Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa > Na rubu znanosti

Na rubu znanosti Istraživanja bez granica

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 16.09.2017., 15:33   #441
Quote:
HepokS2 kaže: Pogledaj post
. nije bitna politička aktivnost pok. Drnovšeka. nego činjneica da je obolio od raka bubrega, da se liječio isključivo alternativnim modelima liječenja, da mu se rak, u obliku metastaza vratio iako su ga opsjenari uvjeravali da je izliječen te da je zatražio pomoć liječnika i medicine, koju kako izgleda ti i Lun prezirete, izjavivši da je pogriješio što se odmah nije počeo liječiti kalsično medicinom nego je krenuo u alternativne vode.
ne možemo znati koliko bi mu i da li bi uopće klasična medicina pomogla. ima ljudi kojima alternativna pomogne i isto tako kojima klasična ne pomogne.
dojma sam (možda se varam) da se novine svaki put na veliko raspišu o nekoj slavnoj osobi koja je umrla odbivši bolničko liječenje, ali puno više ima slavnih koji isto tako umru unatoč svim lijekovima i naporima doktora, no to se poprati u nekoliko rečenica tipa "umro je tad i tad. toliko i toliko je bolovao od toga i toga" i nigdje se ne seciraju liječnički postupci niti lijekovi kojima se liječilo.
gargamišamel is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2017., 16:05   #442
Gargamišamel
Quote:
ne možemo znati koliko bi mu i da li bi uopće klasična medicina pomogla. ima ljudi kojima alternativna pomogne i isto tako kojima klasična ne pomogne.
Baš tako, niti je medicina svemoguća, niti alternativa, niti tradicionalna medicina.
Niti smo mi mogli biti vidoviti i vidjeti što bi njemu pomoglo, mnogo je faktora.
Quote:
dojma sam (možda se varam) da se novine svaki put na veliko raspišu o nekoj slavnoj osobi koja je umrla odbivši bolničko liječenje,
Naravno, treba uništiti konkurenciju, veliki se novci vrte .
Znam za slućajeve gdje se prirodnim metodama u mnogo slućajeva pomoglo, iscijelilo, no kada jedan umre, odmah ide linč-novinarska hajka-likovanje službenih medicinara-tamnica.
Sa druge strane, bolnice u svom krugu imaju mrtvačnice iz koji svakodnevno iznose preminule.
Evo susjeda mi baš prije neki dan priča, umro joj muž, samo se nije probudio, dva dana nakon što joj je dok. promijenila tablete za tlak, za neke druge
Quote:
ali puno više ima slavnih koji isto tako umru unatoč svim lijekovima i naporima doktora,
I koji su uz put potrošili bogatstvo na skupe "lijekove", no nije pomoglo.
Quote:
no to se poprati u nekoliko rečenica tipa "umro je tad i tad. toliko i toliko je bolovao od toga i toga" i nigdje se ne seciraju liječnički postupci niti lijekovi kojima se liječilo
.
Nema niti pravnu podlogu, pošto medicinski izvještaj ne može pobiti niti vrhovni sud.
Dok jednog tradicionalnog nutricionistu ili herbalistu može nagaziti tko god hoće, od novinara, susjeda, ministarstva, pol. stranaka do sudova.
Osim toga, sveprisutni problem šopanja tabletama, da ne ispadnem..., su riječi mnogobrojnih eminentnih prof.dr.medicine diljem svjeta.
Jedna od funkcija našeg zdravstva, otkad se organiziralo, jest da šakom i kapom dijeli stimulanse i sedative američkim ženama", kaže David Herzberg, autor knjige 'Happy Pills in America: From Miltown to Prozac'.
: https://www.express.hr/life/americka...ricna-zeno-843 - www.express.hr
Tvrdim da je liječnik -plemeniti poziv i dalje.
Onaj koji želi pomoći, uvodi komplementarnost, spoj tradicijskih starih znanja, koja su iskustveno dokazana, sa modernim medicinskim dostignućima.

