer mu je Radovan Karadžić potpisao kako pristaje, ne samo pristaje nego da će USTRAJATI na BiH kao jedinstvenoj, cjelovitoj i suverenoj državi sačinjenoj „od određenog broja sastavnih jedinica, temeljenih na nacionalnoj osnovi i vodeći računa o gospodarskim, zemljopisnim i drugim kriterijima“ uz jamstvo da će BiH „zadržati svoje sadašnje granice, a niti Vlada Bosne i Hercegovine niti Vlade sastavnih jedinica neće poticati ni podupirati pretenzije na bilo koji dio njezinog teritorija od strane susjednih država“.

Naime, upravo to su principi koje je europska zajednica usuglasila i predložila kao principe za uređenje u BiH, a na koje se Boban i Karadžić u tom sporazumu pozivaju. Samo nevjerojatno perverznom inverzijom se ova mirovna inicijativa uporno prikazuje kao problem a ne kao jedan korektan pokušaj rješenja koji je već 1992. mogao dovesti do mira i cjelovite BiH.

[hr1u00]

lataejio kaže:

I još jedna stvar, tek toliko da se na konkretnom primjeru prikaže kako izgleda to kada čovjek jednostavno nema volje gubiti vrijeme s notornim neznalicama koji nisu upoznati ni s nekim osnovnim tehničkim detaljima pa nije ni čudno da nisu u stanju razumjeti daleko složeniji politički i svaki drugi kontekst.

Vidite kako detuđmanizirani nesretnik traži neke dokaze a po njemu oni su locirani u Uredu predsjednika. Njegovo neopisivo oskudno znanje za posljedicu ima to da je on uvjeren kako su svi ti dokumenti i sve te arhive smještene u Uredu predsjednika. I kako se do njih može doći samo tako da se ide u arhiv na Pantovčaku te ih se tamo traži ili da ih Tuđman osobno nekome pokazuje. Dakle, to slikovito možemo opisati kao logiku i znanje na razini A-auto, B-bačva.

I onda vam takav nesretnik postavlja pitanje na temelju te svoje potpuno promašene predodžbe o tome gdje ti dokumenti jesu bili. Nema on blage veze da 90 % dokumenata o kojima ovdje pričamo uopće nisu bili u arhivu na Pantovčaku a od onih koji su i bili na Pantovčaku njih 90 % nije sačuvano i pohranjeno samo na Pantovčaku. Tj. da za imati uvid u sve te dokumente Nobilo uopće nije trebao dolaziti kucati na Pantovčak da ga puste da nešto potraži u arhivu a još manje da osobno s Tuđmanom to prelistava.

Ali to je valjda posljedica baš te detuđmanizacije u čiju svrhu se stalno spominjao predsjednički arhiv pa su nesretnici ispranog mozga jednostavno zaključili kako je to jedini arhiv u RH. I onda kada pročitate nečiji upis ili pitanje koje se zapravo bazira upravo na ovako promašenim uvjerenjima naravno da nemate vremena gubiti vrijeme na takvu neznalicu. Pa se samo nasmijete kakvih sve detuđmaniziranih nesretnika ima i preskočite. A nesretnik nastavi sa svojim bajkama uvjeren valjda kako je to nereagiranje na njegove nebuloze zapravo znak da je on u pravu pa druga strana nema odgovora.

imam potrebu samo jo nešto dodati u vezi famoznog izvještaja HIS-a o Ahmićima kojeg je "pronašao" Mesić a koji je predstavljen kao oslobađajući za Blaškića.

dakle, isčitavanjem pravomoćne presude Blaškiću postaje jasno da su ključni dokazi za njegovo "oslobađanje" bili oni koje je Tužiteljstvo skrivalo od obrane i Suda tokom procesa.
To su dokumenti koji dolaze iz arhiva ABiH , ogromna količina takvih dokumenata i dodatno raznih drugih koje je Tužiteljstvo iznjelo u suđenjima Kordiću, te Kupreškiću i drugima. Ali i onaj famozni svjedok AT protiv Kordića !
Jer Kordić i Blaškić jesu dva formalno odvojena procesa, ali to je jedna ista priča !

Famozni HIS-ov dokument s kraja 1993. je napravljen na temelju izvještaja SIS-a HZHB koji je bio dostupan Nobilu tokom procesa, ali ga je Nobilo ocjenio kao nedovoljno dobrim ! i taj "Tuđmanov" je gotovo identičan ovom SIS-ovom koji je Nobilo odbio jer je izveden i SIS-ovog originalnog reporta , osim što se mogao dovesti u vezu sa Tuđmanom i Šuškom za potrebe medijsko-političke detuđmanizacije za unutarpolitičke obračune u RH, zbog Tuđmanove zabilješke u zaglavlju dokumenta !
(sam dokument je moguće viditi i skinuti u arhivi dokaza ICTY)
Čak ni ta dokumentacija u 90% nije prihvaćena na suđenju Kordiću !!!!?!?!?

