Srbi su porijeklom Hrvati

[Velmoza]

Wikiceha kaže:

A od kuda Srbi u Makedoniji ?

Isto otkuda i Bugari u Bugarskoj - asimilacijom
A kasnije i u Makedoniji. Srbi takođe imaju jako kulturno nasleđe u Makedoniji pa bi asimilacija išla lakše.

[Wikiceha]

Jedino ako bi srpski standard bio torlački....
Mislim možeš svašta asimilirati, ali realno to područje ti je Bugarska matica...

[Velmoza]

Wikiceha kaže:

Jedino ako bi srpski standard bio torlački....
Mislim možeš svašta asimilirati, ali realno to područje ti je Bugarska matica...

Zašto? Pa ni u bugarskom jeziku torlački nije standard.
Torlaka je u Bugarskoj daleko manje nego u Srbiji i Makedoniji. To je neuticajni, kranje zaapdni deo Bugarske.

[Wikiceha]

Velmoza kaže:

Zašto? Pa ni u bugarskom jeziku torlački nije standard.
Torlaka je u Bugarskoj daleko manje nego u Srbiji i Makedoniji. To je neuticajni, kranje zaapdni deo Bugarske.

Dijalekt spada u tu grupu, sadrži vise "bugarskih" nego "srpskih" isoglosa.
I bliži je standardnom bugarskom nego srpskoj novoštokavici...
Istina je da su većina govornika (danas) Srbi. No brojnost tu ne bi trebala imati veze. U budućnosti će se govor vjerojatno podijeliti po nac. granicama, s time da će se svaki približiti svome nac. standardu.
To u Bugarskoj bas i nije periferija, predgrađa glavnog grada...

[Godefroy-Borna]

Evo šta kaže jedan posrbljeni Albanac iz albanskog plemena Kuči o hrvatskim kraljevima https://youtu.be/8jwdXC--ROY?t=21s

[callahan 4]

Godefroy-Borna kaže:

Evo šta kaže jedan posrbljeni Albanac iz albanskog plemena Kuči o hrvatskim kraljevima https://youtu.be/8jwdXC--ROY?t=21s

https://www.youtube.com/watch?v=EWRf2rYIXRo

Evo sta isti kaze o porijeklu nebeskog naroda

sim-sarm-sarmati-pravilno sarmi lako se prevede u sarbi odnosno srbi i to je istorijska cinjenica

Zalosno je da je ovaj bolesni um nekoliko puta dobio medijski prostor u Hr na temu kreacionizma, mislim da Misak nije imao pojma o kakvom se degeneriku radi kada ga je zvao u emisiju.

Borna momcino sigurno je traumaticno kada otkrijes da sa narodom kojem si prebjegao dijelis jedino vjeru, a genetiku s onim cije si ognjiste napustio... mogu te donekle shvatiti, ali sve ima granice dobrog ukusa...

[Godefroy-Borna]

callahan 4 kaže:

https://www.youtube.com/watch?v=EWRf2rYIXRo

Evo sta isti kaze o porijeklu nebeskog naroda

sim-sarm-sarmati-pravilno sarmi lako se prevede u sarbi odnosno srbi i to je istorijska cinjenica

Zalosno je da je ovaj bolesni um nekoliko puta dobio medijski prostor u Hr na temu kreacionizma, mislim da Misak nije imao pojma o kakvom se degeneriku radi kada ga je zvao u emisiju.

Borna momcino sigurno je traumaticno kada otkrijes da sa narodom kojem si prebjegao dijelis jedino vjeru, a genetiku s onim cije si ognjiste napustio... mogu te donekle shvatiti, ali sve ima granice dobrog ukusa...

Ja sam se izjasnio da sam Ilir.

[callahan 4]

Godefroy-Borna kaže:

Ja sam se izjasnio da sam Ilir.

ajde to je korak naprijed

[uzkul]

Druchii kaže:

Prema DAI poganski Srbi potječu iz "Boiky" na drugoj strani Mađarske. Konstantin VII Porfirogenet koristiti riječ "Boiky". U Ukrajini (s druge strane Mađarske) žive Boikos ili Boykos. Boykos su gorštaci koji uglavnom žive od stočarstva. Stručnjaci za Slavene Franjo Rački i Pavel Šafarik predložiili su ideju da su Srbi koji su naselili Rašicu u 7. stoljeću, potječu od Boykos iz Ukrajine.

Boiky potječu od Bjelih Hrvata. Kao i Hutsuli i Lemkosi.

