1+1 = ?

[Ghordy]

talerman kaže:

Dakle, nisam bas nikada bio neki matematicar, ali ipak u poslednje vreme primecujem da u najobicnijim racunskim radnjama, postoje neke anomalije o kojima sam poceo da razmisljam. Mozda amolija nema, nego sam ja to tako umislio, pa bih voleo da cujem vase misljenje.

Naime dosao sam do toga, da uopste vise nisam siguran u to da je 1+1 zaista 2.

Zapravo, dosao sam do toga, da 1+1 zapravo skoro nikada nisu 2, osim u tom izuzetnom slucaju kada se pogodi da saberemo 2 potpuno iste jedinke.

Matematicari kazu da ne treba sabirati babe i zabe. To je u redu u teoriji,
ali problem je u tome sto u stvarnom zivotu mi stalno nalecemo na babe i zabe, a nikada samo na babe ili samo na zabe.

Dakle, kaze se, ne treba sabirati jabuku i krusku? A zasto ne? Pre ce nam se desiti da dodjemo u situaciju da sabiramo babu i zabu, nego li dve istovetne babe ili istovetne zabe.

1. Dakle, dosao sam dotle da je najcesce 1+1 = 1+1

1 Talerman + 1 Talerman = 2 Talermana.

Posto se to u ovostranoj ravni ne moze desiti, onda je u gornjem slucaju to krajnje apstraktna mogucnost.

Uvek ce se desiti zapravo jedan drugaciji slucaj kada imamo

1 Talerman + 1 drugi nik = 1 Talerman + 1 drugi nik

Dakle 1+1 = 1+1

Cak i kada imamo dve jabuke, to nisu nikada dve istovetne jabuke.
Dakle i u slucaju jabuka, cini mi se da je 1+1 = 1+1

2. Postoji mogucnost kada je 1+1 = 1

Naprimer imamo 1 suzu + 1 suzu
To mogu cak biti nejednake suze, jedna veca a druga manja,
nebitno u ovom slucaju
kada spojimo tu jednu suzu sa drugom suzom, ne dobijamo dve suze, vec jednu suzu.

Imam i drugih primera koji se odnose na domen onostranog, ali ako ste raspolozeni, mogli bi da pocnemo od ovoga sto sam gore izneo.

itekako razumim tvoju teoriju ... al moja teorija je bila jos zesca hahah po mojoj teoriji matematika nepostoji...

[ARTETUREN1]

@ talerman

u jednom si u pravu odmah 1+1 = 1

u matematici odmah donosi 1 (ali može i 6, zar ne?),

no mogao bih nastaviti sa obećanjima o onostranom

[Ra-Hoor-Khuit]

Matematika je samo logički jezik. Brojevi su samo elementi skupa između kojih su postavljene korelacije i pravila i to matematičkim jezikom.
1+1 mogu biti i 10, ako je riječ o binarnim brojevima. Eto.

[ARTETUREN1]

Ra-Hoor-Khuit kaže:

Matematika je samo logički jezik. Brojevi su samo elementi skupa između kojih su postavljene korelacije i pravila i to matematičkim jezikom.
1+1 mogu biti i 10, ako je riječ o binarnim brojevima. Eto.

Lijepo napisano, ali nije posve točno, matematika je sve, upitan je samo naš način izražavanja.

U Bulovoj algebri 1+1 donosi 1 ili 0, a Bulova algebra je osnov računanja procesa binarnim brojevima.
Logički gledano Tvoj izričaj za pisanje broja 2 u binarnom sistemu može biti pogrešan, jer pravilno napisan bi bio 00000010 ili 0010 u skraćenoj strojnoj verziji hexdec.

[Skalpel]

1 sisa + 1 sisa = 1 zena
eto - 1+1 fakat nije 2

[Precious X]

a znate onu zagonetku (stara, vjerovatno i znate..):

Tri tipa dođu u trgovinu kupiti bačvu pive - cijena je 25 Kn.

Svaki od njih da 10 Kn a kusur je dakle 5 Kn. pošto 5 kn nije djeljivo na trojicu, svaki tip uzme po 1Kn , a 2 ostave trgovcu.
dakle svaki je platio 9 Kn (10-1). ALI, 3x9=27 , A trgovcu su pustili 2 Kn! ( 27+2=29...)

Gdje je jedna kuna ? ink:

[ARTETUREN1]

@ Precious X

Ideš u suprotnom pravcu; treba 27 - 2 (ono što su "pustili" trgovcu) = 25 ... netočna Ti je relacija

[BRZII]

Ra-Hoor-Khuit kaže:

Matematika je samo logički jezik. Brojevi su samo elementi skupa između kojih su postavljene korelacije i pravila i to matematičkim jezikom.
1+1 mogu biti i 10, ako je riječ o binarnim brojevima. Eto.

