IT kriza za juniore

[darlla]

Zanima me da li je istina da juniori više ne mogu dobiti posao u IT-u? Odnosno da se izjednačilo kao s ostalim poslovima, da trebaju godine iskustva i da su poslodavci jako izbirljivi?
Znam da se do prije godinu dana moglo itekako zaposliti ako samo naučiš programiranje.

Ako jest tako, hoće li ta kriza potrajati ili će kroz par godina opet biti moguće zaposliti se samo uz učenje i portfolio?

Koja su uopće zanimanja budućnosti, u što vrijedi uložiti trud u tom smjeru?
(Ne mislim na majstore, stolare, mislim na intelektualni rad).

[Luzzia]

Teško je do posla i u ITu. Moraš biti jako aktivna na IT forumima i da poslodavci vide da itekako poznaješ programiranje. Nije dovoljno samo završiti neki tečaj. Bar 6 mjeseci učenja programa i pravljenja aplikacija. Možda i 12 mjeseci.

[Grimko]

Generalno, u koroni su prezapošljavali jer su it firme imale veliki rast. Onda je prošla korona, rast se smanjio, došlo na naplatu štampanje para, pa inflacija, investicije su lagano usporile i hrpe otkaza su podjeljene. Srećom, hrvatski IT je tu bolje prošao jer se nikad nije prezapošljavalo i jer nije bilo toliko love od investicija. Problem je da dobar dio hrvatskog IT sektora čine agencije. A onda kad klijent steže pipu, steže se svima.

IT sektor i dalje uzima juniore. Samo puno manje i puno su izbirljiviji. Vraćaju se tome da kao juniore ipak uzimaju školovane inženjere.

Nije da se ne može zaposliti bez diplome, samo uz učenje i dobar portofolio radova. Nego je puno teže. Pogotovo ako pričamo o kvalitetnijim firmama.

[darlla]

Zanima me kako upasti u IT firmu bez programerskog znanja da bi se kasnije napredovalo u neke ne-programerske sfere? Je li to ikako moguće i gdje mogu naći tečajeve da se osposobim za to? Tipa tehnička podrška i slično.

Također, čula sam da je cyber security sad jako tražen, ali opet, do toga trebaju godine u programerskim firmama.

[Osmi]

da se malo ja nadovežem pošto sam u it-u ali nisam programer nego it tehničar.

na prijašnjem poslu sam skupio iskustvo skoro godinu i pol dana. Tražio sam povišicu i nisu mi dali te sam odlucio dat otkaz i otić na sezonu.

Nakon kaj sam se vratio sa sezone i počeo aktivno tražiti posao u it-u i nakon valjda preko 60-70 poslanih prijava i nakon toliko odbijenica i bez ikakvih odgovora od poslodavaca htio sam odustati od svega.. Mislio sam da je problem u meni, čak sam se prijavljivao na poslove gdje nisu toliko vezani uz informatiku ali kad su mi ponudili placu od 800 eura zapitao sam se što je Hrvatska toliko u kurcu, na neko vrijeme sam odustao od traženja posla i mislio sam ponovno otic na sezonu jer jbg vec sam bio 6mj bez posla..

Na kraju sam upao u jednu IT firmu ali samo zato jer je jedan moj poznanik me preporučio tom poslodavcu i rekao da sam vrijedan i dobar dečko, obavio razgovor sa firmom, dogovorili uvjete, potpisao ugovor i krecem uskoro sa radom..

Poanta priče je da ako nemas iskustva ili nekog da te preporuci tesko ces pronaci posao koji želiš.

Ovo nije sad da te plašim ali je jednostavno tako.. Danas je iskustvo puno važnije od neke škole i to garantiram 110%

Nemoj odustati i šalji dalje CV bilo bi dobro kad bi te neka firma zvala na razgovor za posao i kad te pita za uvjete reci da si spremna raditi za minimalac, znam da ovo zvuči bolesno ali vjeruj mi bolje da si u branši koju želiš i skupljas iskustvo jer samo možeš napredovat a i sa vremenom plaća ce rasti..

