"Hrvati i Srbi" su toponimi - što mislite o ovoj tezi?

[Ryan333]

Ne slažem se.

Što su onda spomeni Hrvata na pločama Kneza Branimira (i u pismima između njega i Pape tada) isto onda toponimi?

Vraški onda "toponimi" nema što...

Jer to spominjanje Hrvata tada je ustvari najstarije ime za neko slavensko pleme, najstarije ime za etnos slavenski, ne u smislu da su hrvati najstariji slaveni da me odma netko ne "povuče za jezik" ili izvrne kontekst rečenice ili ne shvati o čem pričam, nego najstarije zapisano od zapada IME ZA SLAVENSKI neki etnos.

Maknite na stranu sad ploče iz Tanaisa i slično (tu imamo još dvojbe), ajmo se koncetrirat evo primjerice na Branimira (tu nema nikakvih dvojbi), na 6 ploča njegova imena, za npr. jako specificno je izdvojiti da se on spominje kao: Dux Branimir kao knez HRVATA I SLAVENA, zamislite, znači to je specifikum, "Hrvata i Slavena".

Dakle, ovo ne insinuira da Hrvati nisu Slaveni, naprotiv, ali bez dvojbe je Arheološko-Lingvistički i Povijesni dokaz priznanja i spomena Hrvatskog ETNOSA od strane i Hrvata tada i samoga Pape.

Nemamo što tu onda pričati više.

Pričati sad tu o nekim toponimima ovo ono, možete slobodno onda naći za svaku Europsku naciju da je iz toponima, mislim ono... to je mješanje krušaka i banana.

[Basta]

hrvat22 kaže:

hajmo probati logikom...

postoji pleme carpi i moguće da karpati nose ime po njima..


...

S obzirom da su Carpe transkribirali Rimljani, i više je nego sigurno da prvo slovo nije K nego H, kao i kod nas, Croati/Hrvati.

Imamo: Harpi.

Ni ovo "p" nije sigurno, lako je moguće da je bilo "v".

Imamo: Harvi.

Samoglasnici se lako mijenjaju.

Imamo: Horvi.

Doda se nastavak "at".

Imamo: Horvati.

Male tajne velikh majstora...

[hrvat22]

the Harpii, located near the Danube delta, mentioned by Ptolemy himself..

Claudius Ptolemy AD 100 – c. 170..

po toj logici hrvati već žive i spominju se u 1 st na delti dunava...

delta dunava je u današnjoj rumunjskoj, u tom području postoje I2a tipovi koje imaju i hrvati...: I2a2 'Dinaric' ..L621>CTS10228..

skoro svi imaju mutaciju CTS10228 a koja je otac bijelo hrvatske mutacije S17250, neki imaju i direktnu bijelo hrvatsku S17250 mutaciju...za sada I2a ima 26% rumunja i to je njihov glavni haplotip u populaciji...

tako da bi to značilo da mutacija S17250 ili bijelo hrvatska mutacija nije jedina koja bi mogla biti hrvatska, čak bi se i ranija mutacija CTS10228 mogla vezati za hrvate iliti harpe kada je ta mutacija direktni predak istih...da preciziram mutacija CTS10228 je predak bijelih hrvata i harpa iliti dijela današnjeg rumunjskog stanovništa sa I2a tipovima koji mogu pripadati harpima jer žive u istom području..

I-CTS10228 (age: 2156 ybp)

znači ova mutacija nastaje oko 200 godina prije spominjanja harpa i moguće da su i tada postojali neki hrvati jer 200 godina nije velika razlika kada znamo činjenicu da za neko pleme može proteći 100, 200 ili više godina a da ih netko spomene ili da ih tako počnu zvati i drugi...

to bi bila ova strelica koja ide prema rumunjskoj...

http://www.waughfamily.ca/Ancient/Tr...r%20Hg%20I.pdf


evo koliko pratim..jedan rumunj ima potvrđenu mutaciju I-CTS10228 i predlaže mu se testiranje na mutaciju
I2a2 'Dinaric' ..L621>CTS10228 and also S17250- ,need Y4460 or Z17855 test

mutacija I-Y4460 (age: 1995 ybp)
I-Z17855 (age: 1625 ybp)

ako bi pripadao grani I-Y4460 on bi bio nasljednik tih harpa, hrvata..

ukoliko bi pripadao ovoj drugoj grani to je vrijeme seobe i hrvata koja ne bi imala veze sa harpima jer je to kasnija mutacija...

evo jednog rumunja...