Notorna je laž, što potvrđuje i presuda da je baš taj HIS-ov dokument bio presudan. Nije bio presudan. A već sam dokazao citiranjem Nobila da ga ni ona nije smatrao značajnim kada je pronađen !

Osim toga, nema govora o skrivanju dokaza od strane RH na štetu Blaškića budući da je Blaškićev predment (i Kordićev) prepun dokaza i dokumenata HRHB i RH , uključujući i to originalno izvješće SIS-a HRHB na temelju kojeg je nastalo famozno izvješće HIS-a RH !

Dakle, onome tko se potrudi pročitati pravomoćnu presudu Blaškiću biti će jasno da je presudan bio cijeli set od više stotina dokumenata i dokaza iz arhiva ABiH koje je Tužiteljstvo skrivalo od obrane u predmentu Blaškić, ali i iz predmeta Kordić odnosno Kupreškić.

e sad je drugo pitanje, zašto se odjednom Tužiteljstvo otvorilo sa cijelom hrpom skrivanih dokumenata prema obrani ?
Odakle se "stvorio" svjedok AT, pripadnik Jokera i pokolja u Ahmićima koji je tim svjedočenjem protiv Kordića sebi priskrbio bolji tretman, nakon što je obrana već iznesena pa se Kordić nije ni mogao braniti kvalitetno ?
koja je vjerodostojnost drugog ključnog svjedoka dozapovjednika 3. korpusa Armije BiH Đemala Merdana ?
zašto je izmišljena "dvostruka linija zapovijedanja", kad je postalo jasno da je Blaškić i RH osuđena po regularnoj liniji zapovijedanja i kad je postalo jasno da to obuhvaća i Mesića (kako i sam Mesić izjavljuje 2000. ali isto kaže i Manolić) ?

ja sam duboko uvjeren da se išlo time na spašavanje Mesića i Manolića u širem kontekstu optuživanja Tuđmana za dijeljenje BiH u Karađorđevu kao pandana Miloševiću, a za to je Mesić bio ključni haški agent !

u samoj suštini odigrala se prljava igra ljudskim sudbinama i sudbinom RH na relaciji Mesić - Nobilo na štetu Kordića , kolateralno u korist Blaškića, kojom je Mesić izgladio štetu koju je 1997. nanio Blaškiću i spasio svoju guzicu , a Nobilo je digao sebi rejting i uguzio se novom Presjedniku Mesiću nakon što ga je cinkao Tuđmanu 1997. kao tajnog svjedoka. Sve pod kapom Tužiteljstva ICTY i CDP/Blewitt , naravno.

[Lord DrEdd]

hr1u00 kaže:

imam potrebu samo jo nešto dodati u vezi famoznog izvještaja HIS-a o Ahmićima kojeg je "pronašao" Mesić a koji je predstavljen kao oslobađajući za Blaškića.

dakle, isčitavanjem pravomoćne presude Blaškiću postaje jasno da su ključni dokazi za njegovo "oslobađanje" bili oni koje je Tužiteljstvo skrivalo od obrane i Suda tokom procesa.
To su dokumenti koji dolaze iz arhiva ABiH , ogromna količina takvih dokumenata i dodatno raznih drugih koje je Tužiteljstvo iznjelo u suđenjima Kordiću, te Kupreškiću i drugima. Ali i onaj famozni svjedok AT protiv Kordića !
Jer Kordić i Blaškić jesu dva formalno odvojena procesa, ali to je jedna ista priča !

Famozni HIS-ov dokument s kraja 1993. je napravljen na temelju izvještaja SIS-a HZHB koji je bio dostupan Nobilu tokom procesa, ali ga je Nobilo ocjenio kao nedovoljno dobrim ! i taj "Tuđmanov" je gotovo identičan ovom SIS-ovom koji je Nobilo odbio jer je izveden i SIS-ovog originalnog reporta , osim što se mogao dovesti u vezu sa Tuđmanom i Šuškom za potrebe medijsko-političke detuđmanizacije za unutarpolitičke obračune u RH, zbog Tuđmanove zabilješke u zaglavlju dokumenta !
(sam dokument je moguće viditi i skinuti u arhivi dokaza ICTY)
Čak ni ta dokumentacija u 90% nije prihvaćena na suđenju Kordiću !!!!?!?!?

Notorna je laž, što potvrđuje i presuda da je baš taj HIS-ov dokument bio presudan. Nije bio presudan. A već sam dokazao citiranjem Nobila da ga ni ona nije smatrao značajnim kada je pronađen !

Osim toga, nema govora o skrivanju dokaza od strane RH na štetu Blaškića budući da je Blaškićev predment (i Kordićev) prepun dokaza i dokumenata HRHB i RH , uključujući i to originalno izvješće SIS-a HRHB na temelju kojeg je nastalo famozno izvješće HIS-a RH !

