Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa > Na rubu znanosti

Na rubu znanosti Istraživanja bez granica

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 16.11.2007., 09:44   #1
Zašto Amerika ne vjeruje u Darwina

Sav bujni život na Zemlji razvio se iz jednostavnijih oblika života tijekom milijarda godina. To je činjenica koja više ne dopušta da se o njoj raspravlja na razini razuma. Ako sumnjate da su se ljudska bića razvila iz ranijih vrsta, možete isto tako sumnjati da je Sunce zvijezda.

Dopuštam da Sunce ne izgleda kao obična zvijezda, ali znamo da je ono zvijezda koja se nalazi relativno blizu Zemlji. Zamislite svoju moguću sramotu kada bi vaša vjera počivala na pretpostavci da Sunce uopće nije zvijezda.

Zamislite milijune kršćana u Sjedinjenim Američkim Državama koji troše stotine milijuna dolara svake godine da potuku bezbožne astronome i astrofizičare u toj stvari. Zamislite ih kako rade strastveno da proguraju svoje neutemeljene primjedbe o Suncu u naše nacionalne škole. To je upravo situacija koju sada imate glede evolucije.

Ankete pokazuju kako više od 50 posto Amerikanaca vjeruje da je cijeli svemir stvoren prije 6000 godina, da su dinosauri živjeli dva po dva na Noinoj arci te da su prvi pripadnici naše vrste bili proizvedeni od blata i božanskog blata, u vrtu sa zmijom koja govori. Tijekom gotovo 250 godina kreacionistički je pokret u Americi prolazio kroz razne faze, a njegov je najnoviji pokušaj da u škole uvede tzv. teoriju inteligentnog dizajna kao pandan teoriji evolucije. Zabrinut zbog svakodnevnog zatupljivanja milijuna Amerikanaca, publicist Sam Harris, autor uspješnice “The End of The Faith”, obratio se sunarodnjacima knjižicom “Pismo kršćanskoj naciji”. Napisana u obliku pisma američkim kršćanima, knjiga je namijenjena ljudima svih vjera i svjetonazora.

Kršćani koji sumnjaju u istinu o evoluciji, skloni su reći stvari poput “evolucija je samo teorija, ne činjenica”. Takve izjave odaju ozbiljno nerazumijevanje smisla u kojemu se riječ “teorija” upotrebljava u znanstvenim raspravama. U znanosti, činjenice se moraju objasniti u odnosu na druge činjenice.

Ti širi modeli objašnjavanja su “teorije”. Teorije daju predviđanja i, u načelu, mogu se ispitati. Fraza “teorija evolucije” nipošto ne znači da evolucija nije činjenica. Može se govoriti o “zametku teorije o bolesti” ili o “teoriji gravitacije”, bez da se baca sumnja na bolest ili gravitaciju kao prirodne činjenice.

Godine 2005. provedeno je ispitivanje u 34 zemlje o postotku odraslih koji prihvaćaju evoluciju. SAD je na 33. mjestu, točno iznad Turske. Međutim, srednjoškolci u SAD-u sa svojim su razumijevanjem znanosti i matematike ispod svake europske i azijske nacije. Ti rezultati su jasni: Sjedinjene Američke Države grade civilizaciju neznanja.

Evo što znamo. Znamo da je svemir neusporedivo stariji nego što navodi Biblija. Znamo da su se svi komplicirani organizmi na Zemlji, uključujući nas, razvili iz ranijih organizama tijekom milijarda godina. Dokazi za to su vrlo brojni.

Nema sumnje da su različiti životni oblici koje vidimo oko sebe izraz genetskog koda zapisanog u molekuli DNK, da DNK doživljava slučajne mutacije te da neke mutacije povećavaju izglede organizma da preživi i razmnoži se u danom okolišu. Taj proces mutacije i prirodnog odabira omogućio je izoliranim populacijama jedinki da se međusobno križaju i tijekom dugog razdoblja stvore novu vrstu.