I2a2 'Dinaric' ..L621>CTS10228>Y4460>Y3118 (I-Y3118)

njemu je potvrđena mutacija Y4460 koja bi mogla biti od tih harpa..

tih sa tom mutacijom Y4460 ima u bjelorusiji, ukrajini, litvi što znači da su oni svi išli iz jednog središta...a to je južna poljska mutacija CTS10228, dio se širio po karpatima prema rumunjskoj, dio je otišao prema ukrajini dio prema litvi i bjelorusiji....

ili preciznije mogla bi i ova mutacija biti od harpa

I-Y3118 (age: 1892 ybp)

ona je stara koliko i spominjanje harpa a koju ima navedeni rumunj..

ovo što sam ranije naveo ništa se ne mijenja u kretanju populacije ili plemena ali moguće da je ovaj haplotip ili mutacija od tih harpa u konkretnoj rumunjskoj...međutim još nije sigurno jer ove brojke starosti haplotipa variraju tako da ćemo biti konkretni tek za koju godinu..ovo je nagađanje na osnovu današnjih saznanja...

[Liudewitus]

Ryan333 kaže:

Ne slažem se.
..., ajmo se koncetrirat evo primjerice na Branimira (tu nema nikakvih dvojbi), na 6 ploča njegova imena, za npr. jako specificno je izdvojiti da se on spominje kao: Dux Branimir kao knez HRVATA I SLAVENA, zamislite, znači to je specifikum, "Hrvata i Slavena".

Na kojoj ploči se Branimir spominje kao knez "Hrvata i Slavena"?

[IlluminatusX]

hrvat22 kaže:

...lužički sorbi imaju drugi tip R1a od hrvata i ostalih...

ne...kod Lužičana dominira zapadnoslavenski R1a-M458, kao i kod Hrvata..kod balkanskih srba dominira stepski R1a-M558 (odvjetak Z280)

http://oi61.tinypic.com/tahcw3.jpg
http://s14.postimg.org/rlvxzdxkh/R1a_composition.png
http://s17.postimg.org/8i4qm1een/R1a_chart.png
http://cdn.eupedia.com/images/conten...p-R1a-M458.png
http://s29.postimg.org/n8pi0uko7/Graph_Clades.png
http://s2.postimg.org/y56xlyfex/M458.png
http://s4.postimg.org/4ftg39xjh/M558.png

Za I2a-CTS10228 nije potvrđeno da je nastao u južnoj poljskoj.

Za porijeklo hrvatskog imena ima mnoštvo teorija, niti jedna do sad nije u potpunosti potvrđena i prihvaćena. Porijeklo imena balkanskih srba je objasnio Porfirogenet. Ime lužičkih Srba dolazi od slavenskih riječi "sorobnik" i/ili "srbati".

[hrvat22]

IlluminatusX kaže:

ne...kod Lužičana dominira zapadnoslavenski R1a-M458, kao i kod Hrvata..kod balkanskih srba dominira stepski R1a-M558 (odvjetak Z280)

http://oi61.tinypic.com/tahcw3.jpg
http://s14.postimg.org/rlvxzdxkh/R1a_composition.png
http://s17.postimg.org/8i4qm1een/R1a_chart.png
http://cdn.eupedia.com/images/conten...p-R1a-M458.png
http://s29.postimg.org/n8pi0uko7/Graph_Clades.png
http://s2.postimg.org/y56xlyfex/M458.png
http://s4.postimg.org/4ftg39xjh/M558.png

Za I2a-CTS10228 nije potvrđeno da je nastao u južnoj poljskoj.

