Druga ste žena svom muškarcu - s čime se sve nosite?

[Éowyn]

listen21 kaže:

Jao, daj se smiri i prestani od tog djeteta radit kretena!
Ako ima 8 godina, ne znači da bulazni bez veze, da ništa ne kuži i da se s njom ne može normalno razgovarati.

Gdje si ti vidjela tako mutavo dijete, ja stvarno ne znam.

Stvarno ne znam što forsiraš i zašto.

Ali nije normalno djetetu začepit usta, pravit se da nisi ništa čuo i ignorirat ga. Pod izlikom da je još dijete i da što god kaže nije bitno.
Nitko nije tako glup. Pa niti dijete. Nijedno. A kamoli ono od 8 godina.

Nitko nije rekao da se dijete treba ignorirati već da je suludo da se odrasla osoba duri zbog nečega što je dijete od 8 godina reklo.

Nema li više smisla s klinkom zajedno doći do zaključka da se ona niti ne može sjećati nečega što je bilo prije 6 godina niti da je fizički moguće imati masnicu 2 godine.

Djeca (uglavnom) nisu glupa. S vremenom bi mogla vidjeti diskrepanciju onoga što mama govori i onoga što joj se čini vjerojatno i moguće.

Ako će se jedne strane imati mamu koja izmišlja, tatu koji je inertan i histeričnu pomajku, bit će im veselo kad uđe u pubertet.

[baja]

dramaqueen kaže:

Sad i ja to pomalo shvacam...Ruzno je to i tuzno...ako ne budemo imali svoju djecu vjerojatno cemo se i mi rastat jer ne vidim ja tu buducnost...necu ja tolerirat te male podlosti male i mame

listen21 kaže:

....
Pa mislim da svi imamo svoja ograničenja i ne možemo vječno gutati sranja samo zato jer se radi o 'jadnom djetetu'.

Prije svega, neka autorica posebno obrati pažnju na to koliko je njen partner uopće voljan riješti probleme kako spada i koliko kvalitetno komunicira sa svojim djetetom.

Ako ne podnosi dvosmjernu komunikaciju i malu prekida prije nego što nešto kaže i uporno ju tretira k'o da ima 3 godine, a ne 8, onda meni tu nešto smrdi.

komunikacija bi trebala biti dvosmjerna neovisno o dobi djeteta
samo bi odrasli sugovornik trebao prilagoditi način komunikacije
autorica, kao odrasli sugovornik, u ovom slučaju ne komunicira s djetetom nego s bivšom suprugom
dijete je samo medij
autorici za raspad ovog braka neće biti krivo "jadno dijete" nego vlastita loša procjena odnosa u koji se svjesno upustila

dramaqueen, kažeš da ćete se vjerojatno razvesti ako ne budete imali svoju djecu!?
još vjerojatnije je da ćete se razvesti ako ih budete imali
ne znate se nositi ni s ovim jednim, ranjenim djetetom

[Mamekica]

Nekako mi je prva misao, kad ulaziš u nekakav odnos gdje postoji priča s djecom iz prethodnog braka, ne činiti svojim postupcima štetu. I za to treba strašno puno strpljenja. Nekakav povrat ćeš možda doživjeti nakon godina i godina, ali se onda zbilja dobro osjećaš. Nije ta priča za svakoga.

[listen21]

Éowyn kaže:

Nitko nije rekao da se dijete treba ignorirati već da je suludo da se odrasla osoba duri zbog nečega što je dijete od 8 godina reklo.

Durenje je glupo i nije rješenje.
Ali treba imati na umu da je i autorica jednako vrijedno ljudsko biće i da nema moralnu dužnost biti nečija dežurna budala i i dopuštati bezgranične svinjarije
sa smiješkom na licu. Nikome, pa ni djetetu.

Nema li više smisla s klinkom zajedno doći do zaključka da se ona niti ne može sjećati nečega što je bilo prije 6 godina niti da je fizički moguće imati masnicu 2 godine.


Djeca (uglavnom) nisu glupa. S vremenom bi mogla vidjeti diskrepanciju onoga što mama govori i onoga što joj se čini vjerojatno i moguće.

Ako će se jedne strane imati mamu koja izmišlja, tatu koji je inertan i histeričnu pomajku, bit će im veselo kad uđe u pubertet.

Nije sigurno da je mala o masnici baš sve izmislila. Možda je nešto krivo zapamtila ili povezala, ali to ne znači da se ništa nije dogodilo.
Možda je, možda nije.

A kakav je to odrasli muškarac koji komunikaciju sa 'nemogućom' bivšom svaljuje na leđa djeteta...