Stoga slijedi:
Bijeli Hrvati> Boikos> Srbi


Famozni Paul Robert Magocsi (čovjek kojeg mislim da ne treba predstavljati)
tvrdi da mimo Lemkosa, Bojkosa i Hutsula svi Rusini potječu od Hrvata.
Također Ukrajinska historiografija smatra da Lemkosi, Bojki i Hutsuli potječu od Hrvata.

Predobro i zanimljivo.

[Exotericon]

Naišao sam na neke zanimljive paralele između genetske i povijesne etnogeneze Hrvata i "Srba", stvar izgleda prilično uvjerljivo pa sam si dao truda i izmiksao njihovu mitomaniju i navedene genetsko-povijesne informacije u jedan kratki video, prvo par njihovih mitomana/bolesnika, onda njihovih komentara o Hrvatima i na kraju aktualne genetske podatke korelirane sa povijesnim podacima/mapama.

https://www.youtube.com/watch?v=Ud8y_OcmrkE

A evo i tekst iz videa..

~ GENETIKA JE DOKAZALA SRBI SU HRVATI ~

Sa eupedia.com

"Regional disparities also exist in ex-Yugoslavia, but among deeper clades. Bosnian and Serbian R1a belongs for the most part to a young clade of CTS1211 (Y33>CTS8816>Y3300>Y5647>YP611>YP3987>YP3992 subclade; TMRCA 950 years), with a minority of older M458 (CTS11962>L1029 subclade; TMRCA 2200 years) and Z92 (Y4459>YP617 subclade; TMRCA 3400 years). Croatian R1a falls almost exclusively within CTS1211, but to another clade (Y35>CTS3402>Y2613>Y2608>YP3929>M12335 subclade, TMRCA 1950 years), with a small minority of YP340>P278.2 (TMRCA 2100 years). The R1a-Y3300 (aka L1280) found in Serbia and Bosnia seems to have expanded from Poland via Hungary during the early medieval period. The Croatian R1a-Y2608 also expanded from Poland during the same period, but via Czechia, Slovakia, Austria and Slovenia."

Rodno stablo CTS1211

Glavna R1a skupina dominantna kod Hrvata M12335 se formira iz južnopoljske CTS1211 prije 1950 godina, a glavna R1a skupina dominantna kod "Srba" YP3992 se formira iz iste prije 1200 godina. Obje skupine iz južne Poljske migriraju na Balkan između 6. i 10. stoljeća, točno u vrijeme maksimalne ekspanzije te iz samog centra Grande Khrobatie tj. Velike/Bijele Hrvatske.

Poljska 862.

Za I2a1b zajedničku većini Hrvata i "Srba", studija koju je vodila Utevskaya Olga Mikhailovna na nacionalnom istraživačkom centru Ukrajina je 2017. dokazala da balkanska I2a1b potječe od dnjeparsko-karpatske I2a1b čija ekspanzija prema Balkanu kreće prije 2,860 ± 730 godina, točno u vrijeme i na egzaktnoj lokaciji dnjeparsko-karpatske Velikaje Horvatijye o kojoj piše Mayorov.

Sa wiki.

"The subclade's I-P37.2 (I2a1) very high frequency in the Western Balkans diminishes in all directions.[1][8] However, in comparison to older research which argued a prehistoric autochthonous origin of the haplogroup I-P37 in Croatia,[nb 1] the most recent research by O.M. Utevska (2017) found the haplogroups STR haplotypes have the highest diversity in Ukraine, with ancestral STR marker result "DYS448=20" comprising "Dnieper-Carpathian" cluster, while younger derived result "DYS448=19" comprising the "Balkan cluster" which is predominant among the South Slavs.The clusters divergence and gradual expansion from the Carpathians in the direction of the Balkan peninsula happened approximately 2,860 ± 730 years ago, coinciding with the Slavic migration. The lack of diversity of "DYS448=19" haplotypes in the Western Balkan also indicate a founder effect."

Od Dnjepara gdje su bili Hrvts do Karpata koje su su Goti zvali Herevati i Stiljskog gdje je arheološko nalazište Bijelih Hrvata, nekad grad od procijenjuje se 40,000 ljudi itd, cijelo to područje baš iz tog vremena je neraskidivo vezano uz Bijele Hrvate i baš tu niče I2a1b..

Ove znanstvene činjenice dokazuju da su tkz. "Srbi" genetski čisti Hrvati, koji su se od Hrvata odcjepili negdje u ranoj antici na potezu od Ukrajine do Poljske.

[han Aco]

Velmoza kaže:

Zašto? Pa ni u bugarskom jeziku torlački nije standard.
Torlaka je u Bugarskoj daleko manje nego u Srbiji i Makedoniji. To je neuticajni, kranje zaapdni deo Bugarske.

Glavni grad Bugarske se nalazi u torlačkom (šopskom) regionu.Tamo žive više od 1,5 mln ljudi.