[ElRey1]

darlla kaže:

Zanima me kako upasti u IT firmu bez programerskog znanja da bi se kasnije napredovalo u neke ne-programerske sfere? Je li to ikako moguće i gdje mogu naći tečajeve da se osposobim za to? Tipa tehnička podrška i slično.

Također, čula sam da je cyber security sad jako tražen, ali opet, do toga trebaju godine u programerskim firmama.

nikako

sto se tice buducnosti, za juniore nije bajna, a ako nema juniora nece biti ni eksperta u buducnosti,

Cyber security je preopsiran pojam

[Grimko]

darlla kaže:

Zanima me kako upasti u IT firmu bez programerskog znanja da bi se kasnije napredovalo u neke ne-programerske sfere? Je li to ikako moguće i gdje mogu naći tečajeve da se osposobim za to? Tipa tehnička podrška i slično.

Također, čula sam da je cyber security sad jako tražen, ali opet, do toga trebaju godine u programerskim firmama.

Tehnička podrška , tj tzv helpdesk se poprilično smanjio jer je sve manja potreba za istim. Veća šansa za takav posao je u ne IT firmama. U neIT firmama, njihovi IT odjeli su dobrim djelom bazirani primarno na tome, tehničkoj podršci.

Kad kažeš napredovati u ne programerske sfere, na što misliš?

Kao što je kolega rekao, cyber security je širok spektar. Ali da bi se čovjek bavio time, treba imati jako dobru tehničku pozadinu i iskustvo. Kako ćeš znati gdje ti je sustav ranjiv ako ne znaš kako sustav radi?

[darlla]

Grimko kaže:

Tehnička podrška , tj tzv helpdesk se poprilično smanjio jer je sve manja potreba za istim. Veća šansa za takav posao je u ne IT firmama. U neIT firmama, njihovi IT odjeli su dobrim djelom bazirani primarno na tome, tehničkoj podršci.

Kad kažeš napredovati u ne programerske sfere, na što misliš?

Kao što je kolega rekao, cyber security je širok spektar. Ali da bi se čovjek bavio time, treba imati jako dobru tehničku pozadinu i iskustvo. Kako ćeš znati gdje ti je sustav ranjiv ako ne znaš kako sustav radi?

Razumijem. Pitam jer sam dobila drukčije informacije od jedne žene koja je baš duboko u tome svemu, savjetovala je cyber security i law jer je to sad profitabilno i nema još velike konkurencije, rekla je da ne treba se znati programiranje.

Ja sam potpuni laik i zato pitam.
Ne želim ni uložiti par godina života (nisam više tako mlada) u nešto od čega ionako neću imati kruh. Ne bi mi bilo žao pomučiti se, ako znam da će se to jednom kako tako isplatiti, ne mora biti neka ne znam kakva zarada, ali da imam pristojna primanja.

Znači, ukratko, bez programiranja ništa? A konzultanti?

[Osmi]

teško je kad si izgubljena i imas zrele godine a ne znas ni sama što bi htjela. Vjeruj mi i ja sam se tako osjecao, ali ako nemas neki cilj bit ce ti opcenito jako tesko u životu. Ne možemo ti mi govorit sto da radis ako ne znas ni sama.

[darlla]

Ne radi se o tome da sam izgubljena, radi se o tome da se želim prekvalificirati u nešto gdje ću imati veće šanse za dobar posao. Tražim informaciju što bi to bilo. To nije izgubljenost niti nemanje cilja. Istina je da ne poznajem IT dovoljno da bih znala u što se trebam usmjeriti i gdje su najveće šanse i baš zato i pitam.
Valjda pitam na krivom mjestu.
Ako odem pitati na fejs grupe, pola će mi svejedno reći da odustanem, da se to radi iz velike žarke ljubavi i da nemam šanse jer sam stara (kasne tridesete).
Imam osjećaj da ne mogu dobiti info bez da me se kompletno demotivira.