[pozitivax]

Užasno je ovo pročitati. Nova freš žena tate malu optužuje da je podla i izmišlja nešto što je malena:
1-možda doživjela
2.mama joj je to možda utuvila u glavu.
Neeee. Mala je skoro pa neprijatelj i podla jer maćehi ne održava ružičastu sliku o novom mužeku svecu, bez mane igrijeha.
Ovo o podlosti ? Valjda svatko zaključuje po sebi.
Kao ona to ne bu trpjela ! Baš se bude tebe pitalo kaj budeš ili ne budeš trpjela. Ti si prolazna, dijete nije.
Ne znam uopće kako prodrijeti u ovakvo rezoniranje djeteta, ovakvog zaključivanja pa :
nemoj još imati djecu,
nemoj još imati djecu i... nemoj imati još djecu jer ne djeluješ kao osoba koja zna sa djecom. tj. ne ostavljaš dojam zrele žene.
Pliz nemoj imati djecu dok ovako promatraš tu malu djevojčicu.
Radi na svojoj emotivnoj zrelosti i dobroti srca, razumijevanju ranjene djece.

Nek netko sad napiše kako općenito zločeste i sebične maćehe postoje samo u bajci a sve maćehe ustvari su sunca dobrote i anđeli, maltene bolje od majki.
Je. Baš.

[hardy]

Mamekica kaže:

Nekako mi je prva misao, kad ulaziš u nekakav odnos gdje postoji priča s djecom iz prethodnog braka, ne činiti svojim postupcima štetu. I za to treba strašno puno strpljenja. Nekakav povrat ćeš možda doživjeti nakon godina i godina, ali se onda zbilja dobro osjećaš. Nije ta priča za svakoga.

Ovo je zapravo jedina istina

[Yuna]

Čuj ovo, mala od 8 godina je podla Ja sam i kao starija imala izjave kojih me dan danas sram , di neće dijete od 8 godina?
Na iduću takvu izjavu "umri od smijeha" pred njom i ne doživljavaj sve tako osobno.

[listen21]

Mamekica kaže:

Nekako mi je prva misao, kad ulaziš u nekakav odnos gdje postoji priča s djecom iz prethodnog braka, ne činiti svojim postupcima štetu. I za to treba strašno puno strpljenja. Nekakav povrat ćeš možda doživjeti nakon godina i godina, ali se onda zbilja dobro osjećaš. Nije ta priča za svakoga.

Pa nije niti brak za svakoga. Niti djeca. Nije niti pas za svakoga.
Ali ovdje se opet sva odgovornost i krivnja svaljuju na 'maćehu'.

Ona mora razumjeti, ona se mora žrtvovati, ona mora biti strpljiva...
Ne mora ona ništa. Njezin muž mora. To je njegovo dijete, njegova bivša žena, neriješeni problemi su iz njegovog bivšeg braka.

Dakle, glavni posao je na njemu.
Neka bude fer prema svojoj sadašnjoj ženi ako hoće da mu novi brak uspije.
Autorica mora biti ok osoba (pogotovo prema djetetu), bez daljnega.
Ali puno više od toga ne treba.
Mala ima dva živa, zdrava i odrasla roditelja pa neka se počnu tako i ponašati.

[Mamekica]

Sve štima, naravno da je odgovornost prvenstveno na roditeljima, ali post nije napisao otac djeteta nego njegova druga žena, pa njoj na neki način i odgovaramo.

Ako odabereš čovjeka sa djetetom, nemreš nervozno siktati jer te ta pozicija inkomodira. A ja jako dobro znam koliko je takav život druge žene opterećujući i koliko moraš biti strpljiv, odmjeren i discipliniran jer sam u takvoj poziciji 22 godine. Daleko je to od toga da puno ne treba. Jako daleko. I ako ne integriraš tu djecu, sa nekom budućom u novu obitelj, a možeš biti kučka da to izbjegneš, svom suprugu i djetetu si napravila pakao od života.

[baja]

Mamekica kaže:

Nekako mi je prva misao, kad ulaziš u nekakav odnos gdje postoji priča s djecom iz prethodnog braka, ne činiti svojim postupcima štetu. I za to treba strašno puno strpljenja. Nekakav povrat ćeš možda doživjeti nakon godina i godina, ali se onda zbilja dobro osjećaš. Nije ta priča za svakoga.

Mamekica kaže:

....