Za porijeklo hrvatskog imena ima mnoštvo teorija, niti jedna do sad nije u potpunosti potvrđena i prihvaćena. Porijeklo imena balkanskih srba je objasnio Porfirogenet. Ime lužičkih Srba dolazi od slavenskih riječi "sorobnik" i/ili "srbati".

gdje je to mjesto izvorišta I2a-CTS10228 i gdje je to potvrđeno

i daj mi podatak koji to hrvati i koliko njih sa javnih baza podataka za 2016 god. pripadaju R1a M458

[Menara]

Ryan333 kaže:

...
Maknite na stranu sad ploče iz Tanaisa i slično (tu imamo još dvojbe), ajmo se koncetrirat evo primjerice na Branimira (tu nema nikakvih dvojbi), na 6 ploča njegova imena, za npr. jako specificno je izdvojiti da se on spominje kao: Dux Branimir kao knez HRVATA I SLAVENA, zamislite, znači to je specifikum, "Hrvata i Slavena".

Dakle, ovo ne insinuira da Hrvati nisu Slaveni, naprotiv, ali bez dvojbe je Arheološko-Lingvistički i Povijesni dokaz priznanja i spomena Hrvatskog ETNOSA od strane i Hrvata tada i samoga Pape.

Tole je zelo pomembno. Hrvatji in slaveni niso isti, hervardi oziroma hervati so prišli v dalmacijo in so obvladali med slovinskim plemeni in območjem dalmacije. Zarad toga je Branimir intituliran kot knez hrvatja in tudi slavena jer se hrvatska kjer so mogoče imali tud večino povečala na ostala območja sa slavenima od prej.

[Liudewitus]

Menara kaže:

Tole je zelo pomembno. Hrvatji in slaveni niso isti, hervardi oziroma hervati so prišli v dalmacijo in so obvladali med slovinskim plemeni in območjem dalmacije. Zarad toga je Branimir intituliran kot knez hrvatja in tudi slavena jer se hrvatska kjer so mogoče imali tud večino povečala na ostala območja sa slavenima od prej.

Gdje to piše?

[Liudewitus]

Mletački ljetopisac Ivan Đakon navodi da je „neki Slaven, imenom Branimir, ...
Njegov natpis iz predromaničke crkve u Muću iz 888. godine (ulomak grede dužine 87 cm i visine 27 cm) ne donosi nikakav vladarski naslov. Na natpisu arhitrava oltarne pregrade iz crkve sv. Mihovila u Ninu (879.-892.) naziva ga se (Bra)nnimero dux Sclavorum. Na ulomcima iz predromaničke crkve kod Skradina stoji (Bra)nimero duce(m) Clavitnoru(m), a slično i na ostalim natpisima s njegovim imenom (u Ninu je nađen ulomak oltarne pregrade koji je bio uzidan u zid crkve sv. Mihovila, a uz Branimirovo ime spominje se ime opata Teodeberta; u Ždrapanju kraj Skradina na ulomku zabata spominju se uz kneza Branimira i župan Priština i njegova žena kao donatori crkve; najmlađi je nalaz iz Otresa kraj Bribira). U Šopotu kod Benkovca napisano je Branimiro com... dux Chruatoru(m). U Čedadskom evanđelistaru zapisano je: Brannimero comiti. Mariosa cometissa, što se odnosi na Branimira i vjerojatno na njegovu ženu Marušu (Mariju). Očito je da se hrvatsko i slavensko ime rabe kao SINONIMI, ....

Nema "Hrvata i Slavena". Ima samo Hrvata ili Slavena.

Vas dvojica ne izmišljajte ono čega nema.