Nije upitno da su se ljudska bića razvila iz neljudskog pretka na taj način. Kako je počeo proces evolucije, još je tajna, ali to ni u najmanju ruku ne sugerira da na dnu svega vreba božanstvo. Svako pošteno čitanje biblijskih putova stvaranja sugerira da je Bog stvorio sve životinje i biljke kakve danas vidimo. Nema nikakve dvojbe da je Biblija s tim u vezi u krivu. Mnogi kršćani, koji žele baciti sumnju na istinu o evoluciji, zagovaraju nešto poput inteligentnog dizajna (ID).

Problem ID-a jest što to nije ništa drugo nego program političkog i religioznog zagovaranja maskiranog kao znanost. Budući da vjerovanje u biblijskog Boga ne nalazi podršku u našem rastućem znanstvenom razumijevanju svijeta, ID teoretičari stavljaju svoj zahtjev na područje znanstvenog neznanja. Čak ako prihvatimo da je svemir morao biti isplaniran, to ne sugerira da je crtač njegova plana biblijski Bog ili da On odobrava kršćanstvo.

c/p jutarnji list.


Nadam se da nije ovakvo stanje i kod nas Jer ovo je postalo retardirano
copyman is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.11.2007., 09:59   #2
Quote:
copyman kaže: Pogledaj post
Nadam se da nije ovakvo stanje i kod nas Jer ovo je postalo retardirano
Generalno u Hrvatskoj - sumnjam da je ovakvo stanje. Ovdje na ovom podforumu - moguće, rekao bih čak vrlo vjerojatno!

Zanimljiv mi je ovaj dio o školstvu - iako ameri idu u škole u kojima samostalno rade razne "science projects" (zanemarimo na čas činjenicu da su po težini ti njihovi predmeti smiješni u odnosu na one u našim školama), opet ih preko 50% ne vjeruje u tu istu znanost (zanimljivo bi, međutim, bilo vidjeti koliko će ih odbiti uzimati neki lijek ili bolničko liječenje kad budu ozbiljno bolesni). Naš narod još i neobično normalno ispada, ozbirnom na osnovne i srednje škole u kojima je jedini cilj natjerati učenika za zapamti što veću količinu informacija, sa ili bez razumijevanja!
clouseau is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.11.2007., 10:11   #3
Rekao bih da je osnovni razlog zašto neki ne vjeruju teoriji evolucije, nego fiksnoj ideji da je Bog stvorio svijet 4000 BC taj što nisu i sami imali iskustva u znanstvenim istraživanjima.
Zatim, nemojmo zaboraviti da često, u svakodnevnom životu, imamo osjećaj da nas netko vodi i usmjerava. Zanimljivo je da je taj osjećaj to jači što više proučavamo religiozna djela.
Ali ima i puno ljudi koji osjećaju da u trenutnom evolucijskoj teoriji neke stvari manjkaju, pa to onda pripisuju Bogu i njegovom upravljanju, iz čega proizlazi ideja inteligentnog dizajna.
Pritom je bitno naglasiti da Boga ni na koji način ne možemo dokazati, ako govorimo u smislu Kreatora Univerzuma, ali se možemo diviti Univerzumu oko nas. Kad se dublje zadubite i zapitate, Svemir zaista izgleda više kao velika misao, nego kao nešto kruto i statično.
Dakle, tematika je vrlo kompleksna. Dok je evolucija činjenica, a kreacionizam neispravno nagađanje, ostaje pitanje postoji li neki vanjski utjecaj na ovaj svijet i na koji način je taj utjecaj izveden. Ili je s druge strane, ovo samo jedan veliki eksperiment u kojem je sve prepušteno na volju čovjeka i ostalih vrsta?
__________________
"This is the true joy in life, the being used for a purpose recognized by yourself as a mighty one; the being a force of Nature instead of a feverish selfish little clod of ailments and grievances complaining that the world will not devote itself to making you happy. - Shaw, G. B."
MoW is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.11.2007., 10:27   #4
Prvo-mislim da ne bi trebao koristiti izraze poput "retardirano". Koliko god dijelim to mišljenje, opet se nije lijepo tako izražavati o drugima.
Drugo-kršćane uopće neću komentirati jer oni stvarno rade stvari i ponašaju se mi želudac radi salto. No opet, dobrih 80% znanstvenika se ne slaže s Darwinom jer ima previše spekulacija i nedostajućih karika. Drže se te teorija jer je ona trenutno jedina na pladnju.
braindrain is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.11.2007., 10:46   #5
Quote:
copyman kaže: Pogledaj post
Sav bujni život na Zemlji razvio se iz jednostavnijih oblika života tijekom milijarda godina. To je činjenica koja više ne dopušta da se o njoj raspravlja na razini razuma. Ako sumnjate da su se ljudska bića razvila iz ranijih vrsta, možete isto tako sumnjati da je Sunce zvijezda.