Zadnje uređivanje Rorion : 16.09.2017. at 16:25.
Rorion is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2017., 17:00   #443
Quote:
gargamišamel kaže: Pogledaj post
ne možemo znati koliko bi mu i da li bi uopće klasična medicina pomogla. ima ljudi kojima alternativna pomogne i isto tako kojima klasična ne pomogne. ......
Točno. Ne možemo, na žalost. Međutim, napisao sam što je on sam rekao kad je vidio gdje je došao i kad se suočio s istinom. Ponavljam, sam je rekao da je pogriješio što se išao liječiti alternativnim metodama šamanizma, liječenja energijom sunca.....

Quote:
Rorion kaže: Pogledaj post
Gargamišamel
Baš tako, niti je medicina svemoguća, niti alternativa, niti tradicionalna medicina. Niti smo mi mogli biti vidoviti i vidjeti što bi njemu pomoglo, mnogo je faktora....
O pohlepi farnaceutske industrije ne treba trošiti riječi. Manipulacije lijekovima su stvarnost. Isto kao i manipulacije s alternativnom medicinom.
Koliko mi god smeta svako negiranje stvarnosti koja dokazuje da se lijekovima manipulira, toliko mi smeta i inzistiranje na svemogućnosti alternative. A to je ono što se kod Mišaka često tvrdi.
Vrlo rijetko pijem ikakve tablete (posebno antibiotike i tablete protiv bolova). Skloniji sam čajevima i propolisu. Međutim, ima situacija kad su lijekovi ti koji jedini mogu dobro, učinkovito i brzo pomoći oboljeloj osobi da se vrati u stanje prije bolesti.
Zato tvdim da je svako generaliziranje štetno kako za pojedince tako i za zajednicu. Na žalost, ljudi koji su bolesni često znaju nadu tražiti i u tim područjima. Ne krivim njih nego one koji im uzimaju masnu lovu obećavajući med i mlijeko.....
HepokS2 is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2017., 21:37   #444
Vidim da mnogi ovdje ne znaju da farmaceutske kompanije već desetljećima šalju etnobotaničare u prašume radi testiranja i prikupljanja biljaka s potencijalnim ljekovitim svojstvima ne bi li došli do novog čudotvornog lijeka na kojem bi masno zaradili. Ono što umanjuje ovu mogućnost je nedostatak povjerenja između znanstvenika i onih ljudi koji koriste ljekovitost prašumskih biljaka već tisućama godina.
Znamo da su mnoge farmaceutske kompanije do sada samo iskorištavale znanje šamana za svoj vlastiti profit.

Jedino udružena znanja te prihvaćanje i poštivanje različitosti mogu odvesti do cilja koji bi trebao biti svima primaran, a to je dobrobit čovječanstva.
__________________
"Mnogi ljudi izgube zdravlje da bi stekli bogatstvo, a zatim izgube bogatstvo da bi vratili zdravlje." - A.J. Materi
“Kad bi ljudi očistili unutarnje zagađenje, tada bi prestali stvarati ono vanjsko.” Eckhart Tolle
"Istina je čudnija od fikcije, jer fikcija mora imati smisla" Mark Twain
L U N is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2017., 22:02   #445
Quote:
HepokS2 kaže: Pogledaj post
O pohlepi farnaceutske industrije ne treba trošiti riječi. Manipulacije lijekovima su stvarnost. Isto kao i manipulacije s alternativnom medicinom.
Koliko mi god smeta svako negiranje stvarnosti koja dokazuje da se lijekovima manipulira, toliko mi smeta i inzistiranje na svemogućnosti alternative. A to je ono što se kod Mišaka često tvrdi.
Vrlo rijetko pijem ikakve tablete (posebno antibiotike i tablete protiv bolova). Skloniji sam čajevima i propolisu. Međutim, ima situacija kad su lijekovi ti koji jedini mogu dobro, učinkovito i brzo pomoći oboljeloj osobi da se vrati u stanje prije bolesti.
Zato tvdim da je svako generaliziranje štetno kako za pojedince tako i za zajednicu. Na žalost, ljudi koji su bolesni često znaju nadu tražiti i u tim područjima. Ne krivim njih nego one koji im uzimaju masnu lovu obećavajući med i mlijeko.....
slažem se s ovim. na žalost rijetki su oni koji ne gledaju isključivo profit.
gargamišamel is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.09.2017., 01:04   #446
Thumbs up

Upravo sam preslušao Krešin novi CD (Snovi i oružje) i dobar je ,a pogotovo jer ima jedan krasan detalj .