[IlluminatusX]

hrvat22 kaže:

gdje je to mjesto izvorišta I2a-CTS10228 i gdje je to potvrđeno

moguće je i da je južna Poljska, al to nije definitivno potvrđeno. kao niti to da je kod Hrvata pronađena ta subklada kao dominantna. moguće je i da je nastala kod nas u Dinaridima.

hrvat22 kaže:

i daj mi podatak koji to hrvati i koliko njih sa javnih baza podataka za 2016 god. pripadaju R1a M458

kopaj si po javnim bazama, ak ti se da...ima...bitniji su rezultati koje daju znanstvenici, a ja sam postal 7 različitih radova nastalih na temelju znanstvenog rada trideset i dvoje stručnjaka.

ajde da ne raspravljamo više o tome ovdje, postoji tema na kojoj je to razriješeno. ne znam zašto uporno istrčavaš s preuranjenim zaključcima i netočnim podacima...

[hrvat22]

IlluminatusX kaže:

moguće je i da je južna Poljska, al to nije definitivno potvrđeno. kao niti to da je kod Hrvata pronađena ta subklada kao dominantna. moguće je i da je nastala kod nas u Dinaridima.



kopaj si po javnim bazama, ak ti se da...ima...bitniji su rezultati koje daju znanstvenici, a ja sam postal 7 različitih radova nastalih na temelju znanstvenog rada trideset i dvoje stručnjaka.

ajde da ne raspravljamo više o tome ovdje, postoji tema na kojoj je to razriješeno. ne znam zašto uporno istrčavaš s preuranjenim zaključcima i netočnim podacima...

na balkanu pa tako i u hrvatskoj svi na javnim bazama podataka imaju mutaciju I2a-CTS10228...možda jedan ili dva nemaju tu mutaciju od 100 ljudi...ne znam šta da logično zaključim da hrvati možda nemaju tu mutaciju.

ne može mutacija I2a-CTS10228 nastati na dinaridima kad ovdje nema starijih mutacija postoji samo mlađa grana I2a1b2a1a S17250..

I-P37 : M423+ CTS10936+ CTS5966-
Name: Not Disclosed
Kit Number: N113464
Most Distant Ancestor: N/A
Marker Location: Moskorzew, Poland

I-CTS10228 FGC12080/Y3105 * CTS5966 * YP196/S20602+22

I-CTS10228*
id:YF01476 POL [PL-PK]

I-CTS4002 SK1240/YP198/S23503 * CTS10936 * FGC12086/Y3110

I-CTS4002*
id:YF03513 POL

znači u poljskoj postoji starija mutacija I-CTS10228 i još starija mutacija I-CTS4002 a koja je stara (age: 5602 ybp) i po tome vidiš ta je tamo središte hrvatskih I2a tipova a ne na balkanu jer navedeni stariji tipovi kod nas ne postoje..mi pripadamo grani iza I-CTS10228 koja je stara oko 1700 godina...


ne znam kako ne možeš shvatiti...znači recimo da u albaniji živi obitelj i to pradjed, djed, sin, unuk, i svi sinovi od pradjeda, djeda, sina i unuka su tamo imali obitelji i sinove...i sada jedan od sinova navedenog unuka iz albanije ode u zagreb i tu nakon 100 godina postane otac, djed i pradjed..svi njegovi nasljednici u području zagreba pripadaju jednoj grani I2a1b2a1a S17250 a u albaniji su ostale starije grane i po tome znaš da taj čovjek dolazi u zagreb iz albanije...kako bi moglo biti obrnuto kada u području zagreba postoji samo mlađa i jedna grana navedenog haplotipa a u albaniji 3 grane i stariji haplotipovi...

ako ne možeš shvatiti ja razumijem ali onda dokaži to što tvrdiš..a ne ti kažeš nije dokazano..pa daj onda ti dokaži šta tvrdiš jer ja ne znam šta ti uopće tvrdiš..daj reci da znam i daj to više dokaži...

sto puta sam ti rekao da je istraživanje za croatia mainland iz 2003 godine...tada nije postojao R1a Z280 već samo R1a M458....dali ti kužiš...navodiš mi nove radove a koji sadrže podatak za croatia mainland 108 iz 2003...prema tome daj počni kopati po javnim bazama podataka i reci koji to hrvati imaju R1a M458 jer ja sam vidio samo jednog a svi su R1a Z280...ne znači da ih nema ali to je očito mali broj s obzirom da prevladavaju oni sa R1a Z280....to je logika...