Dopuštam da Sunce ne izgleda kao obična zvijezda, ali znamo da je ono zvijezda koja se nalazi relativno blizu Zemlji. Zamislite svoju moguću sramotu kada bi vaša vjera počivala na pretpostavci da Sunce uopće nije zvijezda.

Zamislite milijune kršćana u Sjedinjenim Američkim Državama koji troše stotine milijuna dolara svake godine da potuku bezbožne astronome i astrofizičare u toj stvari. Zamislite ih kako rade strastveno da proguraju svoje neutemeljene primjedbe o Suncu u naše nacionalne škole. To je upravo situacija koju sada imate glede evolucije.

Ankete pokazuju kako više od 50 posto Amerikanaca vjeruje da je cijeli svemir stvoren prije 6000 godina, da su dinosauri živjeli dva po dva na Noinoj arci te da su prvi pripadnici naše vrste bili proizvedeni od blata i božanskog blata, u vrtu sa zmijom koja govori. Tijekom gotovo 250 godina kreacionistički je pokret u Americi prolazio kroz razne faze, a njegov je najnoviji pokušaj da u škole uvede tzv. teoriju inteligentnog dizajna kao pandan teoriji evolucije. Zabrinut zbog svakodnevnog zatupljivanja milijuna Amerikanaca, publicist Sam Harris, autor uspješnice “The End of The Faith”, obratio se sunarodnjacima knjižicom “Pismo kršćanskoj naciji”. Napisana u obliku pisma američkim kršćanima, knjiga je namijenjena ljudima svih vjera i svjetonazora.

Kršćani koji sumnjaju u istinu o evoluciji, skloni su reći stvari poput “evolucija je samo teorija, ne činjenica”. Takve izjave odaju ozbiljno nerazumijevanje smisla u kojemu se riječ “teorija” upotrebljava u znanstvenim raspravama. U znanosti, činjenice se moraju objasniti u odnosu na druge činjenice.

Ti širi modeli objašnjavanja su “teorije”. Teorije daju predviđanja i, u načelu, mogu se ispitati. Fraza “teorija evolucije” nipošto ne znači da evolucija nije činjenica. Može se govoriti o “zametku teorije o bolesti” ili o “teoriji gravitacije”, bez da se baca sumnja na bolest ili gravitaciju kao prirodne činjenice.

Godine 2005. provedeno je ispitivanje u 34 zemlje o postotku odraslih koji prihvaćaju evoluciju. SAD je na 33. mjestu, točno iznad Turske. Međutim, srednjoškolci u SAD-u sa svojim su razumijevanjem znanosti i matematike ispod svake europske i azijske nacije. Ti rezultati su jasni: Sjedinjene Američke Države grade civilizaciju neznanja.

Evo što znamo. Znamo da je svemir neusporedivo stariji nego što navodi Biblija. Znamo da su se svi komplicirani organizmi na Zemlji, uključujući nas, razvili iz ranijih organizama tijekom milijarda godina. Dokazi za to su vrlo brojni.