[Zoran Oštrić]

Exotericon kaže:

Ove znanstvene činjenice dokazuju da su tkz. "Srbi" genetski čisti Hrvati, koji su se od Hrvata odcjepili negdje u ranoj antici na potezu od Ukrajine do Poljske.

Na "njihovu" mitomaniju odgovaraš zrcalnom slikom, "našom" mitomanijom? ("Naša" unavodnicima, jer moja naravno nije.) Glede pričanja besmislica, mislim da si im ravan, bolji si od našeg @Hrvat22 s njegovom tezom "Srbi ne postoje", ali još trebaš puno rqaditi na umjetničkom dojmu!

[Zoran Oštrić]

uzkul kaže:

Predobro i zanimljivo.

Preblesavo i zabavno!

[Exotericon]

Zoran Oštrić kaže:

Na "njihovu" mitomaniju odgovaraš zrcalnom slikom, "našom" mitomanijom? ("Naša" unavodnicima, jer moja naravno nije.) Glede pričanja besmislica, mislim da si im ravan, bolji si od našeg @Hrvat22 s njegovom tezom "Srbi ne postoje", ali još trebaš puno rqaditi na umjetničkom dojmu!

Pričaš gluposti, nisu nikakve mitomanije već činjenice da:

1. njihova R1a nastaje na području južne Poljske u samom centru tadašnje Velike/Bijele Hrvatske.

2. balkanska I2a1b nastaje u Ukrajni prije 2000-3000 godina, baš kad su to područje naseljavali Bijeli Hrvati tamo od Azova preko Dnjepra do Karpata.

Poradi ti na svom umjetničkom dojmu.

[Liudewitus]

Nećemo valjda o utemeljenosti nečjih teza odlučivati po jugoslavenskom ključu.

[Exotericon]

Da se podsjetimo Porfirogeneta..

Porfirogenet u DAI piše za događaje 926.

"Bugari uđu u Srbiju, POHVATAJU ČITAV NAROD OD MALA DO VELIKA I ODVEDU U BUGARSKU, tek neki ubjegnuvši uđu u Hrvatsku i osta zemlja pusta. Uto doba uđu Bugari i u Hrvatsku s Algoboturom, no sva bugarska vojska bude potučena od Hrvata. Sedam godina zatim, umaknuvši iz Bugarske, Česlav uđe u Srbiju. NE NAĐE U ZEMLJI VEĆ OKO CIGLIH 50 LJUDI BEZ ŽENA I BEZ DJECE, PREHRANJUJUĆI SE OD LOVA"

Tko je onda repopulirao tu opustjelu zemlju nakon odlaska Bugara? Srbi sigurno nisu jer su bili bugarsko roblje, nisu se mogli vratiti.

A slično su učinili i Turci par stoljeća kasnije.. Procijenjuje se da su Turci nakon Kosovske Bitke odnijeli oko 200,000 muških "Srba" kao roblje u Malu Aziju (ne računajući poginule u Kosovskoj bitci), a da je u seobama 1480.-1481. odselilo više od 100,000 ljudi. Računa se da se u toku te dvije godine u Srbiji ugasilo oko 20.000 ognjišta i opustjelo oko 1.000 sela, dok je u seobama 1690. i 1740., samo u prvoj odselilo skoro 200,000 ljudi. To su ogromni djelovi populacije. Pa koliko je onda "Srba" tu uopće moglo ostati? Hmm..

To lijepo zapisuje bosanski Srbin i velikosrpski povijesničar Milorad Ekmečić u svojoj knjizi “Istorija naroda Jugoslavije” iz 1973.

"Tako je Srbija pod Turcima u vrijeme kneza Miloša Obrenovića brojala samo 680.000 stanovnika i taj se broj nije bitno promijenio do 1850. godine. Istodobno, skoro sve zemlje buduće Jugoslavije, …bile su mnogoljudnije od Srbije, osim Crne Gore! Ne samo da je Hrvatska sa svojih 1.592.448 ljudi, prema popisu iz 1840. godine bila div za Srbiju, nego su to bile i Bosna i Hercegovina, Slovenija i Makedonija. Konkretno, Bosna i Hercegovina je 1840. godine imala 1.100.000 stanovnika, Slovenija po podacima iz 1846. je brojala 1.054.765 duša, a Makedonija prema još starijim podacima iz 1807. već tada je imala 968.500".

Eto, ako je vjerovati Konstantinu, nakon 926. Srba u Srbiji praktički nema, pitanje je tko su zapravo tih 680.000 stanovnih Srbije iz 19. stoljeća, koliko je od njih Srba ako ih je uopće.