Dakle, onome tko se potrudi pročitati pravomoćnu presudu Blaškiću biti će jasno da je presudan bio cijeli set od više stotina dokumenata i dokaza iz arhiva ABiH koje je Tužiteljstvo skrivalo od obrane u predmentu Blaškić, ali i iz predmeta Kordić odnosno Kupreškić.

e sad je drugo pitanje, zašto se odjednom Tužiteljstvo otvorilo sa cijelom hrpom skrivanih dokumenata prema obrani ?
Odakle se "stvorio" svjedok AT, pripadnik Jokera i pokolja u Ahmićima koji je tim svjedočenjem protiv Kordića sebi priskrbio bolji tretman, nakon što je obrana već iznesena pa se Kordić nije ni mogao braniti kvalitetno ?
koja je vjerodostojnost drugog ključnog svjedoka dozapovjednika 3. korpusa Armije BiH Đemala Merdana ?
zašto je izmišljena "dvostruka linija zapovijedanja", kad je postalo jasno da je Blaškić i RH osuđena po regularnoj liniji zapovijedanja i kad je postalo jasno da to obuhvaća i Mesića (kako i sam Mesić izjavljuje 2000. ali isto kaže i Manolić) ?

ja sam duboko uvjeren da se išlo time na spašavanje Mesića i Manolića u širem kontekstu optuživanja Tuđmana za dijeljenje BiH u Karađorđevu kao pandana Miloševiću, a za to je Mesić bio ključni haški agent !

u samoj suštini odigrala se prljava igra ljudskim sudbinama i sudbinom RH na relaciji Mesić - Nobilo na štetu Kordića , kolateralno u korist Blaškića, kojom je Mesić izgladio štetu koju je 1997. nanio Blaškiću i spasio svoju guzicu , a Nobilo je digao sebi rejting i uguzio se novom Presjedniku Mesiću nakon što ga je cinkao Tuđmanu 1997. kao tajnog svjedoka. Sve pod kapom Tužiteljstva ICTY i CDP/Blewitt , naravno.

Ma ništa od ovoga nije bitno jer se ničim ne može opravdati ono što je počinjeno u Ahmićima i to na samom početku sukoba u lašvanskoj dolini. Taj pokolj obilježio je Hrvate kao negativce, nakon čega su se na bošnjačku stranu svrstali svi, cijela međunarodna zajednica pa čak i unproforci iz engleske. Taj pokolj je zapečatio sudbinu HZHB i nanijeo neprocjenjivu štetu i ugledu Hrvatske. Usput je rezultirao kasnijim odmazdama muslimana nad hrvatskim civilima i patnji naših ljudi zatočenih u tom dijelu Bosne sve do potpisivanja washingtonskog ugovora.
Glavni krivac za taj pokolj jest hercegovačka komponenta koja nije marila za posljedice i kojoj se doslovno jebalo što će biti s tim ljudima kasnije.
Kad se govori o dvostrukoj liniji zapovijedanja ona je zasigurno postaojala, ali ne na liniji koju su pokušali implementirati Mesić i Nobilo pakujući Tuđmanu, već se tu radilo o dvostrukoj liniji na relaciji Šušak - Jokeri ( tj čisti hercegovci) za koju Tuđman nije pojma imao.

[ajduk a šimić]

Lord DrEdd kaže:

Ma ništa od ovoga nije bitno jer se ničim ne može opravdati ono što je počinjeno u Ahmićima i to na samom početku sukoba u lašvanskoj dolini. Taj pokolj obilježio je Hrvate kao negativce, nakon čega su se na bošnjačku stranu svrstali svi, cijela međunarodna zajednica pa čak i unproforci iz engleske. Taj pokolj je zapečatio sudbinu HZHB i nanijeo neprocjenjivu štetu i ugledu Hrvatske. Usput je rezultirao kasnijim odmazdama muslimana nad hrvatskim civilima i patnji naših ljudi zatočenih u tom dijelu Bosne sve do potpisivanja washingtonskog ugovora.
Glavni krivac za taj pokolj jest hercegovačka komponenta koja nije marila za posljedice i kojoj se doslovno jebalo što će biti s tim ljudima kasnije.
Kad se govori o dvostrukoj liniji zapovijedanja ona je zasigurno postaojala, ali ne na liniji koju su pokušali implementirati Mesić i Nobilo pakujući Tuđmanu, već se tu radilo o dvostrukoj liniji na relaciji Šušak - Jokeri ( tj čisti hercegovci) za koju Tuđman nije pojma imao.

Ovo je tako jadan pokušaj trolanja da bi trebalo ući u priručnike kako sebe diskreditirati.

Shvaćaš li ti koliko si gluposti uspio napisati?