Nema sumnje da su različiti životni oblici koje vidimo oko sebe izraz genetskog koda zapisanog u molekuli DNK, da DNK doživljava slučajne mutacije te da neke mutacije povećavaju izglede organizma da preživi i razmnoži se u danom okolišu. Taj proces mutacije i prirodnog odabira omogućio je izoliranim populacijama jedinki da se međusobno križaju i tijekom dugog razdoblja stvore novu vrstu.

Nije upitno da su se ljudska bića razvila iz neljudskog pretka na taj način. Kako je počeo proces evolucije, još je tajna, ali to ni u najmanju ruku ne sugerira da na dnu svega vreba božanstvo. Svako pošteno čitanje biblijskih putova stvaranja sugerira da je Bog stvorio sve životinje i biljke kakve danas vidimo. Nema nikakve dvojbe da je Biblija s tim u vezi u krivu. Mnogi kršćani, koji žele baciti sumnju na istinu o evoluciji, zagovaraju nešto poput inteligentnog dizajna (ID).

Problem ID-a jest što to nije ništa drugo nego program političkog i religioznog zagovaranja maskiranog kao znanost. Budući da vjerovanje u biblijskog Boga ne nalazi podršku u našem rastućem znanstvenom razumijevanju svijeta, ID teoretičari stavljaju svoj zahtjev na područje znanstvenog neznanja. Čak ako prihvatimo da je svemir morao biti isplaniran, to ne sugerira da je crtač njegova plana biblijski Bog ili da On odobrava kršćanstvo.

c/p jutarnji list.


Nadam se da nije ovakvo stanje i kod nas Jer ovo je postalo retardirano
Prijatelju, ne budi znanstveni dogmatik jer time postaješ isti kao i ti ljudi koje osuđuješ!
__________________
"….Take your protein pills and put your helmet on.."
Mathan is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.11.2007., 10:55   #6
Quote:
braindrain kaže: Pogledaj post
Prvo-mislim da ne bi trebao koristiti izraze poput "retardirano". Koliko god dijelim to mišljenje, opet se nije lijepo tako izražavati o drugima.
Drugo-kršćane uopće neću komentirati jer oni stvarno rade stvari i ponašaju se mi želudac radi salto. No opet, dobrih 80% znanstvenika se ne slaže s Darwinom jer ima previše spekulacija i nedostajućih karika. Drže se te teorija jer je ona trenutno jedina na pladnju.
ma o čemu ti govoriš?! kojih to 80% znanstvenika se ne slaže sa Darwinom. Šta je iz teorije evolucije netočno? Nemožeš samo tako bubnit i ne potkrijepit ni jednim dokazom
copyman is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.11.2007., 10:55   #7
Quote:
Mathan kaže: Pogledaj post
Prijatelju, ne budi znanstveni dogmatik jer time postaješ isti kao i ti ljudi koje osuđuješ!
nisu u pitanju znanstvene dogme, nego znanstveni dokazi. To je malo drugačije
copyman is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.11.2007., 10:58   #8
Quote:
MoW kaže: Pogledaj post
Rekao bih da je osnovni razlog zašto neki ne vjeruju teoriji evolucije, nego fiksnoj ideji da je Bog stvorio svijet 4000 BC taj što nisu i sami imali iskustva u znanstvenim istraživanjima.
Zatim, nemojmo zaboraviti da često, u svakodnevnom životu, imamo osjećaj da nas netko vodi i usmjerava. Zanimljivo je da je taj osjećaj to jači što više proučavamo religiozna djela.
Ali ima i puno ljudi koji osjećaju da u trenutnom evolucijskoj teoriji neke stvari manjkaju, pa to onda pripisuju Bogu i njegovom upravljanju, iz čega proizlazi ideja inteligentnog dizajna.
Pritom je bitno naglasiti da Boga ni na koji način ne možemo dokazati, ako govorimo u smislu Kreatora Univerzuma, ali se možemo diviti Univerzumu oko nas. Kad se dublje zadubite i zapitate, Svemir zaista izgleda više kao velika misao, nego kao nešto kruto i statično.
Dakle, tematika je vrlo kompleksna. Dok je evolucija činjenica, a kreacionizam neispravno nagađanje, ostaje pitanje postoji li neki vanjski utjecaj na ovaj svijet i na koji način je taj utjecaj izveden. Ili je s druge strane, ovo samo jedan veliki eksperiment u kojem je sve prepušteno na volju čovjeka i ostalih vrsta?
Za sada imamo jako dobre TEORIJE o nastanku svemira. Pitanje je samo onih prvih nekoliko milisekunda. Tu stvari još nisu jasne. Prostor za djelovanje neke više sile, Boga, božanstva itd. ostavljam samo za taj početak svemira. Sve ostalo se može objasniti prirodnim tokom energije, materije itd.
copyman is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.11.2007., 11:20   #9
Quote:
copyman kaže: Pogledaj post
Za sada imamo jako dobre TEORIJE o nastanku svemira. Pitanje je samo onih prvih nekoliko milisekunda. Tu stvari još nisu jasne. Prostor za djelovanje neke više sile, Boga, božanstva itd. ostavljam samo za taj početak svemira. Sve ostalo se može objasniti prirodnim tokom energije, materije itd.
Je li ti dakle smatraš da Bog ili jedno ili više viših bića nema nikakvih daljnjih utjecaja na Sustav? Ako si siguran u to, onda si ili budala ili dogmatik.