__________________
"Mnogi ljudi izgube zdravlje da bi stekli bogatstvo, a zatim izgube bogatstvo da bi vratili zdravlje." - A.J. Materi
“Kad bi ljudi očistili unutarnje zagađenje, tada bi prestali stvarati ono vanjsko.” Eckhart Tolle
"Istina je čudnija od fikcije, jer fikcija mora imati smisla" Mark Twain
L U N is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.09.2017., 01:47   #447
=HepokS2;
Quote:
Točno. Ne možemo, na žalost. Međutim, napisao sam što je on sam rekao kad je vidio gdje je došao i kad se suočio s istinom. Ponavljam, sam je rekao da je pogriješio što se išao liječiti alternativnim metodama šamanizma, liječenja energijom sunca..
...
To ti je, to, pitanje je šta bi bilo kad bi bilo.
Isto tako bi se mogli pitati preminuli, koji gotovo svakodnevo izlaze iz kruga bolnice u lijesovima, a primali su chemo i slušali svoga onkologa, da li bi bolje prošli da su koristili hidroterapiju, ciljano lijekovito bilje i strogo terapijsku prehranu po planu vrsnog dugogodišnjeg nutricioniste te preselili se u planinu.
Što bi bilo kad bi bilo.
Osim toga trebalo bi odvojiti tobože alternativce(prevarante) kugle,uroke od tradicionalne i folklorne medicine.
Tako da medicinu možemo, u tom smislu, podijeliti na službenu, alternativnu i tradicionalnu.
Najbolji je spoj prve i zadnje.
Da li se slažeš Hepoks ?
Quote:
O pohlepi farnaceutske industrije ne treba trošiti riječi. Manipulacije lijekovima su stvarnost
Da, loše ne treba ni spominjati.
.
Quote:
Isto kao i manipulacije s alternativnom medicinom.
Naravno, i to i je razlog zašto su ljudi pogubljeni, ne znaju koga da pitaju, kada obole kako se njima manipulira..
A zašto Hepoks ?
Najviše radi neznanja i straha od smrti ili invalidnosti.
A zamisli Hepoks, stvar je jednostavna.
Načelima zdravoga života-educirati se malo, što je to, kakva su to načela (ugrubo svježi zrak, organska hrana, tjelovježba, čelićenje i prekaljivanje organizma hladnim zrakom i vodom, pravilno držanje kralješnice, svaki dan, svaki dan , pozitivne misli) smanjuje se drastično vjerojatnost obolijevanja, i lažu da se npr. kancer dobiva random.
Sva se to zna Hepokse još od antičkoga doba.
Quote:
Koliko mi god smeta svako negiranje stvarnosti koja dokazuje da se lijekovima manipulira, toliko mi smeta i inzistiranje na svemogućnosti alternative
.
I meni isto. Ovi prvi što su zakonom zaštićeni, službeni , nedodirljivi, i nameću, zabranjuju ..
A ovi drugi, što su velika većina njih šarlatani, i rekoh takve treba po strogom KZ.
Quote:
A to je ono što se kod Mišaka često tvrdi.
Kod Mišaka ima svega, no ima i zanimljivih, dobrih i novih saznanja o ayurvedi, herbalizmu, dobrobitima terapijskog posta, metodama tradicionalne medicine, mogućim falsifikatima povijesti, neispričanim pričama o bankarima, ekonomiji, stanjima svijesti, duhovnosti...
Ima i gostiju koji nisu baš ono, no njih ne gledaj niti ne slušaj.
To je problem kod alternative.
U istom košu su i dobri i loši.
Quote:
Vrlo rijetko pijem ikakve tablete (posebno antibiotike i tablete protiv bolova). Skloniji sam čajevima i propolisu. Međutim, ima situacija kad su lijekovi ti koji jedini mogu dobro, učinkovito i brzo pomoći oboljeloj osobi da se vrati u stanje prije bolesti
.
Naravno.
Quote:
Zato tvdim da je svako generaliziranje štetno kako za pojedince tako i za zajednicu. Na žalost, ljudi koji su bolesni često znaju nadu tražiti i u tim područjima. Ne krivim njih nego one koji im uzimaju masnu lovu obećavajući med i mlijeko.....
Apsolutno, upravo si potvrdio moje misli.
Rorion is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.09.2017., 11:09   #448
Quote:
Arseface kaže: Pogledaj post
Aj reci mi koliki je bio prosječni životni vijek ljudi dok su se liječili stoljećima prokušanom prirodnom medicinom a koliki je sad pod kontrolom farmaceutskih lobija
Duljina životnog vijeka sama po sebi ne znači ništa, bitna je kvaliteta života, koja rapidno opada kako se stariš. Bolje da su našli lijek od starosti.
Begemotica is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.09.2017., 01:39   #449
Neki bi rekli da je dužina bitnija od kvalitete