Nisu ni drugi znali dok negdje nisu dobili korisnu informaciju. Ali to je teže dobiti nego posao.

Dakle, ne tražim da mi itko kaže što ja da radim nego da mi kaže koji je najbolji način za ući u IT vode i koja je grana trenutno najprofitabilnija s obzirom da je IT u krizi. Dalje ću se snaći sama. Hvala.

[Grimko]

darlla kaže:

Razumijem. Pitam jer sam dobila drukčije informacije od jedne žene koja je baš duboko u tome svemu, savjetovala je cyber security i law jer je to sad profitabilno i nema još velike konkurencije, rekla je da ne treba se znati programiranje.

Ja sam potpuni laik i zato pitam.
Ne želim ni uložiti par godina života (nisam više tako mlada) u nešto od čega ionako neću imati kruh. Ne bi mi bilo žao pomučiti se, ako znam da će se to jednom kako tako isplatiti, ne mora biti neka ne znam kakva zarada, ali da imam pristojna primanja.

Znači, ukratko, bez programiranja ništa? A konzultanti?

Kao što rekoh, cyber security je širok pojam. Da, ima područija za koje ne trebaš znati klasično programiranje. Za npr network security, moraš znati kako funkcioniraju mreže, routeri, dopuštenja, protokoli. Law? Misliš pravni aspekt? Za to pak trebaš barem određeno predznanje o pravnom sustavu, legistativi i regulativi.

Na FER-u imaš specijalistički postdiplomski studij Informacijska sigurnost. Baci oko malo na program.

Konzultant za što? Konzultant je isto jako široki pojam. Generalno, konzultantni su ljudi sa stručnim znanjem iz određenog polja, specijalisti, koje firme zovu za rješavanje određenih problema ili kad nemaju in house eksperta za nešto. Doduše, danas je to dosta isprostituirano pa se svaka šuša zove konzultant.

Vidim da si izgubljena i lutaš. Znam, nemaš više 20 pa da si možeš priuštit bacanje vremena. Ali moraš se fokusirati na jednu stvar. Nađi što te zanima točno i onda pitaj. Ovako općenito, teško je dati neki konkretni odgovor.

[darlla]

Grimko kaže:

Za npr network security, moraš znati kako funkcioniraju mreže, routeri, dopuštenja, protokoli.

Ok, recimo da me ovo zanima. Ako krenem učiti o tome, na koji način uopće mogu doć do te pozicije? Vidjela sam da u inozemstvu postoje entry level pozicije za security, ali ovdje ne.
Što bi uopće onda bila prva stepenica?

Recimo ovaj oglas.

Nisam primijetila da u našim firmama ima takvih pozicija... Možda se varam.

[Luzzia]

It je jako težak i treba ogromna strast i volja da se uči bar godinu dvije i paralelno rade projekti. Tek kad se isteknes kvalitetom ćeš dobiti pozive od firmi. Do tad ništa od toga. Čini mi se da danas svi žele velike plaće a njih možeš dobiti jedino ako si najbolji u nečemu i ekspert. Koja god branša bila. Vidi u čemu možeš postati ekspert. Ne mora biti isključivo IT.

[darlla]

Luzzia kaže:

It je jako težak i treba ogromna strast i volja da se uči bar godinu dvije i paralelno rade projekti. Tek kad se isteknes kvalitetom ćeš dobiti pozive od firmi. Do tad ništa od toga. Čini mi se da danas svi žele velike plaće a njih možeš dobiti jedino ako si najbolji u nečemu i ekspert. Koja god branša bila. Vidi u čemu možeš postati ekspert. Ne mora biti isključivo IT.

Znam. Ali iskreno, cijeli sam život se bavila stvarima iz ljubavi, potratila godine, ništa od toga nije bilo, sad bih probala drukčije.
Ne želim više živjeti u oblacima, očito mi ne ide da postanem ekspert u nečem što me zanima, pa da bar budem mediocre u nečem što će mi dati dovoljna primanja.