[hr1u00]

ne pada mi napamet braniti se od ovih sranja da opravdavam Ahmiće !

ovo je samo dio ekipe iz 7.muslimanske (odred el mujahedin) brigade u sklopu 3. korpusa ABiH čija je zona odgovornosti bila SB, a došli su na poziv Alije Izetbegovića u režiji Osame bin ladena.
vrh trećeg korpusa činili su okorjeli KOS-ovci tipa Enver Hadžihasanović, Kubura, Zulfikar Ališpaga...pod efektivnom komadom Halilovića i Muslimovića ...brutalna kombinacija

Khalid Šeik Mohamed, Nawaf al-Hazmi i Klalid al-Mindhar planirali su i sudjelovali u najvećem masovnom ubojstvu u povijesti moderne Amerike – napadu na WTC u New Yorku. Juma al-Dosari, koji je u lipnju 1996. u bombaškom napadu na Khobar Towers u Riyadu ubio šest američkih građana, također je bio Izetbegovićev ratnik. U kolovozu 1998. mudžahedin iz Bosne Abdul al-Rashim Nashiri sudjelovao je u napadu na američka veleposlanstva u Africi, a glavni organizator pokolja u Nairobiju, Mamdouh Mahmud Salim posjetio je prije toga Bosnu s poslovnom vizom koju je izdao bosanski konzulat u Turskoj.
U prosincu 1999. bosanski državljanin Ahmed Ressam uhićen je u pokušaju postavljanja bombe u zračnoj luci u Los Angelesu. Veterani rata u Bosni Juma al-Dosari, Ahmed Zuhair, Jamal al-Badawi, Ebu Asim el-Mekki i Abd al-Rahim al-Hussein Mohammed Nashiri napali su američku bazu Aden Harbor i ubili 17 američkih vojnika. Bosanski mudžahedin Omar Saeed Sheik sudjelovao je u ritualu odrubljivanja glave Danielu Pearlu, novinaru Wall Street Journala. Amer Azizi, glavni u Al-Qa'idi za napade na vlakove u Madridu 2004. godine, pripreman je u terorističkim kampovima u blizini Zenice.

[Lord DrEdd]

hr1u00 kaže:

ne pada mi napamet braniti se od ovih sranja da opravdavam Ahmiće !

ovo je samo dio ekipe iz 7.muslimanske (odred el mujahedin) brigade u sklopu 3. korpusa ABiH čija je zona odgovornosti bila SB, a došli su na poziv Alije Izetbegovića u režiji Osame bin ladena.
vrh trećeg korpusa činili su okorjeli KOS-ovci tipa Enver Hadžihasanović, Kubura, Zulfikar Ališpaga...pod efektivnom komadom Halilovića i Muslimovića ...brutalna kombinacija

Preko koga i čijeg teritorija su ti muđahedini stigli u BiH?! Da nije možda preko Hrvatske?!
Jel Tuđman poslije tražio od Alije da ih stavi pod kontrolu?

Evo baš danas vijest kako Ameri od BiH tražili da se riješi nepoželjnih elemenata iz određenog veleposlantva, a nama produljili vize zbog tih istih muđahedina koje je Tuđman pustio u BiH.
Zašto je Tuđmanu trebalo godinu dana da s Alijom dogovori primirje i potpiše sporazum?
Misliš li možda da se Ahmići nisu dogodili na samom početku rata, odn. da se uopće nisu dogodili da bi rat s muslimanima možda bio izbjegnut ili bi bio brže postignut psorazum?

Naravno da se ta sranja oko Ahmića ne mogu opravdati, ali njih se ne može ignorirati i raspredati o kasnijim postupcima jer su isti uvelike bili posljedica Ahmića.
Mislite malo o tome.

[Lord DrEdd]

ajduk a šimić kaže:

Ovo je tako jadan pokušaj trolanja da bi trebalo ući u priručnike kako sebe diskreditirati.

Shvaćaš li ti koliko si gluposti uspio napisati?

A što od navedenog nije točno? sumnja da Tuđman nije naredio pokolj?
Ili da do pokolja uopće nije došlo?
Ili da Tuđman kasnije nije taj zločin pokušao prikriti?
Ili da se poslije tog zločina nisu dogodile odmazde nad hrvatskim civilima?
I da nakon tog rata s prostora na kojem su zajednički živjeli hrvati i muslimani nije zauvijek otišlo/protjerano preko 200 000 Hrvata?
Pa jebo vas bog da vas jebo, ja na Alijinom mjestu s takvim igračima nikad nikakve sporazume više ne bih potpisivao ili s vama ulazio u asocijacije.
I sigurno nebi ni Alija da ga na to nisu prisilili Ameri.

[ajduk a šimić]

Lord DrEdd kaže:

Preko koga i čijeg teritorija su ti muđahedini stigli u BiH?! Da nije možda preko Hrvatske?!
Jel Tuđman poslije tražio od Alije da ih stavi pod kontrolu?

Evo baš danas vijest kako Ameri od BiH tražili da se riješi nepoželjnih elemenata iz određenog veleposlantva, a nama produljili vize zbog tih istih muđahedina koje je Tuđman pustio u BiH.
Zašto je Tuđmanu trebalo godinu dana da s Alijom dogovori primirje i potpiše sporazum?
Misliš li možda da se Ahmići nisu dogodili na samom početku rata, odn. da se uopće nisu dogodili da bi rat s muslimanima možda bio izbjegnut ili bi bio brže postignut psorazum?

Naravno da se ta sranja oko Ahmića ne mogu opravdati, ali njih se ne može ignorirati i raspredati o kasnijim postupcima jer su isti uvelike bili posljedica Ahmića.
Mislite malo o tome.

Daj potrudi se malo, pokušaj izmisliti neku kvalitetnu laš, ovo štra radiš je jadno.

