Ateisti - amoralni, mentalno nestabilni, suicidalni

[musa]

Veritaserum kaže:

kako izvrces moje rijeci, dal te to veseli ili si samo takav?

prosperitet bozanstvo? a kako to? religija? akako to?

ubit cu amere i dobit cu 72ije djevice

jel se ovako ponasa ateista kad tiltuje? a, pardon, vec zaboravih da je svaki na svoj nacin

[Veritaserum]

musa kaže:

jel se ovako ponasa ateista kad tiltuje? a, pardon, vec zaboravih da je svaki na svoj nacin

jel ovak musliman pokusava prebacit temu kako nebi morao odgovorit na pitanja? a joj da zaboravih, vi ne mislite svaki za sebe, vi ste masa.

[musa]

Veritaserum kaže:

mislis ko zidovski bog, ko krschanski bog, ko islamski bog, ko hinduisticki bog, ko thor, ko ra.......

svi su oni "macji kasalj" u odnosu na Boga PROSPERITETA shodno individualnom nahodjenju gdje cilj opravdava sredstvo

[Veritaserum]

musa kaže:

svi su oni "macji kasalj" u odnosu na Boga PROSPERITETA shodno individualnom nahodjenju gdje cilj opravdava sredstvo

ko kaze da cilj opravdava sredstvo ili je to jos jedan od tvojih "pametnih" zakljucaka?

[Danchy55]

Moral je posljedica činjenice da su ljudi društvena bića. Zašto su ljudi društvena bića? Ne zato jer vole druge ljude, već zato jer je tako lakše osigurati opstanak. Zatim ljudi su istovremeno egoistična bića koja najviše vole svoje "Ja", koja propituju svijet oko sebe i uspoređuju se s drugima. Svaki od nas želi da ga onaj drugi ostavi na miru i naravno, recipročno tome, da on druge ostavi na miru. Ali, koje druge? Pa one koji mu fizički sliče, a to su drugi ljudi. Zatim bića sličnih intelektualnih sposobnosti, a to su opet drugi ljudi. Nijedna druga vrsta na planeti ne ispunjava ova dva uvjeta kumulativno, ako nam i fizički nalikuju, poput čimpanze, intelektualno su nam inferiorni, te se sa njima ne uspoređujemo niti identificiramo. A budući ja sam sebi želim najbolje i budući nitko nije toliko jak i siguran da ga drugi ne bi mogao ugroziti, nastao je unutranji glas vrednovanja i razlikovanja dobrog od lošeg koji se usvaja socijalizacijom, kako bi se osigurao opstanak zajednice. Druga je stvar što je s nastankom velikih religijskih sustava izvor morala premješten u "nebeske sfere" kako bi se osigurala njegova primjena strahom od sankcije višeg bića, koja nesporno mnogo učinkovitija od tzv. kategoričkog morala koja zahtijeva da se čini dobro neovisno o mogućoj kazni ili željenoj nagradi.

[Klukas]

Veritaserum kaže:

zasto poistovjecujes ateizam sa komunizmom?

pogledaj si malo japance, kineze, korejce(juzne) pa ces vidjet kolika je stop a kriminala, samo zato sto je neko ateist ne znaci da je komunist i amoralan, destruktivan, suicidalan, budisti su ateisti pa bas vidim koliko su ljudi pobili.

reci, jeli staljin njih pobio zbog toga sto nisu htjeli u zadruge ili zato kaj su vjerovali u boga. sam si reko da je prvo. iz toga dolazi se do zakljucaka da govoris samo ono sto te neko naucio, neutemeljene pretpostavke i predrasude.

zasto mislis da su ateisti amoralni? pogledaj si koliki je postotak ateista i vjernika u zatvorima u odnosu na njihove populacije.

a taj tvoj vjernicki moral si morez zgurat znas vec kam. kad vam treba onda je moralno ubit, kao u krizarskim ratovima, islamskim osvajanjima, genocidu nad indijancima, kolonizaciji i prisilnoj konverziji.

prije nego proispitas tudji moral saznaj malo kakav je tvoj, ili kakvom su te ucili.

Vidis kako ti kao moralni ateist mi govoris o guranju znas vec kamo.