Nadalje, treba razlikovati teoriju od modela. Modeli se kreiraju bilo na temelju teorije, bilo na temelju opservacije. Ali uvijek se isprobavaju da li donekle odgovaraju.
Što se tiče onoga što je bilo prije i onoga što će tek biti, modeli su to što i jesu - modeli. Modeli nikad ne prikazuju pravo stanje sustava, nego ga apstrahiraju na temelju određenih uvjerenja, više ili manje točnih. Današnji modeli djelovanja energije, tj. pola sila (jer jedino to zaista postoji) su vrlo dobri, ali ne i savršeni, što će ti priznati svaki bolji fizičar.
Isto tako, model Zemlje i njezinih promjena je zbog izuzetne kompleksnosti prevelik zalogaj za bilo koje moderno računalo. Čak i jednostavni modeli su strašno složeni i tu još uvijek ima puno prostora za špekulacije o utjecajima.

Teoriji evolucije nikako ne pomaže ni hipoteza abiogeneze, koja i je to što je: hipoteza. Vrlo vjerojatno netočna i znanstveno neutemeljena. Pitaj malo izvrsne kemičare što o njoj misle. Nisu baš uvjereni.
__________________
"This is the true joy in life, the being used for a purpose recognized by yourself as a mighty one; the being a force of Nature instead of a feverish selfish little clod of ailments and grievances complaining that the world will not devote itself to making you happy. - Shaw, G. B."
MoW is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.11.2007., 12:03   #10
Quote:
MoW kaže: Pogledaj post
Je li ti dakle smatraš da Bog ili jedno ili više viših bića nema nikakvih daljnjih utjecaja na Sustav? Ako si siguran u to, onda si ili budala ili dogmatik.

Nadalje, treba razlikovati teoriju od modela. Modeli se kreiraju bilo na temelju teorije, bilo na temelju opservacije. Ali uvijek se isprobavaju da li donekle odgovaraju.
Što se tiče onoga što je bilo prije i onoga što će tek biti, modeli su to što i jesu - modeli. Modeli nikad ne prikazuju pravo stanje sustava, nego ga apstrahiraju na temelju određenih uvjerenja, više ili manje točnih. Današnji modeli djelovanja energije, tj. pola sila (jer jedino to zaista postoji) su vrlo dobri, ali ne i savršeni, što će ti priznati svaki bolji fizičar.
Isto tako, model Zemlje i njezinih promjena je zbog izuzetne kompleksnosti prevelik zalogaj za bilo koje moderno računalo. Čak i jednostavni modeli su strašno složeni i tu još uvijek ima puno prostora za špekulacije o utjecajima.