Oni sami priznaju da je 90% stanovništva centralne Srbije doselilo iz Crne Gore, Dalmacije, Like..

[hrvat22]

Exotericon kaže:

Naišao sam na neke zanimljive paralele između genetske i povijesne etnogeneze Hrvata i "Srba", stvar izgleda prilično uvjerljivo pa sam si dao truda i izmiksao njihovu mitomaniju i navedene genetsko-povijesne informacije u jedan kratki video, prvo par njihovih mitomana/bolesnika, onda njihovih komentara o Hrvatima i na kraju aktualne genetske podatke korelirane sa povijesnim podacima/mapama.

https://www.youtube.com/watch?v=Ud8y_OcmrkE

A evo i tekst iz videa..

~ GENETIKA JE DOKAZALA SRBI SU HRVATI ~

Sa eupedia.com

"Regional disparities also exist in ex-Yugoslavia, but among deeper clades. Bosnian and Serbian R1a belongs for the most part to a young clade of CTS1211 (Y33>CTS8816>Y3300>Y5647>YP611>YP3987>YP3992 subclade; TMRCA 950 years), with a minority of older M458 (CTS11962>L1029 subclade; TMRCA 2200 years) and Z92 (Y4459>YP617 subclade; TMRCA 3400 years). Croatian R1a falls almost exclusively within CTS1211, but to another clade (Y35>CTS3402>Y2613>Y2608>YP3929>M12335 subclade, TMRCA 1950 years), with a small minority of YP340>P278.2 (TMRCA 2100 years). The R1a-Y3300 (aka L1280) found in Serbia and Bosnia seems to have expanded from Poland via Hungary during the early medieval period. The Croatian R1a-Y2608 also expanded from Poland during the same period, but via Czechia, Slovakia, Austria and Slovenia."

Rodno stablo CTS1211

Glavna R1a skupina dominantna kod Hrvata M12335 se formira iz južnopoljske CTS1211 prije 1950 godina, a glavna R1a skupina dominantna kod "Srba" YP3992 se formira iz iste prije 1200 godina. Obje skupine iz južne Poljske migriraju na Balkan između 6. i 10. stoljeća, točno u vrijeme maksimalne ekspanzije te iz samog centra Grande Khrobatie tj. Velike/Bijele Hrvatske.

Poljska 862.

Za I2a1b zajedničku većini Hrvata i "Srba", studija koju je vodila Utevskaya Olga Mikhailovna na nacionalnom istraživačkom centru Ukrajina je 2017. dokazala da balkanska I2a1b potječe od dnjeparsko-karpatske I2a1b čija ekspanzija prema Balkanu kreće prije 2,860 ± 730 godina, točno u vrijeme i na egzaktnoj lokaciji dnjeparsko-karpatske Velikaje Horvatijye o kojoj piše Mayorov.

Sa wiki.

"The subclade's I-P37.2 (I2a1) very high frequency in the Western Balkans diminishes in all directions.[1][8] However, in comparison to older research which argued a prehistoric autochthonous origin of the haplogroup I-P37 in Croatia,[nb 1] the most recent research by O.M. Utevska (2017) found the haplogroups STR haplotypes have the highest diversity in Ukraine, with ancestral STR marker result "DYS448=20" comprising "Dnieper-Carpathian" cluster, while younger derived result "DYS448=19" comprising the "Balkan cluster" which is predominant among the South Slavs.The clusters divergence and gradual expansion from the Carpathians in the direction of the Balkan peninsula happened approximately 2,860 ± 730 years ago, coinciding with the Slavic migration. The lack of diversity of "DYS448=19" haplotypes in the Western Balkan also indicate a founder effect."

Od Dnjepara gdje su bili Hrvts do Karpata koje su su Goti zvali Herevati i Stiljskog gdje je arheološko nalazište Bijelih Hrvata, nekad grad od procijenjuje se 40,000 ljudi itd, cijelo to područje baš iz tog vremena je neraskidivo vezano uz Bijele Hrvate i baš tu niče I2a1b..