Sa komunizmom poistovjecujem ateizam zato sto je bila to njegova glavna tekovina. Komunizam kao ateisticno drustvo je najdulje opstalo, ali naravno i propalo s tim da je u 100 godina pobio vise ljudi nego sto su svi vjerski ratovi to zajedno napravili.

Nije Staljin njih pobio zbog vjere nego zbog ateistickog morala koji mu dozvoljava da cak i ubije kako bi neka ideja opstala.

Vjera se u povijesti uvijek upotrebljavala kao sredstvo. Papa je pozivao na krizarske ratove zbog svoje koristi, Spanjolci su upotrebljavali Crkvu za sirnje svoje moci itd. Oni su tako i tako primili vec svoju placu.

Reci mi molim te dali ti povezujes stopu kriminala s vjerom? Vecina ljudi koji su u zatvorima su siromasni bez srednje skole bez jednog ili oba roditelja i reci mi dali to ima veze s ateizmom.

Koji bi bili zakoni ateizma? Koje su njegove tekovine na sto se on oslanja i koga on stiti. Od koga bi ateisti preuzeli zakone, tj od koga prepisali ili bi zakon bio po svojoj svijesti.

Moji neki prijatelji su ateisti pa opet smo best frendovi, ali priznaju krscanku tekovinu i zakone ljubavi te vjere samo im se neda bas ici u Crkvu.

[musa]

Veritaserum kaže:

ko kaze da cilj opravdava sredstvo ili je to jos jedan od tvojih "pametnih" zakljucaka?

pa imas Bog-PROSPERITET i individualni pristup - sredstva nisu precizirana, prosto jer nemaju na osnovu cega biti precizirana jer je pristup sredstvima subjektivan i indvidualan i samim tim - shodno ateistickom subjektivnom moralu, svako sredstvo ka cilju prosperiteta je u ocima tog nosioca pojedinca najbolji put ka prosperitetu i time je to "moralno" (cak "mnogo bolje" od nekih moralisanja starih religijskih knjizurina ) i tako se vracamo na krilaticu da cilj opravdava sredstvo. voila, zar ne?

[Veritaserum]

Klukas kaže:

Vidis kako ti kao moralni ateist mi govoris o guranju znas vec kamo.

ja sam mislio u guranju u slasticarnu kako bi sisprao taj gorak okus u tvojim ustima. a kud si ti mislil gurat je tvoj problem, nemam nis protiv homica.

Klukas kaže:

Sa komunizmom poistovjecujem ateizam zato sto je bila to njegova glavna tekovina. Komunizam kao ateisticno drustvo je najdulje opstalo, ali naravno i propalo s tim da je u 100 godina pobio vise ljudi nego sto su svi vjerski ratovi to zajedno napravili.

vidi se opseg tvoga znanja, ukolko neznas kina je komunisticka a kolko i vidim bas joj i nejde lose.

Klukas kaže:

Nije Staljin njih pobio zbog vjere nego zbog ateistickog morala koji mu dozvoljava da cak i ubije kako bi neka ideja opstala.

kao sto i krschanski moral dozvoljava ubojstvo da bi vjera opstala, a da si i siri, bas kao i islamski moral koji dozvoljava ubijanje djece i staraca zbog toga sto ne vjeruju u istu ideju. stvar je samo u tome sto ateisti nemaju opravdanje za sranja koje su radili a vjernicima je bog i bozja rijec opravdanje da rade sranja.

Klukas kaže:

Vjera se u povijesti uvijek upotrebljavala kao sredstvo. Papa je pozivao na krizarske ratove zbog svoje koristi, Spanjolci su upotrebljavali Crkvu za sirnje svoje moci itd. Oni su tako i tako primili vec svoju placu.

bas i ne primjecujem da je papa nekaj platil. a ni itko drugi.

Klukas kaže:

Reci mi molim te dali ti povezujes stopu kriminala s vjerom? Vecina ljudi koji su u zatvorima su siromasni bez srednje skole bez jednog ili oba roditelja i reci mi dali to ima veze s ateizmom.

ima, jer su ateisti po stotinama istrazivanja veoma obrazovani pojedinci. kao sto je i bilo pokazano na mojoj drugoj temi o inteligenciji i vjeri.