Teoriji evolucije nikako ne pomaže ni hipoteza abiogeneze, koja i je to što je: hipoteza. Vrlo vjerojatno netočna i znanstveno neutemeljena. Pitaj malo izvrsne kemičare što o njoj misle. Nisu baš uvjereni.
Nisam siguran u ne postojanje viših bića koja danas kontroliraju sustav. Svaki pravi znanstvenik uvijek ostavlja mjesta za sumnju.
Ali, današnji laboratorijski pokusi mogu jako dobro simulirat uvijete na Zemlji za vrijeme stvaranja života. Uspješno je stvorena molekula bjelančevine iz tzv. ne živih tvari. Bjelančevine su se dalje spajale i stvarale prve primitivne dna odnosno rna molekule.
Pitanje je zbog čega su se počele spajat u složenije molekule. Neki će to pripisat djelovanju Boga ili više sile, neki čistoj slučajnosti. Inače cijela teorija evolucije se temelji na slučajnosti i slučajnoj genetskoj mutaciji. Danas, nama ispred očiju se događaju slične mutacije, prirodno organzimi mutiraju, a mi ih i sami možemo potaknuti na to raznim zračenjima itd. Zbog čega onda NE pretpostaviti da se slična stvar događala prije 4.5 milijardi godina, ako se događa danas i znamo joj uzrok?

Početak svemira je vrlo teško objasnit jer je jednostavno nemoguće doć do spoznaje šta je bilo na početku, u ranoj fazi razvitka svemira i najvažnije od svega, šta je bilo prije stvaranja svemira. Ljudima je jako teško prihvatit da nije bilo ništa
Ali model Big Banga jako dobro objašnjava kako je došlo do širenja svemira, razvitka zvijezda, planeta itd.
Naravno uvijek treba ostavit mjesta za sumnju, ali mislim da je kontraproduktivno stvari koje još ne možemo objasnit, pripisat kao u srednjem vijeku višoj sili
copyman is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.11.2007., 12:28   #11
Quote:
copyman kaže: Pogledaj post
Ankete pokazuju kako više od 50 posto Amerikanaca vjeruje da je cijeli svemir stvoren prije 6000 godina, da su dinosauri živjeli dva po dva na Noinoj arci te da su prvi pripadnici naše vrste bili proizvedeni od blata i božanskog blata, u vrtu sa zmijom koja govori. Tijekom gotovo 250 godina kreacionistički je pokret u Americi prolazio kroz razne faze, a njegov je najnoviji pokušaj da u škole uvede tzv. teoriju inteligentnog dizajna kao pandan teoriji evolucije.
Vjeruju oni i u djeda mraza, pa što onda. To je više romatnična pretpostavka.
Kladim se da i znanstvenici, vezani tvrdom logikom, kada (i ako) idu na spoj sa curom lupetaju gluposti tipa "mjesec od sira", "ključić u srcu", "amorova strelica" i ostalo.
Naprosto, ljudi vole metafore. Što su više logičniji to je ono što ne postoji ili ono što postoji a oni to ne prihvaćaju - veća metafora.
Današnja civilizacija je sve predrasude ali i skrivena znanja sačuvala i konzervirala. Ta konzerva se zove METAFORA!
Batt_X is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.11.2007., 16:49   #12
I sam Darwin je sumnjao u svoju teoriju evolucije.
U svojoj knjizi Porijeklo vrsta, u poglavlju "Teškoće u teoriji", napisao slijedeće:
"Ukoliko su jedne vrste potekle od drugih vrsta pomoću finih odstupanja, zašto posvuda ne vidimo bezbrojne prijelazne oblike? Zašto sva priroda nije u konfuziji, umjesto što su vrste, kao što vidimo, tako dobro definirane?... Pošto su po ovoj teoriji bezbrojne prijelazne forme morale postojati, zašto ih ne nalazimo ugrađene u bezbrojnim Zemljinim slojevima?... Zašto ne nalazimo blisko povezane prijelazne vrste u srednjoj regiji/sloju, koji potiče iz doba u kome su vladali posredni/prijelazni uvjeti za život? Ova teškoća me je dugi period vremena potpuno zbunjivala."

