Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda. |
|
|
22.08.2011., 16:03
|
#281
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2007.
Postova: 2,135
|
Quote:
asmodeus kaže:
F-22 ni ne lete tako da....
|
Da, zanimljivo kako su US cancelirali proizvodnju, prica se da ima masivnih problema s tim avionom, rekao bi covijek da je mega-flop u tolikoj mjeri da su odustali.
F35 vec sada dobiva toliko kritika da se cini kako ce neslavno zavrsiti prije nego i pocne. Koji je uzrok propasti? Mozda konfliktni zahtjevi brojnih korisnika koji jedni drugima gaze po prstima?
Procitao na airpoweraustralia clanke i zanimljivo, ali cini se da je danas Sukhoi postao daleko najbolji deal. Dapace, zanimljivo da kazu kako je Sukhoi Open Source, jer se dijelovi ne proizvode samo u Rusiji nego i u Indiji, a moze se dogovoriti lokalna proizvodnja.
U biti totalno shokantno da australci kazu kako im je bolji deal da kupe cak i najnoviji Su35 umjesto F/A 18, a kako je F35 totalno bacanje novaca jer ce biti inferioran prema T50.
Gripen, Rafale i Eurofighter su odbacili jer njima je zbog velikog prostora vrlo vazna osobina supercruising i domet.
Da li je ovo sumrak zapadne industrije oruzja?
Koncentriranje proizvodnje u nekoliko firmi, pa onda dizanje cijene u nebo i flop s tehnickim greskama? Po ekonomiji covijek bi se pitao kad ce Chengdu raditi avione za USAF.
|
|
|
22.08.2011., 17:03
|
#282
|
lakodelac
Registracija: Jan 2009.
Lokacija: Hauptkriegshafen
Postova: 2,209
|
Quote:
succorosso kaže:
..... kako je Sukhoi Open Source .... kad ce Chengdu raditi avione za USAF.....
|
- Je da je izvod iz konteksta, ali izgleda da će Sukhoi uskoro biti poput Ubuntua, a recimo f-35 poput Viste....
- Zar još nisu počeli ?
|
|
|
22.08.2011., 17:21
|
#283
|
...
Registracija: Oct 2008.
Lokacija: Osijek
Postova: 2,737
|
Quote:
succorosso kaže:
a kako je F35 totalno bacanje novaca jer ce biti inferioran prema T50.
|
A to su zaključili uspoređujući jedan pred serijskom proizvodnjom sa drugim od dva prototipa... mora da su pitali vidovitog Milana
|
|
|
22.08.2011., 17:36
|
#284
|
Muajtaidžija
Registracija: Aug 2010.
Lokacija: U korumpiranom smeću od države
Postova: 25,138
|
Quote:
Hawk75 kaže:
A to su zaključili uspoređujući jedan pred serijskom proizvodnjom sa drugim od dva prototipa... mora da su pitali vidovitog Milana
|
Što želiš reći da će F-35 biti nadmoćniji od T-50?
Mislim da prema dostupnim karakteristikama navedenim za oba zrakoplova to nikako nije moguće.
|
|
|
22.08.2011., 17:54
|
#285
|
petak 13
Registracija: Dec 2010.
Lokacija: Skuterevo
Postova: 974
|
Quote:
succorosso kaže:
Da, zanimljivo kako su US cancelirali proizvodnju, prica se da ima masivnih problema s tim avionom, rekao bi covijek da je mega-flop u tolikoj mjeri da su odustali.
F35 vec sada dobiva toliko kritika da se cini kako ce neslavno zavrsiti prije nego i pocne. Koji je uzrok propasti? Mozda konfliktni zahtjevi brojnih korisnika koji jedni drugima gaze po prstima?
Procitao na airpoweraustralia clanke i zanimljivo, ali cini se da je danas Sukhoi postao daleko najbolji deal. Dapace, zanimljivo da kazu kako je Sukhoi Open Source, jer se dijelovi ne proizvode samo u Rusiji nego i u Indiji, a moze se dogovoriti lokalna proizvodnja.
U biti totalno shokantno da australci kazu kako im je bolji deal da kupe cak i najnoviji Su35 umjesto F/A 18, a kako je F35 totalno bacanje novaca jer ce biti inferioran prema T50.
Gripen, Rafale i Eurofighter su odbacili jer njima je zbog velikog prostora vrlo vazna osobina supercruising i domet.
Da li je ovo sumrak zapadne industrije oruzja?