Pa definitivno se popravila i kvaliteta života. Ljek za starenje će dat suvremena a ne alternativna medicina
__________________
Kad bi oni koji provode pravila po istim živili svijet bi bio bolje mjesto- vlastita
Lakše umrit nego kopat toliko- vlastita
Arseface is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.10.2017., 00:37   #450
Odlična emisija o arheologiji s važnim informacijama https://www.youtube.com/watch?v=v3pEmMu66c0
__________________
"Izgubio sam moju evolucionističku vjeru dok me poučavao uvjerljivo najveći evolucionist 20.st. ...Car darvinovske evolucije je gol." Dr Felix Konotey-Ahulu (vodeći svjetski autoritet za anemiju srpastih stanica, profesor ljudske genetike) "Literalisti (kreacionisti) su apsolutno u pravu. Evolucija je religija." Prof.dr. Michael Ruse (ateist, filozof biologije)  
Luč is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.10.2017., 17:53   #451
Quote:
L U N kaže: Pogledaj post
Upravo sam preslušao Krešin novi CD (Snovi i oružje) i dobar je ,a pogotovo jer ima jedan krasan detalj .

Što e bitna ta 432 frekvencija?

Malo sam googla ali nije mi jasno
__________________
Kad bi oni koji provode pravila po istim živili svijet bi bio bolje mjesto- vlastita
Lakše umrit nego kopat toliko- vlastita
Arseface is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.10.2017., 20:11   #452
Quote:
Arseface kaže: Pogledaj post
Što e bitna ta 432 frekvencija?

Malo sam googla ali nije mi jasno
Slabo si googla :

https://www.forum.hr/showpost.php?p=6...&postcount=134
__________________
"Mnogi ljudi izgube zdravlje da bi stekli bogatstvo, a zatim izgube bogatstvo da bi vratili zdravlje." - A.J. Materi
“Kad bi ljudi očistili unutarnje zagađenje, tada bi prestali stvarati ono vanjsko.” Eckhart Tolle
"Istina je čudnija od fikcije, jer fikcija mora imati smisla" Mark Twain
L U N is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.10.2017., 20:22   #453
Fala na linku

Isao sam dalje googlat i pronasao da je mozart koristii neku staru zvucnu vilicu nekog poznatog pdoizvodjaca gladovira ko je rezonirala na 421 Hz
Bachova na 422 Hz

I pitanje koje me malo buni
Kako su stari kinezi znali za Hertze
__________________
Kad bi oni koji provode pravila po istim živili svijet bi bio bolje mjesto- vlastita
Lakše umrit nego kopat toliko- vlastita
Arseface is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.10.2017., 21:29   #454
Quote:
Arseface kaže: Pogledaj post
Fala na linku

Isao sam dalje googlat i pronasao da je mozart koristii neku staru zvucnu vilicu nekog poznatog pdoizvodjaca gladovira ko je rezonirala na 421 Hz
Bachova na 422 Hz

I pitanje koje me malo buni
Kako su stari kinezi znali za Hertze
A Mozart ? Bach ?
__________________
"Mnogi ljudi izgube zdravlje da bi stekli bogatstvo, a zatim izgube bogatstvo da bi vratili zdravlje." - A.J. Materi
“Kad bi ljudi očistili unutarnje zagađenje, tada bi prestali stvarati ono vanjsko.” Eckhart Tolle
"Istina je čudnija od fikcije, jer fikcija mora imati smisla" Mark Twain
L U N is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.10.2017., 21:32   #455
Njihove vilice su jos tu pa su ih izmjerili