Klukas kaže:

Koji bi bili zakoni ateizma? Koje su njegove tekovine na sto se on oslanja i koga on stiti. Od koga bi ateisti preuzeli zakone, tj od koga prepisali ili bi zakon bio po svojoj svijesti.

razum. netreba ateistu nis drugo od zdravog razuma. ako imas to sva sranja koja ti kaze netko drugi da su OK sam shvatis da su sranje. a ak si ofca koja samo slusa i radi kako drugi kazu onda si onaj od onih koji preuzimaju zakone.
ateist preuzima zakone iz vise izvora ne samo biblije, kurana, veda, nego i iz filozofije i svog razuma, ateist opcenito razmisljaju a ne vjeruju samo jer im netko kaze i samo jer im to pase.

Klukas kaže:

Moji neki prijatelji su ateisti pa opet smo best frendovi, ali priznaju krscanku tekovinu i zakone ljubavi te vjere samo im se neda bas ici u Crkvu.

naravno da im se neda ic u crkvu, a sta ce oni u crkvi?
zasto mislis da ako kazem da negiram krschansku tekovinu i krschanski moral mislim da negiram sve a ne samo vecinu djelova tog morala. nema crkva monopol nad moralom. meni osobno ima samo nekoliko "grijehova": ubojstvo, kradja te glupost.

[Veritaserum]

musa kaže:

pa imas Bog-PROSPERITET i individualni pristup - sredstva nisu precizirana, prosto jer nemaju na osnovu cega biti precizirana jer je pristup sredstvima subjektivan i indvidualan i samim tim - shodno ateistickom subjektivnom moralu, svako sredstvo ka cilju prosperiteta je u ocima tog nosioca pojedinca najbolji put ka prosperitetu i time je to "moralno" (cak "mnogo bolje" od nekih moralisanja starih religijskih knjizurina ) i tako se vracamo na krilaticu da cilj opravdava sredstvo. voila, zar ne?

bog-prosperitet? a gdje to imas?

a kako ti je premisa jadna zasto mislis da je zakljucak nesto bolji?

a sve to mores i prebacit na religiju. kaze bog: 5.ne ubij, ali kad je to ok za sirenje "njegove" religije onda kaze: pobijte ih sve, i djecu i starce, i spalite....

dakle cilj opravdava sredstvo u religiji. c'est ca, voila!

[Orah]

Veritaserum kaže:

mozda sam se nedovoljno izjasnio. nema (jedinstvenog) ateistickog morala, svaki ateist ima svoju viziju morala kojeg je svaki odlucio na temelju razmisljanja a ne price i dogmi. a to sto sam reko o moralu je ono sto mogu primjeniti na vecinu. mozda.

Pozdrav!
E tu dolazi do "kratkog spoja"!
Ateista ( u punom smislu) sve fenomene objašnjava materijalnim principima.Mjerodavna je jedino neposredna spoznaja i vlastito iskustvo koje se jedino mogu potkrijepiti materijalnim dokazima!
Čovjek i njegovo djelovanje nije nikakav izuzetak i samo zbog svoje složenosti ima osobine kakve ima , ono što doživljavamo kao osjećaje ili razum su u suštini materijalni procesi, proizilazi iz ateističkog stava!
Posljedica toga je, da je ateisti čovjek u rangu bilo kojeg materijalnog objekta!
Moral ateiste jednak je za objekt i za čovjeka!
Ako onaj ko se naziva ateistom ipak favorizira čovjeka -onda nije ateist!

[musa]

Veritaserum kaže:

bog-prosperitet? a gdje to imas?

a kako ti je premisa jadna zasto mislis da je zakljucak nesto bolji?

a sve to mores i prebacit na religiju. kaze bog: 5.ne ubij, ali kad je to ok za sirenje "njegove" religije onda kaze: pobijte ih sve, i djecu i starce, i spalite....

dakle cilj opravdava sredstvo u religiji. c'est ca, voila!

sto se tice islama, imas mali problem sto tamo cilj ne opravdava sredstvo i, shodno njegovim propisima ne smije se na silu nametnuti islam. "zao" mi je, ali tako je.