Koncentriranje proizvodnje u nekoliko firmi, pa onda dizanje cijene u nebo i flop s tehnickim greskama? Po ekonomiji covijek bi se pitao kad ce Chengdu raditi avione za USAF.
|
potpuno se slažem sa svim napisanim osim boldanog,jer u ogromnoj mjeri oružje prodaje politika jedne države prema drugoj a,manje kvalitet oružja!
__________________
the clairvoyant
|
|
|
22.08.2011., 17:55
|
#286
|
...
Registracija: Oct 2008.
Lokacija: Osijek
Postova: 2,737
|
Ma naravno, T-50 je bio bolji i dok se nije znalo ni kako izgleda ni da je poletio još...
|
|
|
22.08.2011., 21:39
|
#287
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2007.
Postova: 613
|
Quote:
Hawk75 kaže:
Ma naravno, T-50 je bio bolji i dok se nije znalo ni kako izgleda ni da je poletio još...
|
Činjenica je da dok F-22 i T-50 najbolje opisuje riječ "superiornost", za F-35 na to mjesto dolazi riječ "kompromis". Dodaj još k tome da razvoj T-50 ide i više nego glatko, dok F-35 pleše između bankrota i nekonkurentnosti. Istina da T-50 vjerojatno neće biti bolji, pa možda ni jednak Raptoru, ali, zbog cijene, mogućnosti izvoza, te vjerojatne proizvodnje verzije sposobne za djelovanje sa nosača, izuzev u slučaju invazije na američko tlo, T-50 će biti najmoćniji avion koji će se moći naći u zračnom okršaju.
__________________
Hey Joe...
|
|
|
22.08.2011., 22:08
|
#288
|
xyz
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: VU-VG-ZG
Postova: 9,213
|
Quote:
Drveni Sovac kaže:
T-50 će biti najmoćniji avion koji će se moći naći u zračnom okršaju.
|
zaboravljate kineze
|
|
|
22.08.2011., 22:12
|
#289
|
...
Registracija: Oct 2008.
Lokacija: Osijek
Postova: 2,737
|
Eto imamo tri vrste razvoja zrakoplova u današnje doba
a) zapadni gdje se manje više sve objavljuje dobro i loše
b) ruski gdje se objavljuju samo dobre stvari i velike brojke
c) kineski gdje se novosti samo pojavljuju bez puno detalja
|
|
|
22.08.2011., 22:35
|
#290
|
xyz
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: VU-VG-ZG
Postova: 9,213
|
Quote:
Hawk75 kaže:
c) kineski gdje se novosti samo pojavljuju bez puno detalja
|
i to kad avion ima nekoliko probnih letova iza sebe
|
|
|
22.08.2011., 23:51
|
#291
|
Godfather
Registracija: Feb 2010.
Postova: 3,210
|
Quote:
Drveni Sovac kaže:
Dodaj još k tome da razvoj T-50 ide i više nego glatko, dok F-35 pleše između bankrota i nekonkurentnosti.koji će se moći .
|
O T-50 se zna samo vanjski oblik i nešto malo što se dalo uočit iz probnih letova o letnim karakteristikama.
O onom puno važnijem - elektronici - ništa.
To će razvijat dalje s Indijcima. Već vidim glatkoću kad se počnu kefat.
|
|
|
23.08.2011., 10:45
|
#292
|
Muajtaidžija
Registracija: Aug 2010.
Lokacija: U korumpiranom smeću od države
Postova: 25,138
|
Quote:
Ferrando kaže:
O T-50 se zna samo vanjski oblik i nešto malo što se dalo uočit iz probnih letova o letnim karakteristikama.
O onom puno važnijem - elektronici - ništa.
To će razvijat dalje s Indijcima. Već vidim glatkoću kad se počnu kefat.
|
Kako ne, o tome se već pisalo ovdje:
http://www.ausairpower.net/APA-2010-01.html
|
|
|
23.08.2011., 14:54
|
#293
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2008.
Postova: 439
|
Quote:
Drveni Sovac kaže:
Činjenica je da dok F-22 i T-50 najbolje opisuje riječ "superiornost", za F-35 na to mjesto dolazi riječ "kompromis". Dodaj još k tome da razvoj T-50 ide i više nego glatko, dok F-35 pleše između bankrota i nekonkurentnosti. Istina da T-50 vjerojatno neće biti bolji, pa možda ni jednak Raptoru, ali, zbog cijene, mogućnosti izvoza, te vjerojatne proizvodnje verzije sposobne za djelovanje sa nosača, izuzev u slučaju invazije na američko tlo, T-50 će biti najmoćniji avion koji će se moći naći u zračnom okršaju.
|
F-35 je izvozni proizvod za NATO članice ako se ne varam, tako da ... ima velike šanse da prođe ak partneri ne počinju odustajat .