Ove znanstvene činjenice dokazuju da su tkz. "Srbi" genetski čisti Hrvati, koji su se od Hrvata odcjepili negdje u ranoj antici na potezu od Ukrajine do Poljske.

nažalost ne pratiš pisanu građu i vrlo te lako osporiti.....kada bi to uskladio onda bio dobar i nepobitan video ali još si mlad pa će doći drugi nastavak...

prvo moraš ići od pisane seobe srba i hrvata na balkan...prema DAI srbi dolaze sa mjesta kao susjedi bijelih hrvata prema franačkoj..to bi upravo bilo negdje u području sorba(slavenskog naroda u istočnoj njemačkoj) od tamo dolaze u grčku oko servie u tesaliji, nakon nekog vremena a s obzirom da postoji srpska toponimija oko servie(što znači da su neko vrijeme tamo boravili) odlaze na dunav pa sa dunava u istočnu rimsku dalmaciju..
takve mutacije u R1a podgranama i I2a podgranama ne postoje kod nas..što očito znači da nitko iz smjera grčke ne dolazi u istočnu rimsku dalmaciju..

međutim I2a sa mutacijom https://yfull.com/tree/I-S17250/ ima izvor u bijeloj hrvatskoj ili za sada negdje u jugoistočnoj poljskoj i jugozapadnoj ukrajini...tu su i starije odnosno predak mutacije od I-S17250 tako da se i prije spomena bijelih hrvata tu nalazilo I2a pleme I-CTS10228 https://yfull.com/tree/I-CTS10228/

u to područje indoeuropskom seobom dolaze R1a ljudi koji se spajaju sa I2a ljudima i u vremenu prije 2 tisuće godina nastaju hrvati...znači u simbiozi R1a i I2a tipova...

oni dolaze na balkan kao jedno pleme te prema DAI naseljavaju ilirik, dalmaciju i panoniju...kasnije se dijele što dokazuje LJPD, znači od tih izvornih hrvata nastaju ostali narodi uključujući vjerojatno i slovence...

uz to trebaš dodati i sve zapise koji spominju hrvate u iliriku a podatke ćeš naći u temi " Tumačenje povijesnih migracija pomoću populacijske genetike"

nakon toga moraš reći i o današnjoj genetici srba ako tvoj video govori da su ovdje došli izvorni hrvati..

srbi imaju značajni udio E1b tipova čiji veći dio vrlo vjerojatno potječe od izvornih vlaha i albanaca...to bi bio veći dio od oko 20% bosansko srpske populacije i 18-19% srpske populacije..u budućnosti će se znati više jer srbi imaju i više R1b balkanskih tipova, tu se mora uključiti J2 tipovi..to možeš navesti samo okvirno jer se podaci mijenjaju..

onda moraš navesti specifični R1a kod srba a koji ima epicentar u sjeveroistočnoj bosni i sjeverozapadnoj srbiji...

R-M198

Subgroup: 6. ..>Z280>CTS1211>Y35>CTS3402>Y33>CTS8816>Y3301>L128 0>Y5647>YP611>YP3987>YP3992
Name: Not Disclosed
Kit Number: 262506
Earliest Known Ancestor: N/A
Marker Location: Village Vrelo, Sekovici, Republic Of Srpska, Bosnia and Herzegovina

hrvatske R1a grane su iza mutacije CTS3402 drugačije i više su specifične za naše područje dok prema srbiji frekvencija pada..što vjerojatno govori da je izvor kod nas i prema sloveniji..

što se tiče eupedije koju navodiš za R1a podatke, to je faktični dokaz ali meni nije poznato na čemu temelje taj stav da je izvor naših R1a u poljskoj..vjerojatno je tamo izvor jer i YFull stablo to u nekim slučajevima naznačuje ali nema znanstvenog rada ili nekoga tko se bavi tim R1a podgranama da to tvrdi...to samo piše na eupediji..

tu moraš navesti i takozvanu kontradikciju srpskog imena...naime oni dolaze kao bijeli srbi, dolaze sa mjesta koje se po njima naziva bojka i dobivaju ime srbin u grčkoj...kao što vidiš tu veze sa vezom nema..po meni je tu dokaz da DAI očito izmišlja priču o srbima i dijelom koristi hrvatski dolazak na balkan..

drugo srbi se spominju u zahumlju a njihov vođa dolazi sa visle..nikakvi srbi se ne spominju na visli...to je očito stvarno stanje koje je porfirogenet ranije navodio za hrvate..hrvati dolaze sa visle ali kada je stvarao priču o srbima stavio je tog arhonta sa visle u priču o srbima...što je očito dokaz da su u to područje došli hrvati sa visle..napokon i genetika to pokazuje...inače srbi u zahumlje dolaze iz grčke..što genetika ne pokazuje..tako da je genetika razjasnila i tu situaciju..


moraš u svojim stavovima zastupati istinu, logiku, pisane činjenice i uvoditi dosadašnje genetsko stanje tek tada će tvoj video biti konkretan, znanstveno utemeljen i nepobitan...možeš i na kraju videa navesti da je stanje za sada takvo a možda u budućnosti dođe do nekih izmjena s obzirom da se genetika može u nekim slučajevima promjeniti ....inače svaka čast za trud

[Wikiceha]

Nacije se mijenjaju, rastu i razvijaju se.
S obzirom na položaj srpske nacije, ona se jako puno promijenila u odnosu na srednji vijek.
Srbi su, kao i Bugari i Grci, za vrijeme otomana bili primarno vjera...