Ako odabereš čovjeka sa djetetom, nemreš nervozno siktati jer te ta pozicija inkomodira. A ja jako dobro znam koliko je takav život druge žene opterećujući i koliko moraš biti strpljiv, odmjeren i discipliniran jer sam u takvoj poziciji 22 godine. Daleko je to od toga da puno ne treba. Jako daleko. I ako ne integriraš tu djecu, sa nekom budućom u novu obitelj, a možeš biti kučka da to izbjegneš, svom suprugu i djetetu si napravila pakao od života.

dramaqueen je, s ovakvim stavom, na dobrom putu za pakao

[Nica]

listen21 kaže:

Ona mora razumjeti, ona se mora žrtvovati, ona mora biti strpljiva...
Ne mora ona ništa. Njezin muž mora. To je njegovo dijete, njegova bivša žena, neriješeni problemi su iz njegovog bivšeg braka.

Ona i njezin muž nemaju istu odgovornost prema djetetu, ali ona ne može proživjeti život s njim, imati djecu s njim, a da i njegovo dijete iz prvog braka ne bude dio te obitelji. Onog trena kad se odlučila udati za njega postala je dio života i te djevojčice, baš kao što je i djevojčica postala dio njezinog. A na njoj je da s djetetom izgradi odnos u kojem će se obje dobro osjećati i u koji nesmetano kasnije mogu ući i njihova zajednička djeca, ako ih budu imali. Htjela-ne htjela, životi su im isprepleteni, ne može se praviti da klinka ne postoji niti da su njih dvije na istoj razini. Ako ona nije u stanju barem pokušati razumjeti situaciju u kojoj se mala nalazi, ako nije spremna biti aktivna u njezinom životu, ako ju mrzi, ne podnosi ili jednostavno ne želi blizu sebe, onda se udala za posve pogrešnu osobu. Jer će ta mala uvijek biti u životu njezinog muža i u životu osoba koje su njemu najbliže. Ne pričamo o krpenoj lutki koju baciš u ormar pa ju ne vidiš i možeš se praviti da ne postoji, već o živom biću koje se još uvijek formira, koje više od svega treba ljubav, pažnju i brigu i koje će zauvijek biti dio njihove priče.

listen21 kaže:

Dakle, glavni posao je na njemu.
Neka bude fer prema svojoj sadašnjoj ženi ako hoće da mu novi brak uspije.

Kako to misliš, što bi bilo fer prema njegovoj ženi u situciji gdje joj malena priča o traumi koja možda jest, a možda i nije doživjela?

[avelina]

Nica kaže:

Ona i njezin muž nemaju istu odgovornost prema djetetu, ali ona ne može proživjeti život s njim, imati djecu s njim, a da i njegovo dijete iz prvog braka ne bude dio te obitelji. Onog trena kad se odlučila udati za njega postala je dio života i te djevojčice, baš kao što je i djevojčica postala dio njezinog. A na njoj je da s djetetom izgradi odnos u kojem će se obje dobro osjećati i u koji nesmetano kasnije mogu ući i njihova zajednička djeca, ako ih budu imali. Htjela-ne htjela, životi su im isprepleteni, ne može se praviti da klinka ne postoji niti da su njih dvije na istoj razini. Ako ona nije u stanju barem pokušati razumjeti situaciju u kojoj se mala nalazi, ako nije spremna biti aktivna u njezinom životu, ako ju mrzi, ne podnosi ili jednostavno ne želi blizu sebe, onda se udala za posve pogrešnu osobu. Jer će ta mala uvijek biti u životu njezinog muža i u životu osoba koje su njemu najbliže. Ne pričamo o krpenoj lutki koju baciš u ormar pa ju ne vidiš i možeš se praviti da ne postoji, već o živom biću koje se još uvijek formira, koje više od svega treba ljubav, pažnju i brigu i koje će zauvijek biti dio njihove priče.



Kako to misliš, što bi bilo fer prema njegovoj ženi u situciji gdje joj malena priča o traumi koja možda jest, a možda i nije doživjela?

Plus, mislim da bi meni bilo nevjerojatno voljeti ili obozavati covjeka s kojim zivim, a mrziti ili osjecati netrpeljivost prema njegovom djetetu, koje je dio njega i koje je njemu nesto najvaznije na svijetu. Kako uopce odvojiti to jedno od drugog?

[hardy]

avelina kaže:

Plus, mislim da bi meni bilo nevjerojatno voljeti ili obozavati covjeka s kojim zivim, a mrziti ili osjecati netrpeljivost prema njegovom djetetu, koje je dio njega i koje je njemu nesto najvaznije na svijetu. Kako uopce odvojiti to jedno od drugog?

Uuuuuuu...ušla si sad u teške vode. Nije to baš samo tako.

[avelina]

harderfaster kaže:

Uuuuuuu...ušla si sad u teške vode. Nije to baš samo tako.