[Luzzia]

darlla kaže:

Znam. Ali iskreno, cijeli sam život se bavila stvarima iz ljubavi, potratila godine, ništa od toga nije bilo, sad bih probala drukčije.
Ne želim više živjeti u oblacima, očito mi ne ide da postanem ekspert u nečem što me zanima, pa da bar budem mediocre u nečem što će mi dati dovoljna primanja.

Ne možeš dobiti posao u ITu ako si mediocre. Moraš se isticati s kvalitetom. Ko u svemu drugom. Rad iz ljubavi je različito od biti ekspert u nečemu.

[darlla]

Luzzia kaže:

Ne možeš dobiti posao u ITu ako si mediocre. Moraš se isticati s kvalitetom. Ko u svemu drugom. Rad iz ljubavi je različito od biti ekspert u nečemu.

Mislim da se i može, znam neke koji stvarno nisu neki niti prepametni niti nekakvi eksperti, a rade u IT. Doduše, ne neke lukrativne pozicije baš nego više u državnim i sporednim nekim firmama.

Čak znam jednog koji stvarno nije neka inteligencija, a probio se u IT i to super pozicija. Ok, možda je fahidiot, možda mu samo to ide, ne znam, ali ako je on mogao, zašto ne bih i ja...

[Grimko]

Primjeti u tom oglasu. Prva stavka - prvostupnička diploma iz prikladnog polja, ergo 3 godine FER/FOI/TVZ/VVG, nakon toga, nekoliko certifikata. I to je sve za entry level poziciju.

Postoje i kod nas. I obično se popunjava interno. Od ljudi koje znam da su radili u tom polju, uključujući i osobu koja je bila direktor odjela sigurnosti u jednoj našoj financijskoj instituciji, za početak, svi su bili primarno školovani inženjeri koji su prvo radili na održavanju i implementiranju i onda se prebacili na sigurnost. Znači mrežaš je prvo skupio iskustvo rada sa mrežama, a onda se prebacio na network security. Frendu je firma platila recimo taj postdiplomski nakon što je već odradio par godina kao inženjer za cloud rješenja. Danas se bavi cloud securityem.

Kod mene u firmi, ljudi informatička sigurnost se isto popunjava primarno od iskusnih ljudi koji se specijaliziraju samo dodatno za sigurnost u polju u kojem već imaju iskustva. Ali ima tu kolega koji imaju više iskustva iz prve ruke, pa vjerujem da ti mogu dati detaljnije informacije.

[Luzzia]

Kreni učiti programske jezike tipa javascript ili php i vidjeti ćeš kako ti ide. Ako shvatiš da ne ide i da to nije za tebe onda nema smisla.

Ja sam učila javascript i stala sam na funkcijama koje nikako nisam mogla shvatiti. Završila sam za servisera računala i idu mi te neke tehničke stvari vezano uz kompjutere i mogu ih popraviti i održavati ali programiranje je baš teško i mislim da to jednostavno ne može svatko raditi.
Ja bi vjerojatno prije bila dobra u strojarstvu nego tome. Tehnički mi je išao. Na žalost nema takvih poslova u ITU za žene. Samo muškarce zapošljavaju. Mi smo fizički limitirane

[Luzzia]

Ako ti se da ili možeš, završi ovaj fakultet

https://www.uopeople.edu/programs/online-associates/

Povoljna diploma i možeš završiti samo višu. Paralelno uci programiranje i radi na projektima. Za 2 godine ćeš imati šanse u manjim firmama.

Neke drzavne i tako.

[darlla]

Nije meni problem učenje i certifikati, ali ako zaista treba i diploma i ako se nikako ne može upasti, onda ništa. Ne razumijem zašto je ta žena onda to uopće savjetovala i zašto su neki drugi rekli da je to sad super, dok nema konkurencije kad očito to nije posao u koji se može upasti bez debelog iskustva.

Probat ću onda učiti programiranje, pa ako ne ide, ne ide. Nismo svi za sve.