Hrvatska nikad nije kompletna pala pod Otomane, pa tu ne dijelimo sudbinu.
Genetski vjerojatno veći broj Prečana ima hr. korijene, a to onda ide i dobar dio novoštokavaca u Srbiji, odnosno ljude koji su naseljeni iz "Prekodrinskih krajeva" u područja koja nisu bila srpska u srednjem vijeku (dakle Vojvodina, Mačva...).

Karaktere srednjovjekovne Srbije bi trebao biti srodniji (zapadno)bugarskom (i makedonskom) nego nama.

Nacija nije krv, još manje genetika, ali vjerujem da ćemo doći do zanimljivih otkrića.
Da su se u hr. naselili srednjovjekovni Srbi, imali bismo torlačko ili polutorlačko ekavsko stanovništvo
S time da je većina predaka današnjih srpskih torlaka uključena u srpsku naciju tek u 19. st-u....

@Zoran, nema tu mitomanije, pa pogledaj samo gdje su bili glavni gradovi srpskih careva.
Da nije bilo Turaka, to bi vjerojatno preraslo u III bugarsko carstvo...

[Exotericon]

hrvat22 kaže:

nažalost ne pratiš pisanu građu i vrlo te lako osporiti.....

Prijatelju, nemoj se ljutit, ali ovo šta si nadrobio pokazuje ne samo da ne poznaješ pisanu građu i da te lako osporit, već da te bune osnovni pojmovi iz povijesti i genetike.

DAI je pun kontradikcija i samo o dolasku Hrvata i Srba na Balkan daje 3 u principu kontradiktorne priče. Na jednom mjestu piše da Srbi dolaze od "Boiky na drugoj strani Mađarske", a na drugom da dolaze iz Bijele Srbije, a to bi bila ta Lužička Sorabija. Da si pogledao mapu koju sam linkao gore vidio bi da je zapadno of Grande Khrobatie mnogo manja ali jasno naznačena Sorabs / Serbes. To su ti Lužički Srbi koji imaju 65% R1a i dan danas. To je ta ista Sorabija koja se pod knezom Dervanom (dux gente Surbiorum) pridružila Samovom "carstvu" nakon šta je porazio Dagobert-a I. Konstantin također u De Ceremoniis spominje dva plemena Krevatades i Sarban na Kavkazau pored Alanije koje neki (s pravom) identificiraju kao Hrvate i Srbe.

Ako ćemo ulaziti u put Hrvata od prije Azova, onda moramo ići do pradavnih Haraqvaitija iz provincije Harauvati pored svete rijeke Saraswati (po božici znanja i mudrosti) iz Indije. Narod Saraswatija se datira oko 5750BC, jezik Saraswatija sa našim staročakavskim (otok Krk i Vis) ima preko 500 istoznačnica. Preko avestanske (istočnoiranske) pokrajne Harahvaiti (poznata iz Veda, Aveste i ranoindskih slikopisa) od koje nastaje perzijska satrapija Harauvatya (natpis kralja Dariusa iz Bogostana iz 515BC), preko azovskih Hrwts (zapisi sirijskog biskupa Zacharias Rhetos) i tanajskih ploča gdje piše "Sandarz gradonačelnik Hrvat" (Sandarsios archon
Horoathos) i "Hrvatski sabor" (Synodos Horouathon) do Velike i Bijele Horvatiye u Europi.

Put Srba je upitan. Najstariji spomen srpskog etnonima je pleme ljudoždera Serbon od prije 3400 godina koje su Egipćani dopremali iz zemlje Punt (danas Somalija) da budu robovi u njihovim rudnicima bakra na Sinaju gdje su i danas planine Serbal i Serbut, antičke ruševine rudarskog grada Serbit i antičko jezero Serbonis (danas Bardawil kod Sueza). Onda ih spominje Plinije kao Sorboi pored sjeverno od Kavkaza, vjerovatno sarmatsko pleme. Pa ih spominje Claudius Ptolemey kao pleme Serboi poviše Kavkaza u vrijeme kad se spominje hrvatski sabor u Tanaisu. Možemo samo pretpostaviti da su postojali i prije kao sarmatsko pleme ali te veze (za razliku od nas) nema. Ime Srb se povezuje sa iranskim "Charv" šta znači stoka, dok na armenskom Srb znači "stokovođa". U Goroserbonu u Frigiji (Turska) su održavali masovne javne orgije, silovanja i kastracije svećenika eunuha (korybanti) u ime boga zavodništva i preljuba Attys, pa do Bijele Srbije zapadno od Velike Horvatiye gdje i danas žive Lužički Srbi.