Ova teškoća i dan danas zbunjuje evolucioniste.
__________________
Ako ne znaš kamo ploviš, nijedan vjetar ti neće pomoći.
mercurica is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.11.2007., 17:20   #13
Quote:
mercurica kaže: Pogledaj post
I sam Darwin je sumnjao u svoju teoriju evolucije.
U svojoj knjizi Porijeklo vrsta, u poglavlju "Teškoće u teoriji", napisao slijedeće:
"Ukoliko su jedne vrste potekle od drugih vrsta pomoću finih odstupanja, zašto posvuda ne vidimo bezbrojne prijelazne oblike? Zašto sva priroda nije u konfuziji, umjesto što su vrste, kao što vidimo, tako dobro definirane?... Pošto su po ovoj teoriji bezbrojne prijelazne forme morale postojati, zašto ih ne nalazimo ugrađene u bezbrojnim Zemljinim slojevima?... Zašto ne nalazimo blisko povezane prijelazne vrste u srednjoj regiji/sloju, koji potiče iz doba u kome su vladali posredni/prijelazni uvjeti za život? Ova teškoća me je dugi period vremena potpuno zbunjivala."

Ova teškoća i dan danas zbunjuje evolucioniste.

Zbunjuje ih zato što ne žele prihvatiti nešto što su odavno odbacili a zapravo je drugi dio istine:

LAMARCKA!!!!

U ovom i idućem Vizionaru ide tekst o tome.
Batt_X is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.11.2007., 17:57   #14
Darwin je ponudio teoriju koja u jednom dijelu priče zaista drži vodu, no problem je što znanost prihvačanjem isključivo određenih oblika razvoja čovječanstva zapravo ograničava samu spoznaju o povijesti razvoja.

Problem kod Amerikanaca je još veći. Amerika po obrazovanju vrlo siromašna zemlja, većina ljudi povodi se za katoličkim-evanđelističkim teorijama čije su tehnike zadržavanja masa prilično pogrešno orijentirane, jer im je glavni cilj manipulirati i kontrolirati javnost. Njihovi sljedbenici, gotovo 80 milijuna ljudi, školuje se u privatnim crkvenim školama, gdje uče polaznike kako je čovjek star svega par tisuća godina i kako su teorije o globalnom zatopljenju i klimatskim promjenama zapravo totalna laž i glupost.

Npr film seminara jednog poznatog političara-evanđelistika koji ismijava znanost i teoriju evolucije i ne propušta niti jednu priliku da u izražajima bude jednostavno brutalno gnjevan:
http://video.google.com/videoplay?do...72982882&hl=en

Film je zapravo uistinu smiješan
gocat is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.11.2007., 18:29   #15
Zašto Amerika ne vjeruje u Darwina

Šta ti misliš da Amerikanci znaju tko je Darwin (da, ubijte me , generalizirat ću)...

Ako 95 % klinaca kojima je pokazana slika Isusa Krista nemaju pojma tko se na njoj nalazi, teško da će i 50 % "odraslih" znati tko je uopće Darwin...
(da , nedavno sam gledala Supersize me )
__________________
I want to give her everything. And I want to take everything from her.
mrtva_pusa is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.11.2007., 18:41   #16
Objasnit ću problem.
Idioti čine većinu jedne strane.
Idioti čine većinu druge strane.
Zato ima toliko svađanja.
Činjenica je ipak da idioti jedne strane mlate daleko više i veće gluposti.