Ti mudžahedini koji su došli u biH su došli sa putovnicama raznih zemalja i sa iskaznicama oko 300 dobrotvornih organizacija iz svih krajeva svijeta.

Zamisli primjer, kraj je 1992, na zapadu su mnoge zemlje nabrušene na hrvatsku (sjeti se sankcija i slično) u Hrvatsku sa iskaznicom jedne muslimanske dobrotvorne organizacije u Njemačkoj dolazi neki bradonja koji je se prije toga boirio po Afganistanu.
I šta misliš koje bi posljedice bile po Hrvatsku da je tim ljudima zabranjen ulaz?

ps.
Istina je da su to bile zvjeri koje su činile zločine, ali u Tuđmanovu obranu treba reći da je HVO mudžahedine sa velikim uspjehom pretvarao u šehide.

[ajduk a šimić]

Lord DrEdd kaže:

A što od navedenog nije točno? sumnja da Tuđman nije naredio pokolj?
Ili da do pokolja uopće nije došlo?
Ili da Tuđman kasnije nije taj zločin pokušao prikriti?
Ili da se poslije tog zločina nisu dogodile odmazde nad hrvatskim civilima?
I da nakon tog rata s prostora na kojem su zajednički živjeli hrvati i muslimani nije zauvijek otišlo/protjerano preko 200 000 Hrvata?
Pa jebo vas bog da vas jebo, ja na Alijinom mjestu s takvim igračima nikad nikakve sporazume više ne bih potpisivao ili s vama ulazio u asocijacije.
I sigurno nebi ni Alija da ga na to nisu prisilili Ameri.

1)Pogreška -Tuđman nije naredio ništa u vezi tog napada. Ahmići su bili legitiman vojni cilj, a žrtve u njima su posljedice napada jedne vojske na drugu vojsku. (Znači cilj nije bio ubiti civile, već napasti mudžahedine u selu, a civili su pobijeni u razmjeni vatre) Ako te zanima možeš naći neka sela koja je očistila ABiH, a ti zločini su teži od Ahmića jer je osnovni cilj bio pobiti, rastjerati i silovati.
2)Nitko to ne tvrdi
3)laž
4)već prije napada na Ahmiće mudžahedini i ostale postrojbe su orgijali po sr. Bosni, tako da s Ahmićima nisu počele nikakve odmazde jer je odmazda već prije bilo
5)Ne bih baš rekao da je toliko. Osim toga di je HVO opstao ostali su i hrvati. U sr. Bosni dan danas se poštuju ratne linije (koje su bile 95.) iako su Bošnjuaci povećali svoj %
6)Ameri nisu prisili Aliju na savezništvo, jesu na neke kasnije dogovore. Da Alija nije potpisao to savezništvo sarajevo bi dan danas bilo pod opsadom.

Ne psuj Boga jer ispadaš neozbiljan............. ma kad bolje razmislim samo nastavi, pokazuješ svoje lice.

[Lord DrEdd]

ajduk a šimić kaže:

Daj potrudi se malo, pokušaj izmisliti neku kvalitetnu laš, ovo štra radiš je jadno.

Ti mudžahedini koji su došli u biH su došli sa putovnicama raznih zemalja i sa iskaznicama oko 300 dobrotvornih organizacija iz svih krajeva svijeta.

Zamisli primjer, kraj je 1992, na zapadu su mnoge zemlje nabrušene na hrvatsku (sjeti se sankcija i slično) u Hrvatsku sa iskaznicom jedne muslimanske dobrotvorne organizacije u Njemačkoj dolazi neki bradonja koji je se prije toga boirio po Afganistanu.
I šta misliš koje bi posljedice bile po Hrvatsku da je tim ljudima zabranjen ulaz?

ps.
Istina je da su to bile zvjeri koje su činile zločine, ali u Tuđmanovu obranu treba reći da je HVO mudžahedine sa velikim uspjehom pretvarao u šehide.

Glupost totalna. Može ti promać nekoliko zamaskiranih terorista, nek je i nekoliko desetaka, ali i budala bi nakon određenog vremena skužila da nešto ne štima.
Da je Hrvatska to raskrinakala na početku svijet bi nam čestitao, a ne prijetio sankcijama, a prijetiti sankcijama počeli su nam nakon sranja koje su "Jokeri" počeli činiti po BiH i srozali nam ugled na minimum zbog čega i dan danas trpimo i strpimo od ovakvih procesa.
Iz rata u Hrvatskoj 91. i teškom mukom stečenog priznanja zbg velikog broja nesklonih nam zemalja, ovakvi propusti u BiH se nisu smjeli događati.

No da pasurd bude veći, ovi naši đilkoši iz Dalamcije ponoviše istu stvar i to 95. nakon Oluje. Pa da čovjek poludi od jada i sramote.

I onda jedan takav đilkoš dođe nama u Slavoniju u Vinkovce i nonšalantno izvali " ipak je ovo balkan" jer mu je netko nešto dobacio.