Koga zanima detaljnije preporučam ovaj članak iz knjige. Tu je adresirano i miješanje sa Vlajima za koje se procjenjuje da danas čine oko 30% Srba. Poznato je da je te Vlaje u vojnoj krajni SPC posrbljavala šta objašnjava prisutnost te E1b.

Šta se tiče genetike, jasno sam naveo da gledamo podrijetlo dva dominantna haplotipa R1a i I2a1b da utvrdimo podrijetlo orginalnih Srba, a ne Vlaja i Cigana koji kod njih čine ogromni udio populacije. Recimo neki kažu 700k cigana, 300k vlaja, 200k bugara i 60k mađara, mislim da su ovi podaci prilično blizu realnosti.

hrvat22 kaže:

onda moraš navesti specifični R1a kod srba a koji ima epicentar u sjeveroistočnoj bosni i sjeverozapadnoj srbiji..

Upravo sam to uradio, jasno sam naveo da je zajednički predak njihove YP3992 i naše M12335, CTS3402 koja nastaje u južnoj Poljskoj prije 4200 godina, debelo prije Bijele Hrvatske, iz koje se u isto vrijme grana naša Y2613 i njihova Y3301 koje će ~2700 godina kasnije krenuti prema jugu u otprilike isto vrijeme.

Zanimljivo je šta sam pročitao na forumu na eupediji da je postojala legenda u Poljskoj da je vladajuća klasa došla iz Sarmatije, šta samo potvrđuje sve navedeno.

Ovo šta si napisao da ja "moram", pogotovo vrijedi za tebe, pa zapamti da "moraš u svojim stavovima zastupati istinu, logiku, pisane činjenice i uvoditi dosadašnje genetsko stanje"..i da se uz sve to moraš naučiti bolje razvrstavati informacije, povezivati točke, prepoznavati uzorke i voditi se ravnopravno razumom i intuicijom. Mlad si ti još, ima nade za tebe.

[hrvat22]

Exotericon

Prijatelju, nemoj se ljutit, ali ovo šta si nadrobio pokazuje ne samo da ne poznaješ pisanu građu i da te lako osporit, već da te bune osnovni pojmovi iz povijesti i genetike.

hajde da i to vidimo..

DAI je pun kontradikcija i samo o dolasku Hrvata i Srba na Balkan daje 3 u principu kontradiktorne priče. Na jednom mjestu piše da Srbi dolaze od "Boiky na drugoj strani Mađarske", a na drugom da dolaze iz Bijele Srbije, a to bi bila ta Lužička Sorabija.

DAI

Srbi (Serbloi) su potomci nekrštenih Srba, zvanih također bijeli, koji žive iza Turske na mjestu zvanom Boiki, gdje im je susjedna Franačka, kao i velika Hrvatska, nekrštena, također nazvana bijela, i u tom su mjestu, dakle, ovi Srbi živjeli od početka.

prema tome graniče sa francima...jedina mogućnost je da se nalaze na području lužica gdje se nalaze lužički sorbi..

Da si pogledao mapu koju sam linkao gore vidio bi da je zapadno of Grande Khrobatie mnogo manja ali jasno naznačena Sorabs / Serbes.

kakve veze imaju lužički sorbi sa srbima..?genetski nikakve, povijesno se sorbi spominju ranije..ti ustvari spajaš nekom kartom balkanske i lužičke srbe..da li je tu kartu crtao porfirogenet..? prema tome ne možeš nešto dokazivati kartama koje pitaj boga da li su točne i kada su nastale..

srbi prema DAI dobivaju ime u grčkoj a sorbi već postoje u tom vremenu sa svojim imenom..znači to su dvije različite skupine ako pratimo povijesne podatke..

To su ti Lužički Srbi koji imaju 65% R1a i dan danas.

to ih mi zovemo lužički srbi..oni se spominju kao surbi, sorbi..

to je ta ista Sorabija koja se pod knezom Dervanom (dux gente Surbiorum) pridružila Samovom "carstvu" nakon šta je porazio Dagobert-a

da sorabija koja nema nikakve veze sa balkanskim srbima...

Konstantin također u De Ceremoniis spominje dva plemena Krevatades i Sarban na Kavkazau pored Alanije koje neki (s pravom) identificiraju kao Hrvate i Srbe.

da moguće ali to nema nikakve veze sa hrvatima iz bijele hrvatske niti rimske dalmacije..mi dolazimo iz bijele hrvatske ne kavkaza...ako pratimo genetiku, ako mitujemo onda dolazimo sa kavkaza i mi i albanci...