PAK FA je također kompromis naspram F-22, bolja aerodinamika ali zato nešto slabije VLO(stealth) značajke. Tržište je veliko: Južna Amerika, Sjeverna Afrika, Indija, Jugoistočna Azija.
Ruska avioindustrija se prilično konsolidira zadnjih godina sa Suhojem kao okosnicom i naravno sve pod patronažom države. Prvi značajni post-sovjetski projekti dosta obećavaju: PAK-FA, Yak-130 trenažer (u suradnji s Talijanima), SuperJet 100 (u suradnji s Francuzima) ...
Zadnje uređivanje stef_zg : 23.08.2011. at 15:07.
|
|
|
23.08.2011., 18:07
|
#294
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2008.
Postova: 5,798
|
Quote:
stef_zg kaže:
F-35 je izvozni proizvod za NATO članice ako se ne varam, tako da ... ima velike šanse da prođe ak partneri ne počinju odustajat .
PAK FA je također kompromis naspram F-22, bolja aerodinamika ali zato nešto slabije VLO(stealth) značajke. Tržište je veliko: Južna Amerika, Sjeverna Afrika, Indija, Jugoistočna Azija.
Ruska avioindustrija se prilično konsolidira zadnjih godina sa Suhojem kao okosnicom i naravno sve pod patronažom države. Prvi značajni post-sovjetski projekti dosta obećavaju: PAK-FA, Yak-130 trenažer (u suradnji s Talijanima), SuperJet 100 (u suradnji s Francuzima) ...
|
uvik su Rusi znali napravid lip avijoncic.
Samo sta ga ja isto nebi prodava svakakvim njonjama. Prodas ga recimo Siriji ili Iranu , Egiptu , i dodje neki osrednji Izraelac ... i eto ti savrsene reklame za izvoznu inacicu F-35
Nesumnjam da ce T-50 imat bolje letne karakteristike od f-35 mozda i od f-22, kao i skoro svaki rus do sada sta ih je ima jako dobre. Al to se dosad nije pokazalo presudnim.
|
|
|
23.08.2011., 22:52
|
#295
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2009.
Postova: 11
|
Evo "kolege" Indijci objavljuju da i se s PAK-FA stvari nisu baš sasvim odvijale po planu na nedavnom aeromotingu: http://www.indiandefence.com/pak-fa-...ding-20110823/
__________________
DETEKTIV NEMOGUĆEG
|
|
|
24.08.2011., 03:11
|
#296
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2007.
Postova: 613
|
Quote:
marti_misterija kaže:
|
Nije preveliki problem vjerujem, pošto PAK-FA ionako mora dobiti nove motore koji su još u razvoju.
__________________
Hey Joe...
|
|
|
24.08.2011., 12:14
|
#297
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2008.
Postova: 439
|
Quote:
Drveni Sovac kaže:
Nije preveliki problem vjerujem, pošto PAK-FA ionako mora dobiti nove motore koji su još u razvoju.
|
Desni motor je bacio plamen:
http://www.youtube.com/watch?v=RoXqG45ThYA
|
|
|
05.09.2011., 14:51
|
#298
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2007.
Postova: 2,135
|
Quote:
kuhinja kaže:
uvik su Rusi znali napravid lip avijoncic.
Samo sta ga ja isto nebi prodava svakakvim njonjama. Prodas ga recimo Siriji ili Iranu , Egiptu , i dodje neki osrednji Izraelac ... i eto ti savrsene reklame za izvoznu inacicu F-35
Nesumnjam da ce T-50 imat bolje letne karakteristike od f-35 mozda i od f-22, kao i skoro svaki rus do sada sta ih je ima jako dobre. Al to se dosad nije pokazalo presudnim.
|
F22 se ne moze kupit, a veliko je pitanje kad ce biti povuceni ovi koji su isporuceni USAF-u.
Ako je F35 takvo njesra kako australci pisu onda cisto sumnjam da ce ga Izrael kupiti. Oni ce prije nesto radit sami, a bilo bi uzasno smjesno kad bi kupili T50.
|
|
|
19.10.2011., 12:59
|
#299
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2007.
Lokacija: EU
Postova: 4,829
|
|
|
|
04.04.2012., 22:37
|
#300
|
Muajtaidžija
Registracija: Aug 2010.
Lokacija: U korumpiranom smeću od države
Postova: 25,138
|
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 01:21.
|
|
|
|