[ajduk a šimić]

Lord DrEdd kaže:

Glupost totalna. Može ti promać nekoliko zamaskiranih terorista, nek je i nekoliko desetaka, ali i budala bi nakon određenog vremena skužila da nešto ne štima.
Da je Hrvatska to raskrinakala na početku svijet bi nam čestitao, a ne prijetio sankcijama, a prijetiti sankcijama počeli su nam nakon sranja koje su "Jokeri" počeli činiti po BiH i srozali nam ugled na minimum zbog čega i dan danas trpimo i strpimo od ovakvih procesa.
Iz rata u Hrvatskoj 91. i teškom mukom stečenog priznanja zbg velikog broja nesklonih nam zemalja, ovakvi propusti u BiH se nisu smjeli događati.

No da pasurd bude veći, ovi naši đilkoši iz Dalamcije ponoviše istu stvar i to 95. nakon Oluje. Pa da čovjek poludi od jada i sramote.

I onda jedan takav đilkoš dođe nama u Slavoniju u Vinkovce i nonšalantno izvali " ipak je ovo balkan" jer mu je netko nešto dobacio.

Čuj ti ili opako trolaš ili si totalno neupućen, a meni se ne da po 1000-ti put objašnjavati neke stvari.

Ako te to zanima evo ti nekoliko natuknica.

Tko je snimio žrtve tog napada i koliko je trebalo da snimka ode u javnost. Je li bilo sličnih napada sa druge strane i je li ih itko snimao.
Značaj Ahmića u vojnom smislu.
Svjedočenje jednog visokog časnika u Haag-u koji je rekao mnogo više stvari od te demagogije koju prodaješ.


ps.
Još samo jedna stvar, u jednom od prijašnjih postova naveo si Jokere kao zle hercegovce koji su sudjelovali u duplom lancu zapovjedanja. Niti su Jokeri hercegovci niti je postojao dupli lanac zapovjedanja. U Jokerima su bili domaći momci kojima su ti isti mudžahedini napadali rodnu grudu.



Sad se vrati trolanju.

[Lord DrEdd]

ajduk a šimić kaže:

1)Pogreška -Tuđman nije naredio ništa u vezi tog napada. Ahmići su bili legitiman vojni cilj, a žrtve u njima su posljedice napada jedne vojske na drugu vojsku. (Znači cilj nije bio ubiti civile, već napasti mudžahedine u selu, a civili su pobijeni u razmjeni vatre) Ako te zanima možeš naći neka sela koja je očistila ABiH, a ti zločini su teži od Ahmića jer je osnovni cilj bio pobiti, rastjerati i silovati.
2)Nitko to ne tvrdi
3)laž
4)već prije napada na Ahmiće mudžahedini i ostale postrojbe su orgijali po sr. Bosni, tako da s Ahmićima nisu počele nikakve odmazde jer je odmazda već prije bilo
5)Ne bih baš rekao da je toliko. Osim toga di je HVO opstao ostali su i hrvati. U sr. Bosni dan danas se poštuju ratne linije (koje su bile 95.) iako su Bošnjuaci povećali svoj %
6)Ameri nisu prisili Aliju na savezništvo, jesu na neke kasnije dogovore. Da Alija nije potpisao to savezništvo sarajevo bi dan danas bilo pod opsadom.

Ne psuj Boga jer ispadaš neozbiljan............. ma kad bolje razmislim samo nastavi, pokazuješ svoje lice.

Mda, Jokerima se omaklo pa upucalo koliko ono žena i djece? bio mrak, nije se vidilo?
Naravno da je Tuđman pokušao sve zataškati jer je vrlo dobro znao koje bi to posljedice moglo imati za Hrvatsku. Saznat ćemo uskoro kad čujemo presudu.
Orgijala je i HVO puno prije po muslimanskim enklavama, ali pokolj takvih razmjera kakav je počinjen u Ahmićima do tada, a ni poslje nije zabilježen.

Ja možda psujem, ali vi kao veliki katolici biste trebali znati da odmazda i to ubojstvom nevinih se nikako ne može opravdati.

Ameri su doslovno za uši dovukli u washington i Tuđmana i Aliju, s tim da je naglasak bio na našim snagama da prestanu sa sranjima.

Taj rat s Bošnjacima, a posebno seansa u Ahmićim nam je priskrbilo trajnu osudu medjunardone zajednice i od žrtve nas pretvorilo u agresora.

Sve drugo je manje važno, tko je kad koga priklo ili prvi napao. Da se nije imalo u planu ratom zauzeti dijelove Bosne koji nam ne pripadaju, u taj rat s muslimanima se nije moralo ići.

[ajduk a šimić]

Nemaštovito to radiš, nemaštovito...............

[marasovac]

Lord DrEdd kaže:

Mda, Jokerima se omaklo pa upucalo koliko ono žena i djece? bio mrak, nije se vidilo?
Naravno da je Tuđman pokušao sve zataškati jer je vrlo dobro znao koje bi to posljedice moglo imati za Hrvatsku. Saznat ćemo uskoro kad čujemo presudu.
Orgijala je i HVO puno prije po muslimanskim enklavama, ali pokolj takvih razmjera kakav je počinjen u Ahmićima do tada, a ni poslje nije zabilježen.