Nego neodgovori kako to da ti velis 432 a mjerni instrumenti 422 i 421
__________________
Kad bi oni koji provode pravila po istim živili svijet bi bio bolje mjesto- vlastita
Lakše umrit nego kopat toliko- vlastita

Zadnje uređivanje Arseface : 27.10.2017. at 21:44.
Arseface is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.10.2017., 21:40   #456
Evo nu

Musicologist Alexander John Ellis has searched, measured and documented ancient pipe organs and tuning forks. Here is a graph representing his most important findings—as you can see the only mention of 432 Hz was proposed in Italy in 1880 (by Verdi), and we already know that this was done for practical reasons rather than spiritual ones. The fact is that before standardization, the pitch of A fluctuated heavily between 400 Hz and 460 Hz.
__________________
Kad bi oni koji provode pravila po istim živili svijet bi bio bolje mjesto- vlastita
Lakše umrit nego kopat toliko- vlastita
Arseface is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.10.2017., 22:56   #457
Quote:
Arseface kaže: Pogledaj post
Evo nu

Musicologist Alexander John Ellis has searched, measured and documented ancient pipe organs and tuning forks. Here is a graph representing his most important findings—as you can see the only mention of 432 Hz was proposed in Italy in 1880 (by Verdi), and we already know that this was done for practical reasons rather than spiritual ones. The fact is that before standardization, the pitch of A fluctuated heavily between 400 Hz and 460 Hz.
Otiš'o si u duboki off topic.
Koja ti je namjera ?

Imaš ovdje , pa nastavi :

https://www.forum.hr/showthread.php?t=694262&page=2
__________________
"Mnogi ljudi izgube zdravlje da bi stekli bogatstvo, a zatim izgube bogatstvo da bi vratili zdravlje." - A.J. Materi
“Kad bi ljudi očistili unutarnje zagađenje, tada bi prestali stvarati ono vanjsko.” Eckhart Tolle
"Istina je čudnija od fikcije, jer fikcija mora imati smisla" Mark Twain
L U N is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.10.2017., 09:18   #458
Znaci sve je of sto se ne slaze s tvojim misljenjem
__________________
Kad bi oni koji provode pravila po istim živili svijet bi bio bolje mjesto- vlastita
Lakše umrit nego kopat toliko- vlastita
Arseface is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.12.2017., 21:32   #459
Odlican serijal! Ako nista drugo onda zbog toga sto u ustaljene obrasce razmisljanja uvodi nove teme i samim time potice ljude na razmisljanje i propitkivanje stvarnosti a onda i samog sebe u toj stvarnosti. To onda dovodi do toga da se covjek malo pokrene, prosiri svoje spoznaje a samim tim i lakse onda prihvati promjene koje su inace neminovne u svacijem zivotu. Jer zivot je konstantna promjena. Mozda neke od tema ili ideja iznesenih u toj emisiji nisu lako shvatljive ili su jako tesko probavljive svejedno mislim da zasluzuju paznju jer ako nista drugo mozemo formirati nekakav svoj stav o necemu. Ono sto danas mozda zvuci kao nerealno ili kao fantasticna ideja sutra se mozda pokaze korisnom i prakticnom za svakog.
Kao sto i sama sluzbena znanost svaki dan otkriva nesto novo, pretumbava i nadogradjuje ono staro smatram da i " rub znanosti" ima pravo iznijeti na svjetlo dana svoja vidjenja. A onda ce vrijeme i praksa pokazati dali nesto vrijedi.
Za to treba i malo hrabrosti onog koji prezentira ali i strpljenja i tolerancije onog koji prima. Iskreno cudi me da je ta emisija opstala tolike godine na tv-u jer su otpori dosta veliki. No mozda se i vrijeme mijenja a snjim polako i ljudi.
U svakom slucaju i autoru i emisiji zelim dugi vijek i da nas i dalje prisiljavaju na razvijanje mozdanih misica😃.
Sasovac is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.01.2018., 18:51   #460
Ona nedavna emisija sa temom AI je bila jako loša jer je gošća bila neka naporna baba koja o tehnologiji ne zna baš ništa, ako isključimo ono što je pročitala u novinama. Tema o tehnologiji, a gost i insert s ljudima humanističkih fakulteta....nema smisla.
ario11121 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 22:24.