[Basta]

Genetičari upropaste svu zabavu.

[Freidenker]

Covjek bi mogao pomisliti da je hrvat22 vodeci ekspert za genetiku. Samo sto nije pronasao lijek protiv raka.

[hrvat22]

ne kužim šta vam smeta genetika..ona je točna 100% a zapisi su točni koliko su točni...prema tome jedino genetikom možemo pratiti kretanje neke skupine ili plemena kroz povijest..

za sada hrvati odnosno njihov glavni I2a haplotip dolazi iz bijele hrvatske... zašto vam to smeta kada je neosporno...mjesto da to koristite u svojim zaključcima vi tražite hrvate irance na azovu i njihove toponime...

meni se čini da vama ne smeta genetika već činjenica da genetika pokazuje ovdje dolaze hrvati a ne nekakvi tkz. srbi....zanimljivo je i to da genetika direktno pobija priču porfirogeneta o srbima što bi logikom mogli zaključiti ili su porfirogenetovi srbi izumrli ili su nastali od hrvata ili ili nema druge...tu je problem a ne dali je netko genetičar ili nije...dečki ja vas razumijem ali nažalost ovo je nepobitno

[Basta]

Genetika je jedno, a kultura sasvim drugo.

[Menara]

hrvat22 kaže:

ne kužim šta vam smeta genetika..ona je točna 100% a zapisi su točni koliko su točni...prema tome jedino genetikom možemo pratiti kretanje neke skupine ili plemena kroz povijest..

za sada hrvati odnosno njihov glavni I2a haplotip dolazi iz bijele hrvatske... zašto vam to smeta kada je neosporno...mjesto da to koristite u svojim zaključcima vi tražite hrvate irance na azovu i njihove toponime...

meni se čini da vama ne smeta genetika već činjenica da genetika pokazuje ovdje dolaze hrvati a ne nekakvi tkz. srbi....zanimljivo je i to da genetika direktno pobija priču porfirogeneta o srbima što bi logikom mogli zaključiti ili su porfirogenetovi srbi izumrli ili su nastali od hrvata ili ili nema druge...tu je problem a ne dali je netko genetičar ili nije...dečki ja vas razumijem ali nažalost ovo je nepobitno

Enostavno grešiš. To niso bili Hrvati.

I-L69.2[edit]
I-L69.2 (L69.2(=T)/S163.2) {rs9786274} is typical of the South Slavic populations of south-eastern Europe, being highest in Bosnia-Herzegovina (>50%).[2] Haplogroup I-L69.2 is also commonly found in north-eastern Italians.[11] There is also a high concentration of I-L69.2 in north-east Romania, Moldova and western Ukraine. Several groups have determined the common occurrence of this subclade in the South Slavic-speaking populations to be the result of "pre-Slavic" paleolithic settlement in the region. Peričić et al. for instance places its expansion to have occurred "not earlier than the YD to Holocene transition and not later than the early Neolithic”.[12][13][14] Decidedly, the Slavic population can be divided into two genetically distinct groups: one encompassing all Western-Slavic (Poles, Slovaks etc.), Eastern-Slavic (Russians, Ukrainians etc.), and a few Southern-Slavic populations (north-western Croats and Slovenes), characterized by Haplogroup R1a, and one encompassing all remaining Southern Slavs, but also the non-Slavic Romanians, characterized by Haplogroup I2a2 (I-L69.2). According to Rebała et al., this phenomenon is explained by "contribution to the Y chromosomes of peoples who settled in the Balkan region before the Slavic expansion to the genetic heritage of Southern Slavs.."[15] It is attributed to the Cucuteni-Trypillian culture in Ukraine, Romania and Moldova. L69/S163 - Removed from I in 2011 and IJK in 2012.[16]

To so balkanski vlahi, ki so postali hrvati in srbi. Pravi hrvati so bili nekaj drugo, R1a mogoče.