Ako ćemo ulaziti u put Hrvata od prije Azova, onda moramo ići do pradavnih Haraqvaitija iz provincije Harauvati pored svete rijeke Saraswati (po božici znanja i mudrosti) iz Indije.

ti lagano odlaziš u zonu sumraka..naša genetika nema nikakve veze sa harhavatima...mi dolazimo iz bijele hrvatske ne afganistana...

Narod Saraswatija se datira oko 5750BC, jezik Saraswatija sa našim staročakavskim (otok Krk i Vis) ima preko 500 istoznačnica.

hrvati nastaju u bijeloj hrvatskoj prije 2 tisuće godina, kakvih 5 tisuća godina prije krista..?

preko azovskih Hrwts (zapisi sirijskog biskupa Zacharias Rhetos) i tanajskih ploča gdje piše "Sandarz gradonačelnik Hrvat" (Sandarsios archon
Horoathos) i "Hrvatski sabor" (Synodos Horouathon) do Velike i Bijele Horvatiye u Europi.

ne znam kako da ti objasnim, ovo polako ulazi u rang dječjih bajki...mi i dalje genetski sa tim mjestima nemamo veze osim sa bijelom hrvatskom..

Tu je adresirano i miješanje sa Vlajima za koje se procjenjuje da danas čine oko 30% Srba. Poznato je da je te Vlaje u vojnoj krajni SPC posrbljavala šta objašnjava prisutnost te E1b.

vlaji..? daj mi zapise o vlajima, prvi put čujem da u hrvatsku dolaze vlaji...ja znam za vlahe..dio njih je postao i hrvatima..

Put Srba je upitan. Najstariji spomen srpskog etnonima je pleme ljudoždera Serbon od prije 3400 godina koje su Egipćani dopremali iz zemlje Punt (danas Somalija) da budu robovi u njihovim rudnicima bakra na Sinaju gdje su i danas planine Serbal i Serbut, antičke ruševine rudarskog grada Serbit i antičko jezero Serbonis (danas Bardawil kod Sueza).

ovo je već deretićeva mitomanija...vidim da upijaš kao spužva sa svih strana...

Sorboi pored sjeverno od Kavkaza, vjerovatno sarmatsko pleme. Pa ih spominje Claudius Ptolemey kao pleme Serboi poviše Kavkaza u vrijeme kad se spominje hrvatski sabor u Tanaisu.

ne znam da li ti mene pratiš...srbi prema povijesnom zapisu DAI dobivaju ime u grčkoj 7st..

kakav kavkaz, kakvi sarmati?..ovo ne bi ni deretić mogao povezati..

Ime Srb se povezuje sa iranskim "Charv" šta znači stoka, dok na armenskom Srb znači "stokovođa".

pisani dokument DAI navodi od čega potječe ime srbin...kakva te stoka spopala..?

U Goroserbonu u Frigiji (Turska) su održavali masovne javne orgije, silovanja i kastracije svećenika eunuha (korybanti) u ime boga zavodništva i preljuba Attys, pa do Bijele Srbije zapadno od Velike Horvatiye gdje i danas žive Lužički Srbi.

ovo zvoni na uzbunu..?

Zanimljivo je šta sam pročitao na forumu na eupediji da je postojala legenda u Poljskoj da je vladajuća klasa došla iz Sarmatije, šta samo potvrđuje sve navedeno.

da vjerojatno je na guslama opjevan taj dolazak...

Upravo sam to uradio, jasno sam naveo da je zajednički predak njihove YP3992 i naše M12335, CTS3402 koja nastaje u južnoj Poljskoj prije 4200 godina, debelo prije Bijele Hrvatske, iz koje se u isto vrijme grana naša Y2613 i njihova Y3301 koje će ~2700 godina kasnije krenuti prema jugu u otprilike isto vrijeme.

eupedija..

"he R1a-Y3300 (aka L1280) found in Serbia and Bosnia seems to have expanded from Poland via Hungary during the early medieval period. The Croatian R1a-Y2608 also expanded from Poland during the same period, but via Czechia, Slovakia, Austria and Slovenia."

prema tome njima se čini da dolaze iz poljske a ne tvrde to...zato ti kažem da to nije relevantni dokaz..

Ovo šta si napisao da ja "moram", pogotovo vrijedi za tebe, pa zapamti da "moraš u svojim stavovima zastupati istinu, logiku, pisane činjenice i uvoditi dosadašnje genetsko stanje".

nažalost kao što sam ti rekao osporen si u svim dijelovima svojih tvrdnji, očito ništa od nastavka tvog videa...genetika nažalost nije na tvojoj strani...ali neka bar smo se nasmijali...pozz