Prosla sam to, bila na mjestu te djevojcice, znam ponesto o tome, vjeruj mi.
I znam sada da kad bih izabrala covjeka koji ima proslost, barem bih postivala tu njegovu proslost, njegovu potrebu ili obavezu da sudjeluje u komunikaciji, financijski, drustveno i na bilo koji nacin koji je potteban. I ako bi mi vec ukazao povjerenje ili zelju da se osloni na mene i moju pomoc, potrudila bih se oko njega. Iz i zbog ljubavi.
Do svakog djeteta se moze doprijeti. Nitko ne kaze da je to lagan i jednostavan korak. Narocito ako je dijete povrijedeno na bilo koji nacin.
Ako bi me bas sto posto odbacivalo, to je drugi par rukavica.

[Jaya]

Mamekica kaže:

Nekako mi je prva misao, kad ulaziš u nekakav odnos gdje postoji priča s djecom iz prethodnog braka, ne činiti svojim postupcima štetu. I za to treba strašno puno strpljenja. Nekakav povrat ćeš možda doživjeti nakon godina i godina, ali se onda zbilja dobro osjećaš. Nije ta priča za svakoga.

Ma ne mora bit da ce ti se ikada vratiti. To i ne bi trebao biti cilj. Bitno je njoj i sebi olaksati zajednicki zivot. A to sigurno neces netrpeljivoscu.
Kak god okrenes, djeca rastu, osamostaljuju se, nece vjecno bit mala i nedokazana.

[My time]

Jaya kaže:

Ma ne mora bit da ce ti se ikada vratiti. To i ne bi trebao biti cilj. Bitno je njoj i sebi olaksati zajednicki zivot. A to sigurno neces netrpeljivoscu.
Kak god okrenes, djeca rastu, osamostaljuju se, nece vjecno bit mala i nedokazana.

Baš suprotno, kad porastu mogu biti još gori. Što će biti kad uđe u pubertet, a to je blizu? S obzirom da su danas mladi u pubertetu do 40. godine, ne bi nikome preporučila da ulazi u brak ili vezu sa rastavljenom osobom koja ima djecu. Za to stvarno moraš biti majka Tereza. Vrijedi li to živaca?
Život je prekratak da ga potrošiš na brigu i živciranje oko tuđe djece. Hvala, ja ne bi. Bolje je biti baba s mačkama.

[Nica]

My time kaže:

Život je prekratak da ga potrošiš na brigu i živciranje oko tuđe djece. Hvala, ja ne bi.

Sasvim legitiman stav, u tom slučaju se ne udaješ za osobu koja ima dijete ili djecu.

[Mamekica]

Vrijedi li živaca?

Meni vrijedi kad vidim naše klince kako se odlično slažu. Prvi koncerti sa starijom braćom, izlasci, povjeravanja oko prvih ljubavi, pomaganja...Oni su si međusobno najbolji. I to je neprocjenjivo.

Moja stepdjeca su prvi ljudi na koje u životu računam. Zbilja. I oni mogu na mene. To im sa ćaćom više nema nikakve veze. To su već odrasli ljudi.

Na to sam mislila, kad sam rekla da se vrati. Vrati se kroz odnose koje ne možeš baš planirati, ali znaju ugodno iznenaditi.

[Atticus Finch]

Nykas kaže:

Pa ako ne vidis tu buducnost i ne zelis tolerirati "podlosti mame i male", ajde onda nemoj u tu situaciju naroditi dijete. Jer ako ne mozes hendlati situaciju sada, jos ces manje moci kad ces imati dijete - koje ce, usput receno, toj maloj "manipulatorici" biti brat ili sestra.

Upravo tako. Ma i opcenito, radanje djeteta nije ni za koga tko misli da jedino to moze odrzati brak/vezu na zivotu.

Zamjera djetetu sto 'laze,' ocito je vidi kao ekstenziju svoje mame (koju ne podnosi), a s muzem jedino vidi buducnost ukoliko budu imali djecu. Roditi u takvoj situaciji je put u pakao.

[Modrobradi]

Mamekica kaže:

Vrijedi li živaca?

Meni vrijedi kad vidim naše klince kako se odlično slažu. Prvi koncerti sa starijom braćom, izlasci, povjeravanja oko prvih ljubavi, pomaganja...Oni su si međusobno najbolji. I to je neprocjenjivo.

Moja stepdjeca su prvi ljudi na koje u životu računam. Zbilja. I oni mogu na mene. To im sa ćaćom više nema nikakve veze. To su već odrasli ljudi.

Na to sam mislila, kad sam rekla da se vrati. Vrati se kroz odnose koje ne možeš baš planirati, ali znaju ugodno iznenaditi.

Muž nije ni svjestan kakav si ti bingo.
Ili je.
Je.