Napisao sam još teksta, ali pobrisah ga vođen onom margaritas ante porcos.
__________________
Neoriginalni ljudi kopiraju neoriginalne ljude, originalni kopiraju originalne.
sal_mirabilis is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.11.2007., 14:28   #17
Quote:
mercurica kaže: Pogledaj post
I sam Darwin je sumnjao u svoju teoriju evolucije.
U svojoj knjizi Porijeklo vrsta, u poglavlju "Teškoće u teoriji", napisao slijedeće:
"Ukoliko su jedne vrste potekle od drugih vrsta pomoću finih odstupanja, zašto posvuda ne vidimo bezbrojne prijelazne oblike? Zašto sva priroda nije u konfuziji, umjesto što su vrste, kao što vidimo, tako dobro definirane?... Pošto su po ovoj teoriji bezbrojne prijelazne forme morale postojati, zašto ih ne nalazimo ugrađene u bezbrojnim Zemljinim slojevima?... Zašto ne nalazimo blisko povezane prijelazne vrste u srednjoj regiji/sloju, koji potiče iz doba u kome su vladali posredni/prijelazni uvjeti za život? Ova teškoća me je dugi period vremena potpuno zbunjivala."

Ova teškoća i dan danas zbunjuje evolucioniste.
Zanimljivo, doma imam Postanak vrsta, Naklada Ljevak 2000., u prijevodu Josipa Balabanića; a taj odlomak ne mogu nigdje naći

Drugo, zašto, kad već stavljaš c/p ne staviš onda i čitav tekst gdje Darwin daje i eventualna objašnjenja.

Treće, Darwin nije za svakoga, kao što nisu W. Faulkner ili A. Rimbaud. Postanak vrsta je vrlo dosadna, naporna knjiga pisana teškim stilom, i ima puno bolje literature ako se hoće razumijeti o čemu teorija evolucije govori i koji su mehanizmi njenog djelovanja.



Zašto Amerika ne vjeruje u Darwina? To nije točno. Da se radi isto takva anketa ovdje kod nas rezultati bi bili gotovo isti. Bedaci su svugdje u većini.
Vjerojatno tome pridonosi i mnoštvo protestantskih sekta i crkvi, za razliku od Europe (Hrvatske) gdje je premoćna Rimokatolička crkva koju karakterizira jasna hijerarhija i one bitne odluke se donose na samom vrhu piramide (Papa, Vatikan), pa tako i odredbe koje se tiču odnosa znanosti i vjere...
__________________
Pušači su sebični i smrdljivi ovisnici.
morbidangel is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.11.2007., 19:18   #18
Quote:
sal_mirabilis kaže: Pogledaj post
Objasnit ću problem.
Idioti čine većinu jedne strane.
Idioti čine većinu druge strane.
Zato ima toliko svađanja.
Činjenica je ipak da idioti jedne strane mlate daleko više i veće gluposti.

Napisao sam još teksta, ali pobrisah ga vođen onom margaritas ante porcos.
ne treba podcjenjivati idiote
printscreen is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.11.2007., 19:46   #19
Quote:
printscreen kaže: Pogledaj post
ne treba podcjenjivati idiote
Tko kaže da ih podcjenjujem?
Samo sam (dolje stoji i jedan od motiva za to) odustao od nekih deluzija.

Netko spomenu nedostatak prijelaznih vrsta.
Što da kažem?
Sve vrste su nekakvi prijelazi. Mi vidimo tenutak evolucije, a on je prekratak da bismo vidjeli prije i poslije.

Jedna opaska. Da su moje nade bile blizu istine, netko bi mi rekao da nije tako strašno ako izvalim kakav biser.
__________________
Neoriginalni ljudi kopiraju neoriginalne ljude, originalni kopiraju originalne.
sal_mirabilis is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.11.2007., 20:37   #20
da ali idioti su u većini i mlate gluposti
ako ljudska rasa preživi još 5 stoljeća i onda će biti tako
printscreen is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 15:26.