[Klukas]

Covijekovo oslanjanje na razum imamo primjer Hitlera gdje on svojem narodu govori da je bolji, ljepsi i ima prirodno pravo da pobije sve ostale. Hitlerovi drugovi nisu bili mali seljaci koji su isli u Crkvu nego intelektualna krema Njemacke koja je imala "razumsko" pravo na istrebljenje ostalih ljudi.

Ako je Kina komunisticka onda sam ja Vlado Seks. Nedavno su priznali privatno vlasnistvo. Sangaj izgleda kao grad buducnosti gdje burzuazija zivi ko bubreg u loju. Sve kompanije koje rade u Kini su kapitalisticke i iskoristavaju male Kineze za profit. U Kini je sve veci problem onih koji su bogati i onih koji nemaju kaj za jest itd. Cekaj malo pa zar komunizam nebi trebao braniti radnike od kapitalista. lol Nemas pojma o Kini tako da bolje suti.

Tvoja mrznja prema vjeri i vjernicima je jasan pokazatelj da ti ne predstavljas ateiste, nego mrzitelje vjernika. Ti ih smatras problemom pa tako i me vrijedas na forumu, bas me zanima kaj bi se desilo s nama vjernicima kada bi ti imao vlast.

Ja te necu vrijedati kao ti mene nego cu se pomoliti za tebe da prestanes toliko mrziti.

[Veritaserum]

Klukas kaže:

Covijekovo oslanjanje na razum imamo primjer Hitlera gdje on svojem narodu govori da je bolji, ljepsi i ima prirodno pravo da pobije sve ostale. Hitlerovi drugovi nisu bili mali seljaci koji su isli u Crkvu nego intelektualna krema Njemacke koja je imala "razumsko" pravo na istrebljenje ostalih ljudi.

a gdje ti to nalazis razum kod nacista? njihovo razumsko pravo je na istoj razini kao i katolicki logos.

Klukas kaže:

Ako je Kina komunisticka onda sam ja Vlado Seks. Nedavno su priznali privatno vlasnistvo. Sangaj izgleda kao grad buducnosti gdje burzuazija zivi ko bubreg u loju. Sve kompanije koje rade u Kini su kapitalisticke i iskoristavaju male Kineze za profit. U Kini je sve veci problem onih koji su bogati i onih koji nemaju kaj za jest itd. Cekaj malo pa zar komunizam nebi trebao braniti radnike od kapitalista. lol Nemas pojma o Kini tako da bolje suti.

komunisticka ideologija jos uvjek stoji, uveli su ograniceno privatno vlasnistvo. cijela politika kine ja razvoj naroda kao cjeline a ne samo djelova i odredjenih klasa sto se i vidi na primjeru edukacije.

Klukas kaže:

Tvoja mrznja prema vjeri i vjernicima je jasan pokazatelj da ti ne predstavljas ateiste, nego mrzitelje vjernika. Ti ih smatras problemom pa tako i me vrijedas na forumu, bas me zanima kaj bi se desilo s nama vjernicima kada bi ti imao vlast.

ne predstavljam ja nikoga, to sto bi ti htio da predstavljam kako bi punio svoju zabludu je druga stvar.

Klukas kaže:

Ja te necu vrijedati kao ti mene nego cu se pomoliti za tebe da prestanes toliko mrziti.

a gdje i kako ja to mrzim i kako si dosao do takvog zakljucka?
ta molitva ti nebi pomogla i da mrzim a buduci da ne mrzim sigurno nece pomoc

[igod]

@Klukas

Imas jako puno pogledaj si komunizam koji je ateistican koje je zlo napravio samo u sovjetskom savezu. Staljin je zbog prosperiteta i komunizma ubio 6 milijuna Ukrajinaca, zato kaj nisu isli u zadruge, necu ni pricati o Sibiru.

Staljin ništa nije radio zbog prosperiteta nego zbog svoje ludosti, isto kao što je radio Hitler i ostali luđaci tijekom povijesti.

Kada se ateistima "proda" fora da su vjernici zlo, oni da imaju vlast pobili bi sve vjernike jer oni su zlo i vjera smeta covijeku i njegovu prosperitetu.

Pa imali su vlast pa nisu pobili sve vjernike. Kako inače objasniti tolike milijune krštenih u vrijeme komunizma.
Svi se skrivali.

Ateizmu nista nije sveto i svako pravilo se moze sljedeci dan promjeniti.