Ako se dogovorimo da 2 oznacavamo kao Ž u nekom brojevnom sustavu a jedan kao Š onda mozes reci da su i Š+Š=Ž i ta relacija mora biti takva ako zelimo imati uvid u stvarnost a kakav ce to znak biti u nasoj glavi to nije vazno.Matematika je jako stvarna i tocna jer da nije nebi bilo ni racunala po kojem lupate besmislice i bilo bi nemoguce napraviti npr jedan automobil.
Drugo brojevi predstavljaju smislene jedinke a ne opisuju subjekte koje mi vidimo,dakle jedna jabuka je jedna jedinka+jedna kruska(koja u matematici nije kruska nego jedinka,dakle broj jedan su dvije jedinke tj 2.Krenite iz Zagreba za Split i vozite 100kmh i nebrinite,matematika nece pogrijesiti i necete doci za sat vremena u Split i 1+1 nece biti 10 ni 11 vijerujte mi

[Omega Phoenix]

1+1 samo za sebe ne znači ništa, hrpa simbola. Sada se treba dogovoriti što bi označavali ti simboli. Ako bi se radilo o tipičnoj matematičkoj operaciji zbrajanja brojeva u dekadskom sustavu, tada je rezultat jedinstven, a to je 2.

Ako bi pak te jedinice označavale količinu nečega, tada je rezultat neodređen. Može, ali i ne mora biti u domeni realnih brojeva.

[LJUBAWOLJA]

Telema!
Jesu li 6 i 9 dvije različite ... ili jedna te ista ...?
Kako iz 0 možemo dobiti 8?
6+9=...?
Agape!

[Ianus]

Imaš jednu olovku u ruci i ja ti dam još jednu olovku u ruku.
Koliko imaš olovaka u ruci?

[Omega Phoenix]

Ako u ruci imaš crvenu olovku, i ja ti dam još plavu olovku u ruku, koliko žutih olovaka imaš u ruci?

[LJUBAWOLJA]

Omega Phoenix kaže:

Ako u ruci imaš crvenu olovku, i ja ti dam još plavu olovku u ruku, koliko žutih olovaka imaš u ruci?

Telema!
Svaka čast Majstore...
Agape!

[mrtvi paradajz]

1 + 1 je zapravo beskonacno jer se izmedu 1 i 1 nalazi beskonacno brojeva.

[šumskičovjek]

tko moze ovaj problem pojasniti,zaista je zanimljivo

http://www.youtube.com/watch?v=XDswYBQ9qq4

[blacksoul_91]

A jel mi ko mozže objasnit ovo:
3x0=0 tako se to učilo,ali ako ja imam 3 jabuke i pomnožim sa ništa,one neće nestat,nego će mi ostat!
Znam da nema smisla,al kad se već raspravlja o ovakvim temama onda i ja moram nešt izvalit

[Bjesomar_]

Mnozenje, dijeljanje, zbrajanje itd. nisu stvarnost.

Sto se ovdje upce pokusava kazati ?
Da vise ne trebamo zbrajati i mnoziti ?
Ili je netko samo frustriran radi jedinice iz matematike ?

[Bjesomar_]

blacksoul_91 kaže:

A jel mi ko mozže objasnit ovo:
3x0=0 tako se to učilo,ali ako ja imam 3 jabuke i pomnožim sa ništa,one neće nestat,nego će mi ostat!
Znam da nema smisla,al kad se već raspravlja o ovakvim temama onda i ja moram nešt izvalit

Nula se definira (skraceno izdanje) tako da a) postoji nula i b) Nx0=0 za svaki N

To nema nikakve veze s jabukama.
E sad, to sto je tu i takvu nulu korisno koristiti (recimo u decimalnom sustavu) je potpuno druga prica.

[Omega Phoenix]

blacksoul_91 kaže:

A jel mi ko mozže objasnit ovo:
3x0=0 tako se to učilo,ali ako ja imam 3 jabuke i pomnožim sa ništa,one neće nestat,nego će mi ostat!
Znam da nema smisla,al kad se već raspravlja o ovakvim temama onda i ja moram nešt izvalit

U ovom slučaju jabuka označava jedinicu onoga što imaš, a broj s kojim množiš izražava količinu tih jedinica. Znači ako imaš 3 puta po jabuku, tada imaš 3 jabuke, ali ako imaš nula puta po jabuku, tada jabuka nemaš.

Isto tako recimo da umjesto jedne jabuke, neka 3 jabuke čine jedinicu onoga što imaš. Ako imaš tu jedinicu po dva puta, tada imaš 6 jabuka, ali ako ju imaš 0 puta, to jest nijednom, tada jednostavno nemaš jabuka.

[Bjesomar_]

Bjesomar_ kaže:

Nula se definira (skraceno izdanje) tako da a) postoji nula i b) Nx0=0 za svaki N

To nema nikakve veze s jabukama.
E sad, to sto je tu i takvu nulu korisno koristiti (recimo u decimalnom sustavu) je potpuno druga prica.

Zapravo pricam gluposti.
Definira se kao X+0=X.
Sorry.

Ali to i delja nama veze s jabukama.