[hrvat22]

Menara kaže:

Enostavno grešiš. To niso bili Hrvati.

I-L69.2[edit]
I-L69.2 (L69.2(=T)/S163.2) {rs9786274} is typical of the South Slavic populations of south-eastern Europe, being highest in Bosnia-Herzegovina (>50%).[2] Haplogroup I-L69.2 is also commonly found in north-eastern Italians.[11] There is also a high concentration of I-L69.2 in north-east Romania, Moldova and western Ukraine. Several groups have determined the common occurrence of this subclade in the South Slavic-speaking populations to be the result of "pre-Slavic" paleolithic settlement in the region. Peričić et al. for instance places its expansion to have occurred "not earlier than the YD to Holocene transition and not later than the early Neolithic”.[12][13][14] Decidedly, the Slavic population can be divided into two genetically distinct groups: one encompassing all Western-Slavic (Poles, Slovaks etc.), Eastern-Slavic (Russians, Ukrainians etc.), and a few Southern-Slavic populations (north-western Croats and Slovenes), characterized by Haplogroup R1a, and one encompassing all remaining Southern Slavs, but also the non-Slavic Romanians, characterized by Haplogroup I2a2 (I-L69.2). According to Rebała et al., this phenomenon is explained by "contribution to the Y chromosomes of peoples who settled in the Balkan region before the Slavic expansion to the genetic heritage of Southern Slavs.."[15] It is attributed to the Cucuteni-Trypillian culture in Ukraine, Romania and Moldova. L69/S163 - Removed from I in 2011 and IJK in 2012.[16]

To so balkanski vlahi, ki so postali hrvati in srbi. Pravi hrvati so bili nekaj drugo, R1a mogoče.

Peričić, Marijana; et al. (October 2005). "High-Resolution Phylogenetic Analysis of Southeastern Europe Traces Major Episodes of Paternal Gene Flow Among Slavic Populations".

to je iz istraživanja za 2005 god... sada je to neupotrebljivo jer ta grana
I-L69.2 više ne postoji..

hrvati pripadaju grani http://yfull.com/tree/I-S17250/

za R1a moramo pričekati da vidimo kojoj grani većinski isti pripadaju pa onda možemo donijeti neko mišljenje ili zaključak...za sada postoje neki tipovi R1a koji su slični sa južnom poljskom i hrvatskom.

https://www.google.com/maps/d/viewer...5UvaRd3c&hl=en

[Freidenker]

hrvat22 kaže:

ne kužim šta vam smeta genetika..ona je točna 100% a zapisi su točni koliko su točni...prema tome jedino genetikom možemo pratiti kretanje neke skupine ili plemena kroz povijest..

za sada hrvati odnosno njihov glavni I2a haplotip dolazi iz bijele hrvatske... zašto vam to smeta kada je neosporno...mjesto da to koristite u svojim zaključcima vi tražite hrvate irance na azovu i njihove toponime...

meni se čini da vama ne smeta genetika već činjenica da genetika pokazuje ovdje dolaze hrvati a ne nekakvi tkz. srbi....zanimljivo je i to da genetika direktno pobija priču porfirogeneta o srbima što bi logikom mogli zaključiti ili su porfirogenetovi srbi izumrli ili su nastali od hrvata ili ili nema druge...tu je problem a ne dali je netko genetičar ili nije...dečki ja vas razumijem ali nažalost ovo je nepobitno

Politicki i nacionalni identiteti nisu produkt genetskih haplogrupa. Oni su fluidni i stalno izlozeni promjenama kao i sve drugo. Dakle, biti Hrvat u recimo 9. stoljecu i biti Hrvat danas nije isto. Ne mozes svoj identitet temeljiti na ovoj ili onoj haplogrupi. Osim toga genetika nije zajebancija koju mozes zloupotrebljavati u licne ideoloske svrhe. Genetika nam pomaze u rekonstrukciji migracionih kretanja ljudskih populacija, ali ne i etnickih ili, da stvar bude apsurdnija, nacionalnih identiteta.