Kako misliš ateizmu nije ništa sveto?
Nekom ateistu može biti "sveto" nešto, nekome nešto drugo.
Istina je da im nisu svete vaše fantazme, i to je dobro.

@bumbar

zašto si onda ateist?

Zašto si ti ateist što se tiče Zeusa i Thora?
Jednostavno jer nisam popušio laž kao vi.
Jednostavno.

uvjerenje da nema Boga ili Ga nema onakvog kakav bi ti htjeo da bude, ili ti je logika takva da je sve što postoji materijalno i sa ovoga svijeta?

Ja Boga uopće ne negiram. Što se mene tiče on može postojati i ne mora. Negiram (tj. znam da ne postoje ) Allaha ili Jahvea i slične izmišljene likove primitivaca sa bliskog istoka.

[igod]

@Musa

NEMA DRUGOG BOGA OSIM PROSPERITETA, svaki pojedinac je sebi poslanik, i cilj opravdava sredstvo

Poslanici ne postoje, tako da ti je ovo bezveze.

ima njih jos i organizovanijih koji smatraju da ako ima Boga, onda je to samo Bog koji je po njihovom cejfu

Pa tko stvara boga po svom ćeifu doli religije?
I da ako ima Boga, sasvim sigurno nije vaš primitivac.

kakav biser, pa kvaka u moralu i jeste sto je i treba da bude jednak za sviju.

Hoćeš reći da sljedeći Muhamedov moral trebamo svi ženiti djevojčice i klati nevjernike?
Ne bih baš rekao.
A vidimo taj "jedinstveni moral" na djelu svaki dan.

u religiji barem postoje ogromne skupine iza jednog stava.

Kao i u nacizmu.
Oprosti, ali ja nemam taj sindrom stada i ne treba mi stado da opravdava moje ludosti.



ps. A ovi što poistovjećuju društveni poredak poput socijalizma ili nacizma, preporučam im da bace oko na Južnu Ameriku, posebno Venecuelu.

[cp.tar]

SamoMaloSebe kaže:

Mogu cijeniti ateistu koji ima neki svoj razlog (znanost, razočaranje, odgoj) zašto je takav, ali mogu jedino prezirati "ateistu" koji je "ateist" zbog mržnje preka Crkvi... A kakvih je većina, posvađali se sa svećenikom, dobili dva iz vjeronauka, bilo im dosadno na misi i eto, sad smo "ateisti". Da, moš' mislit.

Većina ateista koje ja poznajem o religiji zna daleko više od prosječnog katolika.

Kako o religiji općenito, tako i o katoličanstvu.

Ne znam, dakle, odakle tebi tvoja vizija većine...

[cp.tar]

bumbar kaže:

zašto si onda ateist? uvjerenje da nema Boga ili Ga nema onakvog kakav bi ti htjeo da bude, ili ti je logika takva da je sve što postoji materijalno i sa ovoga svijeta?

Ja (iako pitanje nije upućeno izravno meni) sam ateist iz logičkih razloga: nemam nikakvog, ni najmanjeg razloga vjerovati u neko božanstvo. Nema nikakvih argumenata koji bi nedvosmisleno upućivali na postojanje nekog višeg entiteta.

Istovremeno, religije su kontradiktorne, kako međusobno, tako i svaka unutar sebe.

Kad se sve zbroji, svaka je ideja o višem biću ove ili one vrste besmislena, nedokaziva i nepotrebna.

[Ego]

Pardon... što se Staljinvog komunizma tiće, on je, isto kao i nacizam bio jako sličan religiji. Isto se bazirao na kultu ličnosti vrhovnog vođe i fundamentalnim vrijednostima koje se nije smje preispitivati, isto se služio metodama indoktrinacije djece i brainwasingom, isto je proganjao konkurentska vjerovanja...

Otuda komunistički zločini. Posljedica diktature i jednoumlja, ne ateizma.

[Ego]

Pitanje za Musu... Musa, ti si Musliman, jel' tako?

[blue bird]

Da li 'bog' nesto odoborava zato sto je to 'moralno/ispravno' ili je nesto 'moralno/ispravno' zato sto tako kaze 'bog' ?

"Slavery, however, is not ethics"


tako da


Ethics By and For Humans!