Ja možda psujem, ali vi kao veliki katolici biste trebali znati da odmazda i to ubojstvom nevinih se nikako ne može opravdati.

Ameri su doslovno za uši dovukli u washington i Tuđmana i Aliju, s tim da je naglasak bio na našim snagama da prestanu sa sranjima.

Taj rat s Bošnjacima, a posebno seansa u Ahmićim nam je priskrbilo trajnu osudu medjunardone zajednice i od žrtve nas pretvorilo u agresora.

Sve drugo je manje važno, tko je kad koga priklo ili prvi napao. Da se nije imalo u planu ratom zauzeti dijelove Bosne koji nam ne pripadaju, u taj rat s muslimanima se nije moralo ići.

Eto vidiš kako si me lijepo pokušao, i vjerovatno si nakon evo već skoro šest mjeseci shvatio da ste presudu Gotovini izgubili, i da je ta presuda pravomoćna, i da sad kad si se konačno pribrao od tog vašeg debakla, shvatio da ti je bolje lagati o HVO-u, i ovima kojima se u Haagu sudi nego lagati i Gotovini.
O Gotovini i o Oluji je inače lagao i onaj vaš Sefer Halilović, notorni ratni zločinac koji se izvukao u Haagu samo zbog manjkave optužnice.
Zadnja minuta ovog klipa

http://www.youtube.com/watch?v=045BLEvo_z4

I tu je razlika između vas i nas, između naše argumentacije i vašeg deranja, laganja, vikanja, upadanja u riječ i sličnih "argumenata"

Praljak (krajnje smirenim glasom, nakon prodike Halilovića): A što se vi gospodine Sefere Haliloviću uzbuđujete...
Halilović (upada u riječ i dere se4 kao pravi jugoslavenski zadrigli čoban): A što to onda ne dopustite Srbima recimo da oni... Srbe ste protjerali iz Krajine, i ne date im da glasaju za Parlament (maše rukama)
Praljak (skroz smiren pokušava uhvatiti riječ) Nije točno. Nije točno...Ma nije točno
Halilović (opet se dere i upada mu u riječ)Ma ne ne samo da kažem nisu isti kriterijumi... I ništa više
Praljak (potpuno smiren, pokušava doći do riječi): Ma gledajte, vi tražite iste kriterije i govorite ovako kao...
Halilović (opet upada u riječ i dere se kao pravi jugo-čoban): Vi ne priznajete bošnjake kao narod u Hrvatskoj
Praljak (opet pokušava doći do riječi): Kao št..
Halilović (opet upada u riječ) I ni kao nacionalnu manjinu
Praljak (konačno dolazi do riječi i kaže): Kao školarac vi gospodine Haliloviću govorite, Srbi u Hrvatskoj se vraćaju... Svaki Srbin, a vratilo ih se već nekoliko stotina tisuća, i nismo ih protjerali nego su napustili, napustili su zemlju koju su okupirali pomoću JNA. Ovo što vi govorite počinje se vrijeđanje druge države..
Halilović: Ma ne pada mi na pamet vrijeđam drugu državu
Praljak: A ma pada vam na pamet

Pitao me jedan od vaših, a možda je i Musliman kao što se predstavlja samo je malo sporiji pa ne kuži da dikta za Srbe, da što ću ja ako presuda bude osuđujuća?
Pa ništa, bila je i prvostupanjska presuda protiv Gotovine osuđujuća pa mi nije palo na pamet da povjerujem u takvu pizdariju jer ja ipak znam što je istina. Postoji i pravomoćna presuda protiv Darija Kordića, ali meni nepada na pamet povjerovati u ono što tamo piše, jer to nema veze sa zdravim mozgom. Prošla je i oslobađajuća presuda Haliloviću, pa mi ne pada na pamet posumnjati da je ta jugoslavenčina i KOS-ovac nevin i da nije najodgovorniji za pokolje nad Hrvatima Grabovice, Uzdola, Doljana i drugih sela u i gradova u dolini Neretve. Oslobođen i i Momčilo Perišić, a ta presuda je u skladu sa zakonom, jer taj tip nema nikakve veze sa zločinima u Sarajevu, Srebrenici i Zagrebu, ali mi ne pada na pamet smetnuti s uma da je riječ o notornom ratnom zločincu koji je rušio Zadar i Mostar.

Ali ono što je meni bitno, a zbog čega si ti ljut, je da je čak i taj i takav Haag na kraju zaključio da tipovi poput Sefera Halilovića ili recimo tebe,lažu kad kažu da "smo protjerali i ne damo da glasaju", a tipovi poput Praljka ili recimo mene, kažu vam istinu kad kažu da vas nitko nije protjerao, samo ste otišli, i nitko vam ne brani da glasate.

P.S. Zašto ste ove godine u Zadar poslali samo 7 autobusa

[marasovac]

ajduk a šimić kaže:

Čuj ti ili opako trolaš ili si totalno neupućen, a meni se ne da po 1000-ti put objašnjavati neke stvari.