[hrvat22]

Freidenker kaže:

Politicki i nacionalni identiteti nisu produkt genetskih haplogrupa. Oni su fluidni i stalno izlozeni promjenama kao i sve drugo. Dakle, biti Hrvat u recimo 9. stoljecu i biti Hrvat danas nije isto. Ne mozes svoj identitet temeljiti na ovoj ili onoj haplogrupi. Osim toga genetika nije zajebancija koju mozes zloupotrebljavati u licne ideoloske svrhe. Genetika nam pomaze u rekonstrukciji migracionih kretanja ljudskih populacija, ali ne i etnickih ili, da stvar bude apsurdnija, nacionalnih identiteta.

politički i nacionalni identitet nema nikakve veze sa genima i ja o tome ne govorim, daj mi reci prvo izjašnjavanje ljudi na ovom području ili svjedočanstava putopisaca koji su bili u ovom području..od kada i gdje se lokalni ljudi izjašnjavaju srbima ili gdje se sve nalaze....

moram svoj identitet graditi na određenoj haplogrupi i tražiti njezin put kretanja jer drugačije ne možemo utvrditi porijeklo ljudi ovog područja...

jovan jovanović zmaj iz istočne hercegovine, ante horvatović zvani hrvat iz zapadne hercegovine, šime sikirica sa šolte imaju isti haplotip i zajedničkog pradjeda....jedan je hrvat čakavac sa otoka, drugi je srbin iz istočne hercegovine, treći je hrvat štokavac iz zapadne hercegovine...ili su svi srbi ili su hrvati nema druge....kako si mislio utvrditi to ... nuklearnom geofizikom...pa valjda genetikom i povijesnim zapisima koji govore o srbima ili hrvatima i donijeti neki sud...genetika potvrđuje sve povijesne zapise o hrvatima...šta da logično zaključim da su hrvati ustvari srbi...

vrlika.. ista nošnja, isti napjev, isti govor, isti istrumenti, ista imena i prezimena, isti plesovi...pola sela su srbi pola hrvati....kako si mislio utvrditi koji su srbi koji su hrvati...čarobnom kuglom...i još stotine takvih sela...

navodim primjer sela ruišta.....selo je tkz. srpsko sa mitom dolaska sa istoka kosovo, srbija...međutim jedan jarić ima haplotip koji nema mutacije u istoku balkana...već ima haplotip sličan hrvatima tog područja i šire hrvatske...tko je taj jarić ako ne dolazi sa kosova kao što veliko srbijanski mit govori o njegovom selu...očito posrbljeni hrvat koji je u turskom vremenu prešao na pravoslavlje što je i logika....

imaš genetiku tkz. srba krajišnika i tamo prevladava I2a dinaric-N tipovi a koji ne postoje u kosovu ili istočnoj hercegovini od kuda su svi navodno dolazili..

prema tome genetika razbija veliko srbijanske mitove i u tome je problem...zato se traže neki toponimi i kao po njima ćemo utvrditi porijeklo hrvata

[lijencina1]

Freidenker kaže:

Politicki i nacionalni identiteti nisu produkt genetskih haplogrupa. Oni su fluidni i stalno izlozeni promjenama kao i sve drugo. Dakle, biti Hrvat u recimo 9. stoljecu i biti Hrvat danas nije isto. Ne mozes svoj identitet temeljiti na ovoj ili onoj haplogrupi. Osim toga genetika nije zajebancija koju mozes zloupotrebljavati u licne ideoloske svrhe. Genetika nam pomaze u rekonstrukciji migracionih kretanja ljudskih populacija, ali ne i etnickih ili, da stvar bude apsurdnija, nacionalnih identiteta.

+1