Ako te to zanima evo ti nekoliko natuknica.

Tko je snimio žrtve tog napada i koliko je trebalo da snimka ode u javnost. Je li bilo sličnih napada sa druge strane i je li ih itko snimao.
Značaj Ahmića u vojnom smislu.
Svjedočenje jednog visokog časnika u Haag-u koji je rekao mnogo više stvari od te demagogije koju prodaješ.


ps.
Još samo jedna stvar, u jednom od prijašnjih postova naveo si Jokere kao zle hercegovce koji su sudjelovali u duplom lancu zapovjedanja. Niti su Jokeri hercegovci niti je postojao dupli lanac zapovjedanja. U Jokerima su bili domaći momci kojima su ti isti mudžahedini napadali rodnu grudu.



Sad se vrati trolanju.

Ma koje trolanjeP Tip je gedžo, a znaš da gedžama ide u prilog osuđujuća presuda, samo njima i više nikome. Osuđujuća presuda, i da proiđe UZP ovdje, ne odgovara ni Muslimanima koji imaju mozga, i koji shvaćaju da od Srba nema kruha.
Cijela ta priča koju guraju gedže se sastoji u tome da se pokuša prikriti pravi uzrok rata na jedom i jedinstvenom ratištu (državna granica je potpuno nebitna, to je jedan te isti rat) pokušaj stvaranja velike srbije.
I to je cijela mudrost!!
Nema tu puno priče. Mislim, vidiš da tip već 6 mjeseci kuka što je Gotovinu oslobodilo, pa kuka da što se nije odmah predao da ga osude bar zbog zapovjedne odgovornosti i slično, pa koji Hrvat bi ikad kukao zbog tih besmislica koje nemaju veze s mozgom?
Nemojte im nasjedati, ja sam stavljao linkove sa stickypond-krajine baš zato da bih vam pokazao Hrvate koji glume Srbe i na Facebooku se učlanjuju u srpske grupe i onda im tamo rade rusvaj iznutra. S tim da oni zbijaju šale, a ovi djeluju politički.
Dakle, ako krene priča da su "Tuđman i Milošević u Karađorđevu dogovorili podjelu bosne", a za što jop nikad nitko nije iznio ni suvislu indiciju a kamoli dokaz, to automatski znači da se nije dogodilo ono što se dogodilo, a to je pokušaj stvaranja velike srbije na zapadnim granicama Karlobag-Ogulin-Karlovac-Virovitica.
Zbog ovog kažem da ni normalan, zdravog razuma, BiH Musliman neće biti za osuđujuću presudu, jer bi time zapišao grobove svih onih žrtava u Srebrenici, Žepi, Sarajevu, Zvorniku, Bjelini, Prijedoru, Višegradu... a koji su ubijeni upravo zbog te politike, stvaranja velike srbije na zapadnim granicama Karlobag-Ogulin-Karlovac-Virovitica.

Da Srbi ne uspiju u tome spriječili su ih MUP RH. ZNG, HV i po meni najbitniji id svih HVO.

Kao što je rekao general Gotovina: "Livno je bilo presudno za Hrvatsku i za naš rat".

http://www.hrsvijet.net/index.php?op...sti&Itemid=100

Mislim da su generali Praljak i Gotovina 1992,. obranili i Hrvatsku i spasili BiH, naravno, kao članovi HVO-a, legalne i legitimne sastavnice oružanih snaga BiH prema zakonu o oružanim snagama BiH, a ne kao članovi fantomskog i nepostojećeg UZP-a čiji jedini cilj ima biti sakrivanje pokušaja stvaranja velike srbije na zapadnim granicama Karlobag-Ogulin-Karlovac-Virovitica.

Sve ostalo su priče za malu djecu...

[ajduk a šimić]

Ma shvaćam to.

Eno po bošnjačkim forumima pišu da je 5. korpus pomogao HV-u u oslobađanju Plitvica.

Obraz ko đon i jak želudac triba imati za pisati takve laži.

[Lord DrEdd]

marasovac kaže:

Eto vidiš kako si me lijepo pokušao, i vjerovatno si nakon evo već skoro šest mjeseci shvatio da ste presudu Gotovini izgubili, i da je ta presuda pravomoćna, i da sad kad si se konačno pribrao od tog vašeg debakla, shvatio da ti je bolje lagati o HVO-u, i ovima kojima se u Haagu sudi nego lagati i Gotovini.
O Gotovini i o Oluji je inače lagao i onaj vaš Sefer Halilović, notorni ratni zločinac koji se izvukao u Haagu samo zbog manjkave optužnice.

Znači više nisam četnik i Savino potrkalo, sad sam unaprijeđen u muslimana.

E blago si ga vama dečki kad tako lako mijenjate strane, pardon, mišljenja.

Zaista me podjssećate na neke moje školske, napredne titine omladince i drugove, a onda odjednom postadoše ljute ustaše...

Praljku svaka čast kao velikom retoričaru i prodavaću magle, obmanjivaču. Da ga nije uapsilo, daleko bi taj doguro u našoj politici.